看板 marriage作者 amycloud (N)標題 [閒聊]時間 Mon Aug 10 16:28:42 2020
想了很久還是來請益（發洩）
想問版友若公婆的價值觀非常恐龍，甚至有違正常倫理道德，除了減少相處還有什麼方式
應對呢？
實例如下：
比較一般的行為是：常常去吃到飽餐廳用餐會「順便」帶東西回來，曾請老公在進餐廳前
事先提醒不要拿東西，那次沒拿。過幾次後依舊...最扯曾從酒店走道供應咖啡處，陸續
摸走數十包沖泡咖啡（同行的我事後才經親友轉述得知，且是當事人很得意向親友炫耀的
事
蹟）。
比較誇張難忘的還有：鄰居辦喜宴，當天公婆也參加。餐後來家裡打個招呼問菜色如何，
寒暄幾句時，疑似落下一個紅包在路邊跟家門之間。過一會兒親戚小孩在進門口前撿到，
由小孩的媽媽交給我公婆，轉述是家門口撿起的。此時，公婆兩人一起研判掉紅包的應是
辦喜宴的鄰居阿姨，接著...居然...叫小孩的媽媽把紅包收起來。他們的意見是：鄰居阿
姨應該不會發現，而且掉在路上任何人都可能撿走...這件事我在場旁觀，馬上用手機私
下
跟同樣在場的老公抱怨，請他立即表態後，公婆悻悻然將紅包送還，還的當下居然跟鄰
居阿姨有說有笑，聲稱一直急著想送還紅包...）
最後一根稻草，
是親戚裡有對年輕女性意圖不軌，但沒有得逞的無業男子。而受害的女性也是同住家人。
但母女兩人在大家庭中相對弱勢。發生一些不愉快的事件後，公婆不但反對積極處理，還
不斷認為受害者的媽媽「不應把事情擴大」、不應「家醜外揚」，然後說事情若傳出去丟
臉的也是母女兩人...
（補充：處理方式是請一個更大的長輩出面訓斥了加害者，也有‘’體罰‘’）
好了，這些事無論當下或事後我都忍得很痛苦，一方面很想主持正義，一方面又覺得自己
傻傻太天真，但是我真心唾棄以上所有行為。
老公個性很好，但在這方面真的不給力，偶爾能出聲提醒就已經很為難的感覺，也許對自
己父母，有個無法直說無法糾正的情結。
雖然已減少相處，仍感心累。
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是否同意記者抄文：No
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※ 編輯: amycloud (42.76.148.61 臺灣), 08/10/2020 16:29:03
※ 編輯: amycloud (42.76.148.61 臺灣), 08/10/2020 16:31:06
推 junQ: 第三件事，可行的話記得存證錄音錄影，感恩你大恩大德1F 08/10 16:32
※ 編輯: amycloud (42.76.148.61 臺灣), 08/10/2020 16:33:27
※ 編輯: amycloud (42.76.148.61 臺灣), 08/10/2020 16:34:43
推 tilmitt: 前面二件事是不可能改變，但第三件事涉及犯罪，請被害人保全證據以提告，或盡快搬走3F 08/10 16:34
推 nacy204327: 盡量少接觸他們吧 並且讓自己小孩保持正常的人生觀，其他的事除非真的誇張到不行，不然其實也不關你的事，受到侵害的人自然會提出告訴吧，除非公婆還有什麼行動，不然只是背後說說嘴妳也管不了什麼5F 08/10 16:36
→ amycloud: 關於第三件事有另外跟其他家人處理中，感謝提醒9F 08/10 16:36
→ AppleAlice: 是我可能會忍不住當場出言糾正，如果撕破臉就正好順勢不往來，其實第二件事也是犯罪12F 08/10 16:40
推 icerainni: 勿以惡小而為之，勿以善小而不為，其他就在心裡唾棄沒關係，第三件事私下爭得母女同意可幫忙蒐證讓她們有機會自保或提告14F 08/10 16:41
→ AppleAlice: 應該說第二件事就是犯罪，第三件事是包庇罪犯，有些20F 08/10 16:42
