看板 marriage作者 acman (三喵演義)標題 Re: [求助] 與公婆同住很心累時間 Tue Apr 28 12:20:14 2020
再回妳一次，一樣先來簡答：
即便是親如父母，羈絆深如伴侶，自己的問題終歸還是要自己解
以下你的回文我僅節錄，同樣的我會注意不斷章取義
※ 引述《chiinn (chiinn)》之銘言：
: 我是原po
: 發文的本意並非要「公審」（某推文用字）婆家任何人
: 如我原文說，我覺得我公婆很好、其實小姑們也很好
: 我只是覺得好像哪裡卡住了、過不去，才想求助於在婚姻比較久的版上前輩
: 有點像鞋子裡進了小石頭，完全不礙事，滾到某個點卻扎腳到會痛
妳現在的問題是鞋子可能不合腳，然後怪小石頭
我說"可能"不合腳，是因為照妳所說，我無法肯定問題大半是妳先生的鍋
接下來我把"小石頭"的部份，也就是妳上一篇提到的婆家其它家人全刪
因為不是重點
重點在這：
: 國考→我考的留學獎學金
: 我很希望我先生能跟我一起出國生活一段時間，體驗一下異國生活
: 我不希望他感覺到經濟壓力大，所以我硬頭皮跨領域考試
: 有全額獎學金＋國外的打工，再規劃分配部分資金投資物件，作為我先生生活費
: 有考上，所以看疫情，如果明年初出發，這是現在搬出去很尷尬的原因之一
妳的未來規畫，至少中短期規畫中有打算出國數年，而且前置準備（考上）已經完成
既然有前置準備，也就是說這不是忽然做的決定
所以妳先生老早就知道妳生涯規畫中有這打算
: 小孩問題→雙方長輩都希望，我先生也是喜歡小孩的
: 我所謂的理性分析是
: 我不能確定我48歲時想不想要小孩，但已經確定生不出來
: 缺少一個很絕對的理由，要讓我和五個我在乎的人鬧革命
: 加上之前曾經生理期遲了快一週，打算下班去買驗孕
: 離開公司前去了廁所，發現生理期來了，我一看到血就立刻在廁所大哭
: 我對於自己大哭這件事情也嚇到了，才想說還是生吧
: 或許有很多很深層的心理我自己也沒有意識到
總之，妳是決定要生小孩的
: 我和我先生交往12年才結婚，期間包括我在國外求學4年遠距
: 我一直覺得我們彼此很了解、未來目標也相同
: 結婚後除了吵架比交往時頻繁外
: 他婚前婚後也差很多
: 例如 搬出去住這點
: 他會以自我放棄的口吻說 那就不要存錢、不要投資、不要買房
: 他的口氣會讓我覺得我不要任性，他的壓力就會小一點，但是變成我感到無力
: 婚前他說盡全力支持我拿到學位、想和我一起在國外生活
: 所以我很努力考獎學金
: 但婚後他說我太貪心，又要學位、又要小孩、又要買房
: （他說我貪心這件事真的讓我非常難過....）
好，我們來看看他說的是不是事實
1. 學位我想妳拿到了，這邊應該是出國留學。妳自己也讓這件事是可以辦到的
2. 想要生小孩，已經是兩人共識
3. 要買房搬出去住
想要是一回事，辦不辦得到是另外一回事。夢想很豐滿，現實很骨感的不只是妳，大家都是
先講簡單的，搬出去住
明年妳就出國，不管妳先生有沒跟妳一起出國，現在去租半年多的房子？
一來是有這必要？二來是只租半年不是太好找。最後是...有些人並不喜歡常變動自己的"家"
那不要租，直接買好了
買房前要看房，交屋後要裝修....然後可能半年多以後要出國三五年不在國內？
搞不好還沒住進去就出國了
加上現在買房是二人住，回國後可能是2~4人住。那請問，要買什麼房型？
更別說這三五年的貸款是搞得定搞不定。而頭期款....夠嗎？還是這筆錢應該留著出國時備用傍身
