回上層
Disp BBS
看板 WomenTalk
作者 tangyuwen (sunny)
標題 Re: [問題] 當個現代陶淵明是否根本超酷的?
時間 Thu Aug  7 01:05:53 2014

※ 引述《bebetterdoc (bebetterdoc)》之銘言：
: 大家是否記得
: 以前在學校念過的國文課本
: 五柳先生傳
:     先生不知何許人也，亦不詳其姓字。宅邊有五柳樹，因以為號焉
:     閑靜少言，不慕榮利。好讀書，不求甚解，每有會意，便欣然忘食。性嗜酒，家貧，
: 不能常得。親舊知其如此，或置酒而招之。造飲輒盡，期在必醉，既醉而退，曾不吝情去
: 留。環堵蕭然，不蔽風日；短褐穿結，簞瓢屢空。——晏如也。常著文章自娛，頗示己志
: 。忘懷得失，以此自終。
:     贊曰：黔婁之妻有言：「不戚戚於貧賤，不汲汲於富貴。」極其言，茲若人儔乎？酣
: 觴賦詩，以樂其志。無懷氏之民歟！葛天氏之民歟！
: 感覺超酷的
: 陶淵明雖然很窮 但仍能保有高貴的節操
: 每天到好友家喝酒 喝醉就回家
: 雖然家裡很破舊 衣服很破舊 也不在意
: 因為他不在意自己很窮 也不太講求賺錢
: 如果當個現代陶淵明 每天到朋友家吃他們家煮的飯
: 吃飽了就回家
: 是否感覺超酷


要當現代陶淵明，必須符合下列條件：

首先要有"方宅十餘畝，草屋八九間"

這句話出自陶淵明的歸園田居

古代一畝大約是６６６平方公尺，換算成現代坪數大約是三百多坪

也就是說陶淵明擁有三百多坪的土地，在當時已經算是大地主了

而且他的財產不只這三百多坪的地

還有草屋八九間，雖然是"草屋"，但一間大約有三合院這麼大

然後他有八九間。。。

再來，他在歸園田居第二首中又寫到：桑麻日已長 我土日已廣

他不當官之後本來就有三百多坪的地，而且地還越來越大，農作也越種越多

所以你真的覺得他很窮嗎?XD

這樣的經濟條件下，他當然能不為五斗米折腰

想學陶淵明回家種田，也要看有沒有田給你種喔


關於陶淵明的出身

他阿祖陶侃，官拜大司馬（類似現在的國防部長），是晉朝名將

雖然後來家道中落，阿公跟老爸都只做到太守，但至少也是市長等級的官位

陶淵明算是出身貴族，所以不爽被那些出身比他低的人使喚

才說不願為五斗米折腰，另一方面他也根本不需要那五斗米XD

而且他說辭職就辭職，留下一堆爛攤子給別人收

整個就是不負責任


每天去朋友家吃飯就更好笑了

假如你有個朋友不工作整天喝酒，而且也不是說多窮

然後每天到你家蹭飯，吃飽了不幫忙收碗筷還拍拍屁股就走人

這樣的朋友你受得了？XD


還有，他曾經寫責子詩罵他五個兒子

詩文是這樣的：

白髮被兩鬢，肌膚不復實。雖有五男兒，總不好紙筆。

阿舒已二八，懶惰故無匹。阿宣行志學，而不愛文術。

雍端年十三，不識六與七。通子垂九齡，但覓梨與栗。

天運苟如此，且進杯中物。


這位老爸面對自己兒子的不長進，竟然是選擇喝酒逃避

有這種老爸兒子會有出息才有鬼勒!!