→ trueblend: 就是很常見的貪婪自私人變老的情形啊。以後不要讓他們跟小孩獨處，連三十秒都不要。21F 08/10 16:42
→ AppleAlice: 價值觀不同還可以忍，但這種我是連同處一個場域都不23F 08/10 16:42
推 ilikemonster: 如果你們家之後還是不得已要一起去吃到飽吃東西...私下偷偷請店家注意有人會偷東西，抓她個措手不及。24F 08/10 16:42
推 momomom: 你老公看見做惡都當沒看見欸……
連制止也不會主動……27F 08/10 16:42
→ AppleAlice: 家庭內的性犯罪不是"受到侵害的人自然會提出告訴"這30F 08/10 16:44
推 philnex: 這個應該不能說是價值觀不當，而是公民道德知識不足，或是明知不對仍故意為之31F 08/10 16:45
→ trueblend: 一方面也是那些惡跟殺人放火或是傷害法律人相比實在太小了所以根本不會花太多資源去處理所以那些人根本有恃無恐33F 08/10 16:45
→ sofine89: 如果你沒說你老公會想制止嗎？36F 08/10 16:45
→ AppleAlice: 麼直觀，當其他比較有話語權的親族一直勸息事寧人，37F 08/10 16:45
推 susanna026: 「老公個性很好，但在這方面真的不給力，偶爾能出聲提醒就已經很為難的感覺」～》妳確定 真的嗎？38F 08/10 16:45
→ AppleAlice: 抱歉，但其實妳老公那也不是正常，就是鄉愿鴕鳥43F 08/10 16:46
→ mtyc: 第三點一定要出手幫忙44F 08/10 16:46
→ nacy204327: 那也是要看他們正面說還背後說 原po也沒講 不用急著腦補吧45F 08/10 16:47
→ mtyc: 除了減少接觸，也只有當面勸誡的方法，但你要嗎?47F 08/10 16:47
推 ilikemonster: 如果你先生連第三點都姑息或是覺得不敢處理...真可怕快逃啊你49F 08/10 16:48
→ mtyc: 當面勸誡應該沒有作用，對方還會惱羞成怒51F 08/10 16:48
→ nacy204327: 況且咖啡包事件也是之後才聽說 根本來不及阻止吧 還是要她老公報警52F 08/10 16:48
→ trueblend: 3最好還是讓那對母女搬得遠遠的(因為常見到的情形是家族常會幫家內性侵犯)繼續留在那邊太危險，然後祈禱那個準性侵犯能早點死(不管有沒有受法律制裁)54F 08/10 16:48
推 mepe1018: 和他們保持距離也別同住，免得哪一天換你們東西不見～～或其他事情57F 08/10 16:49
→ mepe1018: 推你是個很有正義感的人～
然後你老公的態度是對自己的爸媽睜一隻眼閉一隻眼～61F 08/10 16:49
推 jokebbs: 好可怕的公婆..我覺得你老公默不吭聲代表他某部分同意家人的作為？其實包庇的人也蠻可怕的63F 08/10 16:50
→ amycloud: 唉 我覺得我好像也是包庇。不過不包庇的代價
好像是我去翻臉這一切66F 08/10 16:52
→ duckweedgina: 老人很難改變，只能教育好自己的孩子。如果公嬤教了什麼不好的要糾正。68F 08/10 16:53
推 Agneta: 要小心你的小孩....不論是價值觀或者身體安全 ...70F 08/10 16:53
→ amycloud: 關於第三件事，我們有一邊支持當事人家庭蒐證
循法律處理
但沒讓我公婆知道72F 08/10 16:53
→ amycloud: 關於那個垃圾親戚 我會遠離他77F 08/10 16:54
→ BBViola: 好噁心！個性很好還能看得下去？！78F 08/10 16:57
推 kate101: 這種姻親真的離越遠越好79F 08/10 16:58
推 cjy0321: 一二我會大翻白眼但懶得干涉 三絕對會站出來說話80F 08/10 16:59
→ jiajiaru: 不覺得你老公是正常人+1 鄉愿+鴕鳥心態倒是真的81F 08/10 17:00
