看板 home-sale作者 tyltyl95 (誰呀!)標題 [閒聊] 區權會的神奇議案?時間 Sun Dec 22 09:01:46 2024
我家人住在新北新莊一個新大樓
(蓋好1年)
最近開第二屆區權會
結果被我看到會議討論事項有這一條:
https://ibb.co/yXTDXZr
看到快嚇S
討論同意加裝陽台鋁門窗?
這不是明顯違建嗎?
(重點是底下議案說明也說是違建了...
現在社區大會可以把違法的事項拿來表決喔?
難道區權會比大法官還大?
(真心疑惑)
為什麼不直接同意陽台外推或是占用人行道
不是更爽?
想知道像這個議案有沒有違法啊?
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※ 作者: tyltyl95 2024-12-22 09:01:46
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推 silentsand: 只要區權會同意,這是合法的,公寓大廈管理條例8-11F 12/22 09:11
推 aass5566: 大樓自治 區權會投票權力真的大！ 之前投票不給裝充電樁 就絕對不可能！2F 12/22 09:18
推 qwqmmmm: 這些東西簡單打過去問建管都有答案，管委會是腦袋
卡到嗎6F 12/22 09:28
推 dans: 不就開會來讓大家否決的，以後別再煩管委會的意思8F 12/22 09:30
推 silentsand: 樓上說對了,我們社區有一戶就是這樣,也沒人檢舉他10F 12/22 09:39
→ z5411: 新的社區的話不用擔心這會同意大於不同意啦
大概是為了叫某些個案刁民住戶閉嘴用的11F 12/22 09:44
→ onomedu: 離開雙北，區權會通過違建，地方主管機關會裝死喔。13F 12/22 09:48
推 Adam6613: 新北不意外 新北有新北的玩法15F 12/22 09:56
推 KIKUSUI: 1樓是在說車版地下室安裝充電樁？16F 12/22 09:57
推 physicsdk: 明明就不少社區都通過也在裝 只是顏色款式要有一致性不影響整體外觀 根本也不會造成什麼影響 現在房子都越蓋越小了 限制一堆連陽台都不好用 洗衣機晾衣服被潑濕 不能除濕 有什麼好處？ 違建這麼偉大就不要只限制新建案啊 老舊的頂加陽台外推都不處理 然後嫌市容醜是在幹嘛
掉價還真的多想了 一樣繼續漲 而且這個很好拆
法規避重就輕 還一堆檢舉魔人在那喊燒也是笑笑18F 12/22 10:16
→ henrk: 外牆才是管委會的事，窗戶裝在牆內側應該是違建問題非管委會職權吧！27F 12/22 10:22
→ chives465: 違建仔去買老大樓，要怎麼玩沒人管你29F 12/22 10:27
推 physicsdk: 人家自己住裡面的表決要裝 也沒造成別人的危險與不便外人還要檢舉真的腦殘法匠 有本事去拆除陽台外推跟頂樓加蓋30F 12/22 10:28
→ goulina: 我們區權會還表決通過梯間可放鞋櫃，後來被檢舉罰款33F 12/22 10:28
→ physicsdk: 放鞋櫃這個還比較會有爭議 細節沒規範好 放太亂會影響鄰居動線進出困難35F 12/22 10:32
推 lusifa2007: 規矩就在那邊 日本人是會守規矩 臺灣人是想怎麼違反不會被抓 素質問題37F 12/22 10:32
推 limingche: 議案是有人連署提，就要討論。不過主委報告議案時帶的風向很重要，常常可以直接影響投票意願39F 12/22 10:32
→ physicsdk: 跟窮有什麼關係啊 邏輯死去喔 陽台裝窗被檢舉是有錢就能解決的是不是？
台灣是連訂法規都常常沒想清楚 有失比例原則 避重就輕 廢到笑41F 12/22 10:33
推 klwei: 裝鋁窗還好吧？有那麼嚴重嗎？
有的後陽台下雨會潑水進來的耶45F 12/22 10:35
→ physicsdk: 光看現在新大樓所受的限制和舊房子已有多大差距就知道 可笑至極 老房子就放爛等火災出事了或倒塌壓死人再來談