論陶淵明在中國文學上的地位，的確是極有貢獻

但論他的人品，老實說他在我最討厭的文人中絕對是前三名

他晚年生活的確不如從前，但也沒有到會餓死人的地步

如果他生活真的過不下去，哪還有閒情逸致寫詩XD


所以，如果你真的想當陶淵明

先看看你口袋夠不夠深吧XD

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.69.97
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1407344758.A.793.html
推 peichiaC:最喜歡專業分析，推！！！1F 08/07 01:08
推 ffint:簡單來講要當現代陶淵明至少要有連勝文的身家才行XDD2F 08/07 01:10
推 SMALiLy:官二代靠爸 還在那邊不為五斗米折腰 根本只是不想工作耍廢3F 08/07 01:10
推 bismarcp:XDDDD4F 08/07 01:10
推 kudoshaki:絕大多數的文人，都沒有像他們喊的那麼窮(茶)5F 08/07 01:11
推 CHRISTINAYEN:專業推！ 不知道原來他家世不錯6F 08/07 01:11
推 sanachen:討厭他的人品+17F 08/07 01:11
→ shiena:好奇，那杜甫窮不窮？8F 08/07 01:12
推 Eva44:專業推!!!9F 08/07 01:12
→ tangyuwen:杜甫早年也沒很窮，但他晚年比較慘，有錢也買不到東西吃因為安史之亂，所以杜甫比陶淵明慘一點XD10F 08/07 01:14
推 qofu0115:超專業必推12F 08/07 01:15
→ kudoshaki:杜甫早年還能到處遊山玩水認識李白，怎麼會窮(拖)13F 08/07 01:15
推 halulu:要當現代陶淵明 看來真的勝文比較有可能...14F 08/07 01:17
→ heat0204:想知道第一名是誰XD15F 08/07 01:17
推 a87613a:好專業XD16F 08/07 01:19
推 bear07:真專業XD17F 08/07 01:19
推 sandy0717c:簡單來說就是個靠爸的官二代XDD18F 08/07 01:19
→ tangyuwen:陶淵明其實已經是官四代了XD19F 08/07 01:21
推 iamtingyo:想知道前兩名+120F 08/07 01:21
推 euphoria01:簡單來講就是個富二代還自以為隨遇而安 大概錢都拿去買酒了 所以都去別人家吃白飯21F 08/07 01:23
→ a27647535:我記得王羲之父子好像是超級生活白癡23F 08/07 01:24
推 Oops28:好有趣的說法XD24F 08/07 01:25
推 greensh:八卦板李鴻章也發過類似的文XD25F 08/07 01:26
推 Bringmoon:樓上 對啊因為有超強老媽= =
啊我是要回王羲之26F 08/07 01:26
推 jojomaan:這篇good~~~~~~~~~28F 08/07 01:30
推 axdrt052:推專業文XD29F 08/07 01:30
推 twoin:以前讀都會想 他自己窮幹嘛要拖累妻兒也窮…30F 08/07 01:37
推 lvea:精闢XDD31F 08/07 01:40
推 willreturn:32F 08/07 01:41
推 bloodfish:大笑33F 08/07 01:41
推 qaz963747:XD34F 08/07 01:45
推 ivypig27:XDDD35F 08/07 01:49
推 bllove:好好笑XD36F 08/07 01:50
推 ouobbb:XDD37F 08/07 01:51
推 yonyon:XDDD 想知道前兩名是誰+138F 08/07 01:52
推 metra:想知道前兩名 原PO開專欄吧XDDD39F 08/07 01:53
推 elvis0313:大推專業～這種文章看了心情好 又能學精闢分析XD 棒呆40F 08/07 01:55
推 bolla:想知道+141F 08/07 01:55
推 fallforyou11:XDDD42F 08/07 01:59
推 Chiu1022:專業43F 08/07 02:00
推 wahahahaaa:講白話點就是經濟自由 不用為錢看人臉色44F 08/07 02:00
推 ritachang708:太專業了XDDDD45F 08/07 02:01
推 ufo6123:專業推46F 08/07 02:04
推 sheik2:專業推！！47F 08/07 02:06
推 m284869:推XDD48F 08/07 02:08
推 yuio339841:我也對很多有名的古人都持保留態度，國文課本只提才華49F 08/07 02:08
推 daqiangxia:以他只有十畝地來算，是不是保守估計應該有2000多坪阿50F 08/07 02:09
推 flshe0330:XDDDDD 專業推!!51F 08/07 02:14
推 shen751018:如果你是國文老師，我一定上課超認真！52F 08/07 02:17
推 doodad:以前讀到這篇就覺得：整天到人家家蹭吃蹭喝這樣不太好吧？53F 08/07 02:18
推 mildred19:陶淵明根本假掰 不窮哭窮 耍廢還藉口一堆54F 08/07 02:20
推 mm1293:專業推！！！！55F 08/07 02:21
推 cockatiel123:他不是出身貴族，他阿祖的阿祖是挑糞的
在當時強調門第的情況下，是被當時的人視為暴發戶
靠著打仗升到高官，所以跟百姓比的確是有錢的
但不是貴族56F 08/07 02:25
推 modjo:專業文推!!XD60F 08/07 02:36
推 MII9u:專業61F 08/07 02:36
推 bean330:專業文推XDDDD62F 08/07 02:39
推 dragoneminem:想看原PO最討厭另外兩名和最喜歡前三名 XD63F 08/07 02:41
推 chungyiju:這就是現實哭哭64F 08/07 02:46
推 hellolove:你不要這麼專業好不好!!!! 拜託繼續寫你討厭的前兩名XD65F 08/07 02:49
推 yoyopinky:可能是酗酒影響精子品質66F 08/07 02:55
推 chasechase:哈哈哈好有趣，想多看一些這種有趣的分析67F 08/07 02:55
推 ma5858:推，這篇太專業了68F 08/07 03:18
推 music741852:推!可以拜託你寫另外兩名嗎xD太有趣了69F 08/07 03:20
推 bumloveme:所以原原po才說當現代陶淵明好 因為根本就是檔賸文啊！70F 08/07 03:31
推 ghostwa:推專業：)71F 08/07 04:00
推 DCACTUS:跪求另外兩名啊～～拜託～～72F 08/07 04:19
推 Germany169:原來是陶勝文啊73F 08/07 04:24
推 ne579:哈哈哈樓上    這篇神回文根本!!!74F 08/07 04:32
推 mandymm103:op75F 08/07 04:48
推 missonly07:這篇神回XDDD 太厲害了!!!76F 08/07 04:49
推 chidd:吸收知識推推77F 08/07 05:06
推 hsuanjung:XDDDD78F 08/07 05:18
推 a2823a:討厭他+1還有周敦頤==79F 08/07 05:21
推 rainbirdlee:專業文！80F 08/07 05:35
推 avonkate:好奇原PO學甚麼的81F 08/07 05:52