→ amycloud: 關於搬出去我們意見上一直是支持，但當事人家庭
似乎還有其他經濟層面的考量84F 08/10 17:04
→ businesschou: 這次沒有得逞不代表下次不會得逞，我不知道有沒有可以協助這樣的資源可是你們可以更積極地去幫她們尋找資源。87F 08/10 17:07
→ trueblend: 3有經濟考量的話能有社福機構介入協助嗎90F 08/10 17:07
※ 編輯: amycloud (42.76.148.61 臺灣), 08/10/2020 17:09:31
推 suction: 事件三老公如果假裝沒看到也稱不上好人
若老公如此為人 我連小孩都不會讓爸爸單獨照顧91F 08/10 17:09
噓 greensh: 我的第一直覺是你老公會因此受影響 未來也教你小孩對犯罪情事鄉愿、隱忍、袖手旁觀甚至推波助瀾嗎？若是，這種婚姻絕不可繼續93F 08/10 17:13
→ selene79616: 一偷竊，二侵佔，三犯罪的不是老公的父母，但行為等同霸凌97F 08/10 17:14
推 Whiteplus: 有夠爛的！真的會讓人理智斷線！說那什麼話！丟臉的不是那母女兩人，是妳公婆！抱歉，如果是我，我一定當場嗆回去，如果是你們被侵犯，你們也會說家醜不可外揚嗎？什麼長輩啊！太噁心了！妳快快遠離！100F 08/10 17:14
→ selene79616: 這種價值觀太可怕，如有生孩子請讓孩子遠離，老公看起來也是息事寧人類型，你好好觀察+思考，是否能繼續跟這種家庭維持關係。104F 08/10 17:15
→ alice0514: 他們就是無法控制“衝動”的人 所以會一直犯罪107F 08/10 17:15
推 likat: 你夫家一家子人都好糟糕，我是你就切割了！！！108F 08/10 17:16
→ amycloud: 在看推文以前，我以為只有我是道德魔人109F 08/10 17:18
噓 sungtau: 別想著有辦法改變他人價值觀是妳最首要要有的認知110F 08/10 17:20
推 suction: 你都被影響到覺得自己才是異類了 更別說你老公是這個家庭教出來的 多注意他吧 然後小孩絕對要遠離111F 08/10 17:21
推 happc13: 你老公跟公婆對道德的標準到底多低標啊113F 08/10 17:22
→ ragirl: 天啊!第三件事是犯罪呀!!!!可憐的母女!
可不可以救救她們? 聯絡勵馨基金會?114F 08/10 17:23
推 Whiteplus: 這不是什麼道德魔人，妳只要想想，如果事情發生在妳身上或妳小孩身上，妳公婆那種態度、說那種話，妳不會很抓狂嗎？面子比較重要？去他們的家醜不可外揚！！！還有臉跟晚輩這樣說！！！妳不要跟他們接觸了！太扯了！就連妳老公這樣，我也覺得不ok！不對就是不對，講就講，有什麼好為難的？還是視而不見比較容易？116F 08/10 17:24
推 cjy0321: 這才不是道德問題 三件事都違反刑法了 法律是道德的最低標準 你夫家完全就是一堆罪犯！123F 08/10 17:26
推 miixin: 你老公也不是正常人125F 08/10 17:26
→ amycloud: 所以大家是我會大義滅親嗎126F 08/10 17:26
推 ines1969: 你當然不是道德魔人！！！！127F 08/10 17:27
推 cjy0321: 第三如果當事人願意 我會陪他去就醫+報警 其他家人講五四三的絕對當面嗆爆他們129F 08/10 17:28
→ iterator: 如果當事人不是你的公婆,你會怎麼做?131F 08/10 17:29
推 tinabjqs: 1,2不干涉，3的問題很大133F 08/10 17:29
→ cjy0321: 未來如果你的小孩也遇到性犯罪呢 甚至公婆自己就是施暴的人呢 想到就頭皮發麻134F 08/10 17:29
→ amycloud: 我會請老公來看推文