後陽台一下雨就潑水進來 就問你怎麼用？ 全部洗脫烘
衣服損傷快 洗衣機被水潑也壞得快47F 12/22 10:37
推 shuichia: 新房仔天天在嘴老屋陽台加窗，結果遇到自己就雙標，原來是口嫌體正直，嘻嘻52F 12/22 10:47
→ physicsdk: 上面哪裡嘴老屋陽台加窗 老屋明明就陽台外推還頂樓加蓋 帶風向也不搞清楚狀況 笑死55F 12/22 10:53
推 veter: 就說了啊台灣人dna內建8+9基因，違法的事還可以講的這麼義正言辭我真的是很無言57F 12/22 10:54
→ partner: 違建就違建，這是法令，沒有因為區權會說可以就可以，跟社區自治無關59F 12/22 10:54
→ physicsdk: 規範好款式顏色根本不影響外觀 這明明就稀鬆平常到不行的議案也有人現在拿出來吵 大概都沒買過房吧 真可愛 去重劃區繞一圈來跟我說全部沒裝的社區佔多少61F 12/22 10:55
→ veter: 後陽台潑水要怎麼用不會自己解決哦？你的解決方式是違建？64F 12/22 10:55
→ physicsdk: 別忘了你也是台灣人 沒有善盡監督立法評估法律精神的台灣人 台灣和日本的差距不在陽台能不能裝窗 而是鄉愿那些真正會造成別人困擾的違法行徑
的確 違停不能檢舉你不會繞過去喔XD65F 12/22 10:57
推 veter: 我覺得不能假裝鋁門窗並沒有違反比例原則啊這條法律很棒
*加裝69F 12/22 10:59
推 abyssa1: 陽台水會潑進來天經地義 日本洗衣機都放室內
你加窗就是變室內 變室內就是吃容積率
水會潑進來所以可以蓋起來變室內？那頂加也應該合法了
不然屋頂水會淋雨啊 所以就可以蓋起來？71F 12/22 11:10
推 Redchain: 我記得是社區一致性就可以裝（有知道一個因迎風面風太強社區統一裝窗戶的例子），不過光要搞成一致性就是個難題了75F 12/22 11:15
推 master32: 一致性不難啊，我同事的管委會有規定只能找指定的店家裝。79F 12/22 11:17
推 eric0730: 按照台北市的規定，透空率70%以上，留有開口沒有封死沒有上鎖，突出牆面不超過10公分的話，只要拍照列管不用拆除81F 12/22 11:18
推 Redchain: 一致性是指全部樓層都裝，不是廠商先定好了結果有些要裝有些不想裝，有的住戶就是不想再花錢或嫌醜嫌挑廠商是管委會的私相授受之類84F 12/22 11:22
推 LonyIce: 當然跟有沒有錢有關啊，沒看航海王那集開箱影片喔？變更公共區域直接花錢找建築師來去申請變更，直接合法化。
沒錢要違法就去不會管你的社區啊，整天想著如何鑽漏洞的鄰居還真可怕，哪天搞事也不意外87F 12/22 11:25
推 master32: 啊，R大說的沒錯。這樣確實很難有一致性。91F 12/22 11:27
推 giveme118: ㄏㄏ 知道法規逃生梯不能裝窗戶嗎 要不要都裝一裝92F 12/22 11:29
推 LonyIce: 看下來就某個違法的在吵而已，不影響大樓外觀是你說的算喔？沒人檢舉而已，敢不敢說自己哪棟的？我去幫你合法93F 12/22 11:30
→ giveme118: 最好是一戶裝鐵窗 外面看起來一致性會一樣 目前造能通過的只有隱形鐵窗95F 12/22 11:30
→ bnn: 隱形鐵窗家裡沒老人小孩啊97F 12/22 11:38
推 Alphaz: 等火災無法逃生燒死人再來告管委會 賺爛98F 12/22 11:42
推 FF14: 不給表決會說管委會專制，就丟上議程99F 12/22 11:49
推 hhao0124: 新北可以，只要修改規約.問拆除大隊就知道102F 12/22 12:03
推 iamlate: 是號稱頭前最高哪棟嗎？聽說高票通過摟，真低端103F 12/22 12:03
推 hhao0124: 沒住過大坪數60坪上以上，不了解陽台很大的麻煩，潑雨，灰塵的恐怖104F 12/22 12:05
推 Bonmoment: 新北法院判例:參考新北工務局工寓字第1081063819號函及法院電話詢問工務局該戶是否違法消防法規?