學中文的阿XD

推 secpeda:好強大 XDDDDDDDDDDDDDDDD82F 08/07 05:55
推 linanan:專業推~!83F 08/07 06:04
推 since2013:好有趣，還想看!!!84F 08/07 06:31
推 happyennovy:推  這傢伙想要自己過貧苦的生活還逼老婆和小孩一起單食瓢飲,  然後好名聲自己賺去根本假掰85F 08/07 06:31
推 tftt:周夢蝶就是啊～太浪漫了，浪漫到連離開人世都好像很浪漫
補一下，我是說周夢蝶就是現代陶淵明87F 08/07 06:37
推 ntuwalker:專業!!89F 08/07 06:50
推 PPPGGG:就古代__ __ __90F 08/07 07:03
推 wangyl:超好笑91F 08/07 07:04
推 scottlsw:國防部長 郝冰冰會比較符合嗎XD92F 08/07 07:06
推 KotiyaSanae:前兩名是朱熹跟元稹？93F 08/07 07:06
推 knchocho:專業推94F 08/07 07:12
推 windschnee:專業推~~95F 08/07 07:13
推 v320i:原波的ID XDDD96F 08/07 07:14
→ ShiningRuby:杜甫的屋頂都被風吹跑了,應該是比陶淵明慘滿多的...97F 08/07 07:14