關於3，我們一直有鼓勵當事人家庭報警
但他們後續怎麼處理 沒有聽到下文136F 08/10 17:30
推 kate101: 那個年輕女性幾歲，不能自己搬嗎？不會是父兄身分的吧，那更要快離開139F 08/10 17:33
推 DoraMi01: 我最多1不犯法下不干涉，2同理心就該還人家，我會在旁邊講新人的心情，少一包會影響到"是否收禮的人偷竊"等等有理說不清的狀況@@ 3.根本該報警啊！噁心死了142F 08/10 17:34
推 browngirl: 化外之地嗎？好誇張，三觀極端不正146F 08/10 17:35
推 businesschou: 第三點可怕的是你們家族的女性都有可能是受害者，尤其像我現在是肚子裡有女兒的人，更不可能讓我女兒暴露在這種風險之下。148F 08/10 17:38
推 susanna026: 覺得 妳老公看這麼多...可見道德標準大概在哪？就別提個性多好了吧？151F 08/10 17:40
推 Whiteplus: （1）永遠遵從妳的心。覺得不對就是講，也不用怕會黑，妳不要為難自己也不用為這件事思考很久。對妳影響最大的不是這些事，而是妳開始自我懷疑妳是否要主持正義還是要忍，這才是最可怕的事，沒有可以拿走妳的integrity，好嗎？（2）強烈建議不要接觸。不能期待去改變他們什麼，事實上也沒那麼容易，妳該做的就是：不要接觸，不要讓他們成為妳思考的心事（3）致amycloud的老公：你擁有一個好太太，請你面對事實，不要假裝視而不見，該說就說，為難什麼？爸媽犯錯就不能說嗎？你有看到你老婆心累成這樣嗎？看了超火大的！自己好好想想！以上參考。153F 08/10 17:41
推 babyjuicy: 我如果是第3點的母女，知道你們全家都知情不報或是漠視，真的會恨你們一輩子欸...164F 08/10 17:43
推 jokebbs: 原po你是對的 堅持你覺得對的事！166F 08/10 17:43
推 FANNYFISH: 這不是3觀不合，2&3都是犯罪啊～
根本不要接觸這種人，老公沒被養歪真是太讚了167F 08/10 17:46
→ lustpp: 1.下次用餐前先打電話讓餐廳注意169F 08/10 17:47
→ lustpp: 3請被害者報警171F 08/10 17:48
推 chunpei: 長輩的想法不太好糾正 不能說是老公的問題啦
就算他出聲音了 長輩會聽嗎 XD172F 08/10 17:48
推 yaokut: 有多遠，閃多遠，那天萬一一個疏忽，就成為那個被說的人，男方的鄉愿程度也很高。174F 08/10 17:49
推 sweetonion: 老公個性很好可以理解 暖男和軟男通常各為表裡176F 08/10 17:49
推 abwu: 你老公在這種父母的教育下 居然是正常人？？我認為你應該多觀察老公178F 08/10 17:52
推 chunpei: 昨天看了金智英這部電影.第三件事滿有既視感的180F 08/10 17:53
推 bigpink: 你老公也沒幫忙其實也不是很正常181F 08/10 17:53
→ chunpei: 面臨這種棘手的情況 我們能想想自己能做些什麼182F 08/10 17:54
推 candyrainbow: 請好好保護自己
如果行有餘力的話，請適時給予母女幫助，也可以避免他們再被欺負，好人一生平安183F 08/10 17:54
→ chunpei: 有些傳統價值觀還滿檢討女性的受害者
如果可以的話提供一些協助給稻草事件
與價值觀相差太大的婆家相處很累186F 08/10 17:55
推 ardice: 謝謝妳的正義，關於第三點，坦白說妳也不好太出頭，否則之後極有可能全家族的責難都落到你頭上。通常這種弱勢對象都是因為經濟問題無法搬離，然後本身又沒有足夠渠道去尋找資源。如果你能力所及的話，能否幫忙他們尋找資源？（社會補助或者有提供員工宿舍之類的工作）。抱歉由於資訊過少也無法提供什麼有效建議189F 08/10 17:59