承辦答覆沒有(違反)
消防局現場勘查:無設置避難器具，故無操作空間開口問題以上為 法院 及 新北工務局消防局答 陽台外牆裝鋁門窗107F 12/22 12:20
推 colon2: 天河宏具這判例是合法112F 12/22 12:31
推 smartwhite: 違法就違法上面還一堆人說可以 素質有夠差113F 12/22 12:40
推 cabom: 加窗就變成室內吃容積率？我沒看錯吧114F 12/22 12:40
推 hhao0124: 錯，樓上錯，只要陽台的門沒拆就不算室內，問拆除大隊就知道116F 12/22 12:42
推 shuichia: 等陽台加窗之後下一步就會有人開始拆門變室內空間了118F 12/22 12:49
→ snowish: 最好是否決掉，不然出事全部區權人一起擔119F 12/22 12:50
推 shuichia: 結論就是只要不會被拆，大家都想偷空間，新房公寓都一樣120F 12/22 12:51
推 livxering: 早就有判例是合法了呀，又不是整個外推搞成室內空間，陽台都不變裝個窗影響外觀，大樓統一就好。122F 12/22 13:18
→ a9564208: 這拿來堵人嘴的啦，自行負責好嗎126F 12/22 13:29
→ z5411: 跟你講只要有人檢舉 絕對GG 還在社區同意就好
除非你100%全部同意 但 有可能嗎127F 12/22 13:33
推 drimp: 那邊新北不意外的是沒買過房還是只有一間房假裝專家？台北市都一堆了也沒在拆 太外行沒在看房不怪你 自己隨便拉google地圖都有 連地圖都不會看還是不要做不動產了 去定存吧129F 12/22 13:34
推 j401f2: 陽台加裝窗戶是怕逃生問題好嗎 怕有智障加裝又鎖窗
火災沒法救 你要自己裝窗戶關自己就自己去關 被檢
舉要拆就自行吸收成本 不要鬼叫132F 12/22 13:41
→ robot456: 看到哪戶裝就檢舉，檢舉到怕就好135F 12/22 13:45
推 wseedw: 我們社區也有一戶私自裝窗，管委會要求拆除無果，向建管處檢舉也沒用，政府才不處理這件事137F 12/22 13:47
推 minikai: 如果是台北市的話建議你多檢舉幾次，至少我聽到的都會去關切139F 12/22 13:52
→ CMCC: 無超過滴水線、可拆卸式窗戶、內牆未移除，即合法。
只要區權會同意，經管委會統一外觀樣式即可。141F 12/22 14:00
推 over999: 加裝鋁門窗的大樓真該直接火災燒死
到時候在鋁窗邊求救的景象一定很美好143F 12/22 14:16
推 Bonmoment: 管委會有消防隊員，說滴水線內沒差，窗不鎖不影響救災應該說窗上不能有鎖，沒有鎖的窗不影響救災(外面可開)aq2272353712:天河宏琚 法院判的請檢舉，想看結果145F 12/22 14:21
→ physicsdk: 重劃區隨便去看一看 沒裝的還比較好算 盡量去檢舉 不要只會在這噴光說不練XD
想賺年終自己努力很合理吧 還要人家告訴你哦 悲憤魯空只會叫囂148F 12/22 14:25
推 Bonmoment: physicsdk 這倒是不一定，新案沒裝的多，舊的有裝的多但看實登價格，裝不裝對售價沒有影響152F 12/22 14:28
推 physicsdk: 我看到的重劃區 新案交屋2年以上的幾乎都做起來
陽台更好用最好會跌價 還在幻想喔154F 12/22 14:31
推 Bonmoment: 贊成回歸理性討論:1.不影響救災 2.外觀統一 3.不超線156F 12/22 14:34
→ physicsdk: 怎樣做不影響外觀區權會就會討論表決 管委會決定 各社區間也有共識可以參考 是多無知才講出這麼沒常識的話157F 12/22 14:34
→ Bonmoment: 目前新北市的標準研究過的大概是這樣，回答原po問題159F 12/22 14:35
推 physicsdk: 事實就是即使有人裝有人沒裝也不影響外觀 沒看過以為新大樓還在學以前舊公寓裝鐵窗才在那叫囂
拜託長點見識160F 12/22 14:37
噓 lusifa2007: 事實就是人行道很多人沒禮讓 所以我也可以不禮讓 撞死人我負責無所謂 典型臺灣人劣根性163F 12/22 15:04
推 Bonmoment: 人行道沒禮讓已違法。裝窗為公寓大廈管理條第8條第1項不影響 防空避難設備 及 外觀，若消防局認定不影響救災這條是舊公寓超線又加鎖且顏色紛亂 而規範
建議回歸理性討論，看看法院及相關局處回應165F 12/22 15:38
→ babyMclaren: 我聽的的是完全不能加裝
我這一帶都看到是新建案沒裝169F 12/22 16:25
推 shuichia: 整篇推文只有一個悲憤仔在叫囂，是誰阿？摳憐172F 12/22 16:39
