看板 home-sale作者 ballII (無限期徵才)標題 [請益] 新風 vs. 全熱交換？時間 Sat Oct 14 10:38:48 2023
各位好，
年底即將為新家裝潢，希望向各位前輩討教。
之前母子倆都住8坪小套房。
最近為了越來越好動的一歲寶寶，打算搬到室內32坪的17年電梯大樓，
正在考慮安裝全熱或新風。
一人住小套房時，
只要空品指標為綠色，晚間就開循環扇引入涼爽的風（我住台北市區小山旁），
鮮少開冷氣。
有寶寶後，炎夏時，寶寶在家時（晚上、週末）會開冷氣27或26度，
窗戶會開1/3扇，避免CO2探測器飆高。
（冬天則無暖器，只有巴掌大小的迷你陶瓷電暖器，夠用。）
新家仍在台北，預計安裝大金變頻冷暖氣機，與「全熱」或「新風」。
不再用循環扇，是因為其中一臥房開窗會有車流聲（雖不鄰大馬路），須長時關窗隔音。
再者，我鮮少打掃（只有拖地機器人），
過去小套房塵埃很多，現在希望閉窗降低落塵。
我參考了下面文章：
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6739054
這篇說新風「風量」和「濾網」等級都可以比全熱做得更好，（新風還更容易做正壓）
似乎適合更在意通風與空品、而炎夏冷氣只開27度的我。
https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1630290132.A.75C.html
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682839258.A.CE2.html
這裡deltaz大也滿推崇新風的。
我又想到一個問題：
我舊套房是瓷磚地，
新家若想換可讓寶寶在地上舒適玩耍的木板地，勢必較怕受潮。
若新風風量比全熱高，全室除溼就更必要了嗎？
因全熱的管線複雜，安裝配線與工法高度影響效果，故我本想找桃園明曜。
若安裝新風，安裝廠商的選擇也很關鍵嗎？（明曜似乎沒在安裝純新風。）
這陣子我一人想破腦袋，不確定怎樣選擇最好。
朋友恰都沒有使用全熱或新風的經驗，難以找人討論。
（有朋友使用建商附的全熱，但覺得效果不好而很少開。）
懇請板友不吝指教，板上回覆或私信都很歡迎。
謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.33.25 (臺灣)
※ 作者: ballII 2023-10-14 10:38:48
※ 文章代碼(AID): #1bAVywoK (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697251130.A.C94.html
推 l98: 會想裝全熱的沒再考慮電費問題吧，再說台灣電價目前還是很便宜2F 10/14 10:54
推 jojok: 冷氣不常開用新風就好；新風可做室內正壓，儘量避免室外灰塵進來6F 10/14 11:06
→ roooobio: 全熱的最重要功能是調節室內外的溫差，但是台灣冬
天是濕冷，長久以來會不會造成管線內潮濕發霉？畢
竟這機器本來是給國外0度以下乾冷國家用的，以上發
言都只是推測，我個人就是擔心這個問題才改裝VAF的8F 10/14 11:12
推 ice1015: 先丟一個溼度計評估這間的溼度如何，每一間房子的環境不同
有住過常年70%up 下雨90%起跳，同一地區隔五百公尺的常年50%下雨頂多70%的。12F 10/14 11:17
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 11:22:08
推 Focus788: 全熱也可以室內正壓，只是在風大的地方是無用的16F 10/14 11:39
推 deltaz: 全熱與新風不是只有溫度上差異導致的節能，更大部分是濕度上的差異，因為除濕很貴
我家有全熱的輔助下，降低通風量，濕度控制也沒有超嚴格，夏天一個月光是除濕就可以消耗將近200-300度電，改成新風根本受不了
你們夫妻倆如果沒有過敏體質，小孩子也沒有過敏的跡象，也不打算做濕度控制，那新風應該比較適合你
如果小孩有過敏體質，大量空調與濕度控制大概跑不掉，這時候全熱就會比較好
M01上面那一篇算的只有風量，你把除濕量再算進去，就會發現新風滿耗電的17F 10/14 11:54
我們家庭成員只有兩口子：我與一歲寶寶，都無過敏。
原來全熱和新風的溼度差異這麼大，這物理我還得好好想一下……
是純粹因為全熱風量較低故溼氣也低？還是熱交換有助於水氣不被引入？
若是後者，那剩下的溼度是被全熱系統攔截在哪兒了呢？
（有可能會被攔在管線內嗎？管線維護在多年後會不會變成問題？）
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 12:09:44
推 kkiiccooo: 全熱除濕的原理是？裝全熱還需要另外裝除濕嗎28F 10/14 12:02
推 deltaz: 全熱只能減少引進的濕氣，無法幫室內除濕，所以還是需要除濕機29F 10/14 12:05
→ medama: 靠山區真的建議加買除濕機32F 10/14 12:08
推 SouthEast62: 他的意思是說靠山區室外空氣濕度高時，新風引進的
室外空氣量大，表示需要另行耗電去排除的水氣也多
，自然會消耗較多的除溼用電力。33F 10/14 12:18