→ chunpei: 或許你能弄清楚老公對這幾件事情的想法是什麼195F 08/10 17:59
→ AppleAlice: 我很認真地想了一下，我覺得這種犯罪行為完全突破我容忍的底線，我會嚴正跟老公說除了過年一次外面聚餐之外我無法跟這種人有任何私下接觸，小孩亦同，請他自己找理由去跟他爸媽說，而且坦白說像我婚前是有問過我老公他家有沒有人有犯罪紀錄的，如果婚後發現對方父母這樣我真的會覺得是騙婚196F 08/10 17:59
推 su4848bg: 雖然一個家庭每個人道德觀不同，還是會努力想引導先生釐清觀念跟我同個頻率，進而勸說長輩，而不是無可奈何無所作為（不過很難啦，我也還沒成功XD202F 08/10 18:01
推 chunpei: 看了稻草事件好想請受害母女趕快搬出去喔
至少先有個安全的地方住 QQ206F 08/10 18:01
→ AppleAlice: 事件3你可以通報家防中心，真的經濟有困難可以他們可以協助安置，然後社工會幫助申請保護令等等的209F 08/10 18:03
推 chunpei: 還是能先借錢讓他們租房子之類的
我不懂法律 安置之後還有辦法蒐證嗎211F 08/10 18:05
→ amycloud: 目前看來是當事家庭也沒有下一步的樣子...213F 08/10 18:06
→ AppleAlice: 事情已經發生了，安置是防止未來繼續發生或跟加害人接觸產生心理壓力，要告過去的事還是可以告的，如果214F 08/10 18:06
推 justwantgo: 第三點 拜託多留意 這是社會案件 可憐的女孩216F 08/10 18:07
推 suction: 有些受害者不敢走是不知道自己有哪些資源可以求助 原po可以幫他們查詢 甚至聯絡 至於你老公 在這件事情上面是否阻止你或是毫無做為 你就趁機觀察吧217F 08/10 18:07
推 trueblend: 那犯罪者就會食髓知味，因為他知道受害者不敢跑跑不了而且整個家族都是他的後盾，哪天就把魔爪也伸向其他成員220F 08/10 18:07
推 businesschou: 所以才希望妳能去查詢有什麼樣的資源能運用然後提供給她們啊，她們可能也不知道下一步能怎麼做。224F 08/10 18:08
→ suction: 原po會上ptt代表不是資訊上的弱勢了 幫幫他們吧 不然我也不知道你po這篇的理由是什麼了…
總不會寫了一篇文章就覺得對得起自己了吧…226F 08/10 18:08
推 sakuralove: 3不能忍，我會大聲回誰敢對我小孩這樣我肯定把他手剁掉229F 08/10 18:09
推 superTOFU: 我會直接斷了跟婆家往來，然後留意自己老公有無偏差232F 08/10 18:16
推 wowohoh: 這3件事我都無法忍受，真的除了過年過節，平常不要接觸，以免小孩被影響233F 08/10 18:17
噓 wn7158: 妳以為妳老公很正常？當他知道有這些犯罪行為，確在旁邊漠視，等於變相幫兇。這種人我連拉屎都不跟他在同一間廁所。
其實你老公大概是認同他們的價值觀，只是妳提出不對勁，才勉強附和妳而已。235F 08/10 18:27
推 wulu0420: 我會減少往來
有小孩的話拿來當反面教材
既然他們人品不好也不用留太多面子給他們240F 08/10 18:29
推 hotaka: 這已經不是價值觀，而是沒有是非道德的觀念了，尤其第三點根本無法讓小孩跟這種人接觸243F 08/10 18:31
推 wulu0420: 然後我會想辦法幫忙那對母女吧..245F 08/10 18:31
推 mepe1018: 那個女孩好可憐～錯的不是她，卻沒人幫她還怪她體罰她，連她自己的母親都無力246F 08/10 18:32
推 Lotso0217: 以後絕對不要讓小孩接觸他們，好噁心的老人248F 08/10 18:32
推 dividi: 你老公不叫個性很好，叫做鄉愿/膽小怕事。這種長輩斷絕往來都不為過。顧好你的小孩250F 08/10 18:34