他屋頂被吹跑，追不回來，結果回家不是趕快想辦法修好，是先寫詩XD

推 alien200020:好好笑XDDD98F 08/07 07:21
推 overhead:想看前兩名!!99F 08/07 07:26
推 luckyniki:以前讀陶的這篇文章都沒想過這些問題XDDD100F 08/07 07:27
推 moilola:太好笑了XDDDDD 想知道前兩名+1101F 08/07 07:42
推 SamMark:女版少見的專業文102F 08/07 07:45
推 allison110:專業文XD103F 08/07 07:47
推 bebetterdoc:感謝分享 蠻有趣的陶淵明相關知識
不過我拋磚引玉的文章 怎麼那麼少人推QQ104F 08/07 07:55
推 en90508:好專業~而且好有趣!!!106F 08/07 08:07
推 SweetLolita:專業推！好奇前兩名是誰XDDD107F 08/07 08:09
推 phoebe9256:推XDDDDDDDD108F 08/07 08:11
推 juliagg7:XDD109F 08/07 08:16
推 augstu603:專業推!!!!110F 08/07 08:20
推 NOTHINGES:我最討厭徐志摩111F 08/07 08:22
推 inayearn:笑倒！112F 08/07 08:28
推 edwina26:專業文推！113F 08/07 08:29
推 antizen:另外兩名是誰????? 我也討厭徐志摩114F 08/07 08:30
推 murasaki77:推XDDDD115F 08/07 08:30
推 rikirene:好有趣的文章! 原PO開專欄啦XDDD116F 08/07 08:37
推 MDLOVE:XDDDDDDDDDDD超好笑 陶淵明被鞭了XDDDD117F 08/07 08:48
推 ksfable:推精闢分析 XDD118F 08/07 08:50
推 natsukol:我還真的以為陶淵明很窮耶....
富二代還喊窮太過份了119F 08/07 08:50
推 chihyilee:專業推!121F 08/07 08:52
推 ichib:原來他就是個古代靠爸族XDD122F 08/07 08:53
推 Koonghuoy:真的 餓不死就算了 還來騙後人.....123F 08/07 08:54
推 stacyshu:真的能有這種閒情逸致的都是有錢人沒錯啊 從古至今皆然124F 08/07 08:59
推 heered:陶淵明欺騙我!!話說我也很討厭徐志摩125F 08/07 09:00
推 cat763152001:鞭屍XDD126F 08/07 09:02
推 yuigey6:推！！！！太有趣了XDDD127F 08/07 09:07
推 leaven:XD128F 08/07 09:07
推 tracybbb:陶勝文哈哈哈哈哈129F 08/07 09:10
推 capable:XD130F 08/07 09:11
推 domotorei:專業推！XDD131F 08/07 09:11
推 flyy6:專業推!!! 話說國文課本為啥要我們念這種文章? 奇怪啊132F 08/07 09:24
推 beata:超專業推!! XDDDD133F 08/07 09:25
推 Steinadler:國文課本裡的文人 十個有九個假掰啊
一堆明明是個性不好 人緣不好的人就寫文章說自己清高用現在的字眼來形容就是白目一隻還不自覺134F 08/07 09:27
推 charinu:朝聖 專業推137F 08/07 09:30
推 daisukiryo:想看前兩名+1 還想看最喜歡XDD138F 08/07 09:31
推 toxd7:專業推！139F 08/07 09:41
→ hatchet:一堆很窮的書生，都還有書童140F 08/07 09:46
推 WHOOOSH:原來阿！！推141F 08/07 09:49
推 winnie759281:好險我從以前就超討厭陶淵明...背他的詩背得很痛苦142F 08/07 09:51
推 chcinanyz:想看前兩名！拜託原po寫專業文143F 08/07 09:52
推 sjanwang:專業給推144F 08/07 09:52
推 lonelystar06:請看「歷史課本沒有告訴你的銅臭味」一書…145F 08/07 09:52
推 rainHime:我也覺得陶會過哪麼爽，純粹是因為政府不會對他賦稅146F 08/07 10:14
推 karenmh:推專業解析文147F 08/07 10:20
推 z38241315:講解的好專業有趣148F 08/07 10:27
推 shannyliu:專業推XDDDDDD149F 08/07 10:27
推 nana09105:想知道其他兩名的故事～～150F 08/07 10:28
推 lun6730:XDDDDDDDDDDDDDDD151F 08/07 10:30
推 moneypack3:十餘畝應該是三千多坪了吧152F 08/07 10:34
推 cat763152001:是 歷史課本聞不到的銅臭味 嗎?153F 08/07 10:34