推 deltaz: 當然是同樣的風量下比較才有意義啊！維持通風的意思是把把室內乾燥有涼爽但二氧化碳高的空氣排出去換氣，抽取外面二氧化碳低但是熱又潮濕的空氣進來
全熱會減少引入濕氣的原理在於排出與引入的空氣會先做熱度濕度的交換，可以視為熱度濕度的均富卡
排出的空氣會變得比較熱比較潮濕，引入的空氣會變得比較冷比較乾燥
水氣跟著排出的空氣跑走了，不是留在管道內36F 10/14 12:18
謝謝說明！
→ deltaz: @SouthEast62 ，不需要靠近山區喔，台灣大部分區域看平均濕度都很可怕喔44F 10/14 12:22
推 rmna: 簡單說除非你住的地方常年涼爽濕度適中，不然能上全熱當然全熱46F 10/14 12:31
→ deltaz: 給樓上，不能這樣簡單做結論啦，因為沒有過敏體質的人，又不是很在意溫濕度控制，裝全熱真的浪費錢而已48F 10/14 12:35
推 upcl6565: 覺得你在意錯重點了…從文中看感覺平常家中人數就2個人50F 10/14 12:47
樓上是指兩人的CO2累積量很少嗎？
只要人待在不開窗的主臥並關門，CO2累積應仍是可觀的。
（雖可以用主臥衛浴的抽風機緩解。）
（寶寶長大後，各人須有關門私人空間。）
推 rmna: 不在意溫濕度空氣品質卻在意co2，這太奇葩51F 10/14 12:56
推 deltaz: @rmna ，這麼說也是有道理！52F 10/14 13:06
有個點是：這篇mobile01文強調全熱的過濾能力普遍低於新風：
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=731&t=6739054
不知他的論述有無瑕疵呢？
（我也很在意空氣品質。）
※ 編輯: ballII (1.169.33.25 臺灣), 10/14/2023 13:42:11
推 rmna: 過濾能力是看濾網和新風全熱影響不大，而且不管室外空氣進來用什麼濾網如果真在意空氣品質家中還是會需要空氣清淨，至少這不該是拿來選新風的理由55F 10/14 13:42
→ p122607: 室內濕度 還要考慮發霉…58F 10/14 13:42
推 rmna: 另外提醒原po不管最後選全熱還是因為預算選新風，更重要的是能配合CO2偵測自動調節59F 10/14 13:44
→ p122607: 印象中，明曜推薦共管，另外全熱可以裝風量大的機器，加裝前置過濾箱
共管的好壞，好好研究一下 嘿…61F 10/14 13:45
→ rmna: 很多人為啥覺得建商給的全熱沒用，就是建商的通常不能自動開關。，那效果就差多了64F 10/14 13:46
推 mfcke: 我當初也研究很久 受限於穿樑套管大小 坪數大概到室內30
全熱大概進氣量就會不足 除非走管下
完整室內空調 有四因子 清淨 濕度 溫度 含氧量
考慮台灣 夏天比較簡單 冷氣=濕度+溫度 開全熱=氧氣 開清淨夏天我就是開冷氣+室內清淨機+全熱(定時)
關鍵是全熱 看耗氧量 因為我是一個人住 需氧量不用全時開66F 10/14 13:48
→ p122607: 建商給的等級也比較小，真的要裝，還是全熱加上全戶除濕加上多合一感測器（台達電72F 10/14 13:54
→ mfcke: 冬天就比較麻煩 如果有開暖氣 那一樣就是清淨+全熱+暖氣
如果不開暖氣 就是看濕度開除濕跟清淨跟需氧量開全熱
我後來清淨跟除溼都走獨立 原因 就是進風量跟後續保養問題反正現在理論是室內會自生空汙 所以室內清淨免不了
如果有開 冷暖氣 全熱一起裝除溼就有點浪費惹74F 10/14 13:54
推 wolfcry: 有點人覺得全熱有種難以言喻的悶感(例如我) 明明溫度濕度都很適中 可是就是待不久或想開個窗縫透氣79F 10/14 14:02
推 ReiFan: 那有可能是co281F 10/14 14:05
→ p122607: 悶感？ 你的換氣量不足吧 用用感測器檢測82F 10/14 14:07
推 cobrabaton: 裝了那麼多東西CO2偵測又不貴，買一台不就好了
而且搞半天CO2沒有維持600-650ppm PM2.5 0，都是沒有太大意義的83F 10/14 14:17
推 mfcke: 你會覺得悶 那就是換氣量不足 基本上算一下就發現3吋管
換氣量滿廢的
還有就是 基本上 台灣現在大概一年要開到8個月冷氣吧
人體舒服好思考溫度23~27
全熱雖然說 省能源 這點根本屎 當作引進新鮮空氣就好
就當作保持氧氣+初步PM2.5過濾
那一點換熱能力 在夏天威力 根本不值一哂86F 10/14 14:22
→ ballII: @rmna 朋友是覺得全熱風切聲大而少開，師傅告訴他是因建商附的管線設計不良93F 10/14 14:55
推 Surrounder: 在台灣要考慮溫濕度控制 外界空氣污染高也不適合大量換氣 比較建議全熱而不是新風95F 10/14 17:25
推 ice1015: CO2 淘寶買一台基本的大概三四千
我是看在小米鏈的名號 買的是青萍98F 10/14 20:22
推 nctufish: 全熱就一直開著為什麼要偵測？
全熱也有bypass=新風模式，安裝這麼貴的情況下，機器當然直接用全熱
不需要熱交換時就選bypass
全熱機器聲音不小，不過天花板加隔音棉基本上可以忽略100F 10/15 02:01
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