推 mepe1018: 這種長輩～斷絕往來也是自保～以後有小孩也要小心～252F 08/10 18:36
推 dianivy: 請保護那對母女啊！253F 08/10 18:37
推 Agneta: 沒小孩可以離婚 有小孩跟這種親戚往來想就頭皮發麻 真的發生什麼 結局就已經演給你們看了254F 08/10 18:42
推 trueblend: 也會擔心將來如果有小孩，逢年過節時妳公婆會不會拜訪或招待親戚然後強迫妳的孩子跟那個性侵犯互動(有些父母為了家族氣氛居然還會怪罪被長期猥褻甚至有可能到性侵的孩子小氣愛計較哦)258F 08/10 18:47
→ moknaa: 妳老公不是個性好,是幫兇,你要當幫兇嗎262F 08/10 18:47
→ mumuw: 原po是住在什麼偏鄉嗎263F 08/10 18:51
推 temvvjin1: 第三件事不會是想要性侵小女生吧？264F 08/10 18:55
→ moknaa: 甚麼樣的鄉下有這樣的風氣
原PO其實你打個113也好,我就打過對方會安排來探查267F 08/10 19:00
→ AppleAlice: 沒有小孩會離婚+1 跟這種人做親戚真的很不舒服271F 08/10 19:04
推 Nassiria: 如果妳很介意就不要隱忍，正派和強勢能讓他們不敢在妳面前亂來，但妳要有心理準備背後會被黑得很慘273F 08/10 19:06
推 xulu0: 妳現在是被愛情蒙蔽了雙眼，其實妳老公半斤八兩，這款的我會離婚275F 08/10 19:13
→ norikko: 先生的價值觀長歪的機率很高277F 08/10 19:14
→ amycloud: 先生看完推文，居然硬起來有動作了278F 08/10 19:17
推 tapstar: 性犯罪的核心不是性慾，而是「權力不對等」，這也是為何性犯罪多數為熟人性侵。加害者知道這麼做對他來說後果不嚴重——他知道在那個群體中，受害者是弱勢的（無話語權、講話沒人會相信或在意），所以有把握受害者不會聲張，即便聲張了，就連旁人都跟著一起施壓受害者，息事寧人。加害者有什麼好怕的？這稻草案例就是典型例子。279F 08/10 19:18
推 cmeih: 希望你勇於表達 三很嚴重287F 08/10 19:22
→ kate101: 幫那對母女，你們會有好報的289F 08/10 19:23
推 chunpei: 先生只是比較倒楣生長在這種價值觀底下而已
他不能選擇他出生在什麼家庭
但他可以選擇不被影響
如果因為大環境而懷疑先生也是這樣的價值觀
我會覺得他會委屈
原PO說先生看完推文硬起來了就代表他不是那樣的人291F 08/10 19:29
推 chalon: 我到底看了什麼鬼故事...太可怕了 還不閃遠點...298F 08/10 19:41
推 lyy12: 你老公能夠在這種家庭裡面正常成長我真的很佩服299F 08/10 19:42
推 chunpei: 他老公如果認同公婆的價值觀再逃也不遲301F 08/10 19:46
推 saluawu: = =他不能選擇他的家庭 好歹能選擇保持距離...302F 08/10 19:47
推 xulu0: 先生還可以選擇改變這樣的家庭或切割這樣的家庭，但他選擇沈默303F 08/10 19:48
→ saluawu: 品德有問題 家族處理這種已經可以說是犯罪的事情也很奇怪 如果確認先生也不能認同 能一起減少接觸 不305F 08/10 19:49
→ saluawu: 會到婆家後 放你跟孩子離開眼前 你再考慮一起回去吧309F 08/10 19:55
→ holygoner: 好像古老的大家族。 按輩分來論是非310F 08/10 19:59
推 chocorei: 第3點太恐怖了，以後少回婆家，這種觀念不會改的，久了會影響小孩，不是變加害者也可能是受害者314F 08/10 20:09
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