噓 Goog1e: 整頁完整貼出來 不要只貼一半173F 12/22 16:40
噓 lebronlon: 怎麼有一隻違建仔講很爽
這麼想裝鋁窗可以滾回去老公寓 不要把你那套方便最大帶來新社區174F 12/22 17:03
推 physicsdk: 是不是法盲？ 拿什麼類比什麼 說人行道不禮讓就是造成別人困擾了 人家自己家陽台自己裝窗是礙到誰 你管人家那麼多幹嘛 是干你屁事？ 然後一堆北七只知道找架吵
上面B大都解釋得很清楚法規和判例了 要不要去看過再來嘴啊 笑死 我就住新社區附近也新社區 到處都在裝 看起來也很工整不影響外觀 這篇從一開始就令人嘆為觀止 然後搭配最近一口票沒見識的聞到疑似違法的風向就狂噴
真心可悲
法盲覺得你新建案只要想裝就一定是超線又加鎖且顏色紛亂179F 12/22 18:03
推 batistoota: 檯面上跟檯面下沒分清楚，很容易像你這樣子。可以多出去走走看看190F 12/22 18:07
推 physicsdk: 首先這很普遍 區大提出來討論很常見 再來少數服從多數 就這麼簡單 特別po上來公審實在讓人看不懂192F 12/22 18:16
→ CMCC: 外觀部分主要是，你想裝不同顏色或樣式，管委會有權責因外觀樣式不同要你拆除或更換。194F 12/22 18:17
推 lebronlon: 那個帶風向說可以裝的 不然你告訴我你家是哪個社區 我幫你檢舉看看 敢不敢啦
來看看誰是法盲
這麼有把握 拜託說一下你家社區名字197F 12/22 18:50
推 hhao0124: 樓上如果檢舉失敗呢 我可以跟你對賭201F 12/22 19:38
推 jen1121: 現在一些管委會權力搞得比市政府還大203F 12/22 19:48
→ CMCC: lebronlon 新北市天河宏琚社區，你檢舉看看啊
不要慫喔
來看看誰是法盲204F 12/22 20:03
推 cake51640: 街景圖就可以拍來檢舉了，拉時間點都看得出來是什麼時期的違建，太老的就用農林航空的空拍圖207F 12/22 20:08
推 joseph4229: 其實這議案很普通，北市、新北、桃園的新社區我都看過討論這個，差異只在於有錢的社區會做可收折合法的，沒錢但又很怕被檢舉的則是會裝防霾紗窗多少減少一點雨水直接潑濺，至於檢舉拆除我在桃園遇過，根本沒用（還是不到兩年社區的管委會直接去檢舉嚴重違法、不依照顏色及公訂款式的，結果只是被踢皮球，有很多很好笑的曲折）
講一下好了，官方會先函請管委會自行處理，打電話去盧了很久後終於派人，結果住戶直接在來的時候把窗戶拆下剩窗框，官方說已改善：無外推、現況透空率大於70%、無阻礙逃生XD209F 12/22 20:48
推 hhao0124: 很普通，但你完全解釋錯誤，重點是社區規約 規約 規約，沒規約就不能，有規約照規約施作樣式，難在改規約是特別決議220F 12/22 21:05
推 abyssa1: Joseph專業
大家都有認真交作業 可以結案就好223F 12/22 23:19
推 KrisNYC: 我的認知是 你議案通過 以後有人要裝 管委會沒有通報檢舉的義務 可以讓物業睜一隻眼閉一隻眼 不然有人申請簡易裝修 鋁窗這種一兩天就裝好的東西 這麼大的運框進來
物業眼睜睜看你廠商進地下室 運上樓 裝好走人
那之後被別人通報檢舉會怎樣 就看你裝什麼東西和判例
事實上70%透空率我碰過裝超大摺疊門pass的 不只隱形鐵窗但我個人其實不覺得這是什麼值得推廣的事 就聊備一格225F 12/23 00:54
→ chris44099: 正常吧，一開始提出來直接否決掉，之後還有人要鬧就可以直接拿出來拒絕233F 12/23 02:26
推 alotofjeff: 關鍵點：滴水線內 or 外, 這種題目很多社區都會有，主要是為了統一每一戶的樣式避免有人亂搞把可以合法的搞成違法235F 12/23 08:04
→ f16leon: 我們管委會幾年前自行在一戶裝設好鋁窗
然後自己舉報，結果是不用拆不違法
測試之後確定沒問題就開放統一規格鋁窗了238F 12/23 09:19
推 ttyy: 通常不是不違法，多是無重立即危險非重大違建列為緩拆而已建商二工也是同性質違建，要抓不抓而已
沒被拆沒被抓跟這東西合法是兩回事
社區規範是來規範社區自己人叫大家統一好看點不要瞎雞巴亂裝違法、檢舉那是社區外的事241F 12/23 09:21
推 frank111: 故意開會讓人否決的阿，總是有些腦X喜歡挑戰管委會
這些腦X的論點是區權會沒有否決，那就是同意
腦X會說管委會無權阻止他們裝鐵窗249F 12/23 10:46
推 pptbleu: 準備跌價 除了法律問題 就是外觀不一致 超醜252F 12/23 12:16
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