古代的一畝比現代小，所以只有三百坪

不過用現代的度量衡去算的確是破千坪沒錯XD

推 jachin85:我最討厭的文人是徐志摩!154F 08/07 10:34
推 THANN:原來是這樣~~~~~~~~~~~~XDDDDDDDDDDDDDDDDDd155F 08/07 10:34
推 luelue:古文新解XD156F 08/07 10:46
推 delocalized:真有趣! 期待原po開專欄157F 08/07 10:51
推 LINGINGER:推專業!!158F 08/07 10:54
推 dropboss:想知道排進討厭前3的另兩位文人159F 08/07 10:56
推 niluku:長知識推160F 08/07 11:07
推 ella77810:推~~專業XD161F 08/07 11:07
推 softbus:想看原po的前兩名～162F 08/07 11:13
推 antiaris:根本王品戴先生163F 08/07 11:13
推 kkkk123123:想知道前兩名+1 XDDDD
阿對了他應該是三千多坪 簡單來說就是一公頃www
有一整個足球場的地 你也可以不為五斗米折腰 by 陶YY164F 08/07 11:16
推 mizmisa:厲害厲害....太強了^_^看了您的文小女覺得自己很無路用ˊ_>ˋ167F 08/07 11:23
推 part19:只能推了169F 08/07 11:24
→ mizmisa:以前我們國文老師都沒有提過這些耶xd170F 08/07 11:24

國高中國文課基本上只會講課本寫的內容，然後叫你死背

不太培養學生的思辨能力，再加上考試至上的風氣

所以老師不會講那麼多，只會告訴你考試要選哪個答案

事實上我認為文學的東西並沒有所謂的"正確答案"

選擇題選出來的只是多是數人的共識而已

推 spremium:xdddd171F 08/07 11:24
推 ines1969:小時候覺得陶淵明的妻子應該很辛苦172F 08/07 11:27
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 11:51:49
推 qmi989:推173F 08/07 11:51
→ QBby:看過類似這篇的內容 其實陶淵明一點也不窮...174F 08/07 11:58
推 nuga:古代的假掰文青XDDDDD175F 08/07 12:17
推 MDLOVE:推文的陶勝文太好笑XDDDDDDD再推一次176F 08/07 12:20

鄉民神回阿XDD
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 12:35:54
推 avrillove:太專業了!!!看完狂笑!!!177F 08/07 12:26
推 juuyamomo:最討厭徐志摩+1 !!!!178F 08/07 12:40
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 12:43:00
推 roushu102:笑了XDDDD179F 08/07 12:42
推 pearl0108:推專業!!陶勝文笑翻XDDDDDD180F 08/07 12:43
推 daniel0922:這篇有趣XDDD181F 08/07 12:47
推 kaet:但是有趣的是  正是這樣的人會被歷史記得  詩文流傳一千餘年台灣出得了一個能留下流傳千年文學作品的人嗎?
坦白說按照這個標準  一堆文學家都超不負責的182F 08/07 12:51

很多文人的確很不負責，作品跟人品是兩回事

不管古代的現代的都一樣

講現代的我更有感，只是現代的很多都還健在

講了我大概會被請去法院喝茶XD
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 12:55:59
→ kaet:文學家的責任就是留下不朽的作品  不是關心這些世俗瑣事185F 08/07 12:53

其實台灣也有很多很好的作家，如果執政者夠重視，我相信也會成為不朽

文化的發展，其實經常被政治綁架

看看早期ＫＭＴ是怎麼打壓台灣本土作家的

你就知道為何他們紅不起來

推 ariel780102:真專業186F 08/07 12:55
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 13:04:04
推 lpwerok:有料有推187F 08/07 12:58
推 onthehill:討厭他跟徐志摩的人品+1188F 08/07 13:19
推 sexyWitch:專業推189F 08/07 13:28
推 noelle0425:首先你要有三百坪地XD190F 08/07 13:39
推 YuChenn:推！！請原po寫出前兩名，跟喜歡前三名+1191F 08/07 13:41
推 tactac38:專業給推！！！192F 08/07 13:57
推 neverend19:好專業 長知識了!193F 08/07 14:08
推 IchinoseNin:專業推194F 08/07 14:22
推 paddlefish:你竟然用一篇專業文去回那個網友的___文= =195F 08/07 14:23
推 wait0635:專業!!196F 08/07 14:38
推 BlancoBT:求另外兩名！！！197F 08/07 14:56
※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 15:03:51
推 piez:我那時也覺得陶淵明白吃白喝好討厭198F 08/07 15:39
→ jajoy:另外兩名呢？199F 08/07 15:48
推 kedys2004:我那時看了也覺得..怎會有人去人家家裡蹭飯蹭得理所當然200F 08/07 15:51
→ tienhun:太好笑了XDDDD201F 08/07 16:01
推 njrmp:優文推 台灣本土文學家被打壓無誤202F 08/07 16:09
推 mackulkov:太守絕對不是小官啊 一州之長已經幾乎是省長級的了203F 08/07 16:26
推 t141256:專業推XD204F 08/07 16:40
噓 izual:...立意良好 但你陶詩完全讀錯了...請回去問老師這樣解是否正確."方宅十餘畝，草屋八九間"是他寫他的財產嘛....= =
大家都推得一片開心 但我想要能真正理解陶詩及其為人這樣會對他比較公允. 你要戰不如戰謝靈運....205F 08/07 16:56
噓 versace92:方宅十餘畝草屋八九間 根本不是那個意思，你真的學中文?209F 08/07 17:04
推 kudoshaki:我知道有某大學中文系教授會這樣子教學生解讀=w=210F 08/07 17:14
噓 nashmvp:紅明顯，淺見以為「我土日已廣」，廣應該作曠解才對，為荒廢之意
又或，該句可解為處理後可用之土地愈來愈大，並非解為其固有財產之增加。211F 08/07 17:24

我教授的教法跟各位一樣，但我不認為陶淵明有多高風亮節，頂多就是普通人

他的詩短短幾句，解讀方式Ｎ百種

我們離陶淵明的年代很遠，試問誰能１００％知道他到底是怎樣的人？

後人的解釋，不就是根據他的作品，不然就是一些史料

文學的東西本來就很主觀，也沒有標準答案

戰這個其實沒什麼意義

我寫這篇文只想表達當陶淵明一點也不酷

我只能說我風向不對，我只是提出我的看法，沒想戰的意思

※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 17:49:26
推 chunyiy:哈哈哈大家好認真啊看看開心就好215F 08/07 17:35
→ versace92:我也沒有要戰的意思，只是你的解釋法我真的頭一次看到，216F 08/07 17:52
推 Lofria:專業！不得不推217F 08/07 17:52
→ versace92:頗為神奇就是了，不知道是哪一個流派的？218F 08/07 17:53
→ izual:不是要戰...只能說這東西沒有"標準答案" 但解釋必須在一合理框架下去推衍...我是真的沒聽過有人這樣解釋陶淵明.........身為中文系畢業的學生看到覺得很哀傷啊....................219F 08/07 17:57

※ 編輯: tangyuwen (114.44.69.97), 08/07/2014 18:17:09
推 NoNameWolf:難得好文 來人轉文阿222F 08/07 18:28
推 angelae086:有笑有推223F 08/07 19:06
推 nashmvp:推iz大，將句子從詩中隔離出來再自行解讀，似乎有違常理。224F 08/07 19:11

--