如果現階段搬出去住並不現實，那把它拿出來提？？
除了撒嬌以外，就是現實自私任性幼稚了
再來講妳要生小孩
要懷胎十月，然後明年妳應該會出國？
而且妳們已經在努力做人了喔
所以妳是要挺著大肚子出國念書，然後兩夫妻在異鄉帶一個初生兒
最後是妳要出國
妳自己出國，那就是除了妳的學位以外，所有在台灣未來的一切都是"凍結"
妳的房子，妳的夫妻關係，妳的職場生涯，全都先凍結住，等妳回國後再看要怎麼變化
如果妳們夫妻一起出國，那就是你們小家庭在台灣的一切都凍結
在這種情況下，出國前的負擔當然是越少越好
現在夫妻二人無子女，也無負債的狀況是最適合丟下一切出國的
可是看來妳不滿足於現況，在出國差不多已成定局的情況下，妳要搬出去，妳要生小孩
也就是說妳先生要支持妳出國以外
還要在他未來收入完全沒個譜的情況下準備好未來好幾年房子的貸款
還要有心理準備有小孩後，妳負責念書做研究寫論文打工，其它的他要全包。包括錢不夠的話
等到妳學業結束要回國，還要煩惱當初買的房子夠不夠用
"盡全力支持我拿到學位、想和我一起在國外生活"這一句話之外，還加上買房生小孩以後的煩惱
還只是部份煩惱而已
為什麼他會用自我放棄的口吻？
為什麼他的口氣會讓妳覺得妳不要任性？
妳要不要想一想，買房搬出去+生小孩+跟妳一起出國幾年，是不是真的辦得到？
對啦，他說過全力支持妳，但全力也辦不到時怎麼辦，扛不起的再怎樣都扛不起
妳的文當中我看不出妳先生是反對妳出國，還是反對搬出去住，還是都反對
不過可以確定的是：他跟妳說搬出去+出國+生小孩，不可能
而這個不可能，蠻務實負責任的
婚前婚後當然不一樣，以男生的立場想：
婚前不管是不是，我都要讓妳以為妳的事就是我的事。婚前，只要妳以為就可以
婚後是不管老子我願意不願意，妳的事也就是我的事。婚後，...................
: 婚前我們在床上打鬧，我假裝要跌下床，他會趕快抱住我
: 婚後在床上打鬧，我假裝要跌下床，然後我就真的跌下去了....
很少有玩笑是任何時間開都好笑
: 我開玩笑說 婚前摔不得、婚後摔不死
: 笑笑說但心裡很淒涼
: 這些累積起來，會讓我很懷疑真的應該結婚嗎？當女朋友比當老婆好
最後：
1. 不要玻璃心
2. 就算是肯德基也不是妳任何時間賴在地上打滾就可以賴得到的，當個大人好嗎
3. 搞清楚你先生現實上跟情感上能做到跟願意做到的到底是什麼
其它的，妳自己想....
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 與公婆同住很心累
04-28 12:20 acman.
04-29 04:05 plzeatolives.
推 icevenus: 要出國又做人這個真的超違和
當然家底很厚一切可用錢解決就另當別論
但目前看起來不算是這樣的狀況
什麼都想要也沒不行，就腳踏實地做好規劃吧~1F 04/28 12:25
推 bunreachable: 原文沒提出國的事，出國前買房真的不適宜。出國前生小孩更是不實際。5F 04/28 12:29
推 sheep415: 她就想離婚去追夢啊！那快點放個先生吧..
*放過9F 04/28 12:33
推 businesschou: 我有朋友就是一直有出國唸書的夢想，婚後也在積極做人，之前是規劃若真有小孩就給先生跟婆家帶，她自己出國唸書，可是她婆家的確也是有點底就是了。重點是原原po的夢想現在就只是原原po的夢想而不是她先生的夢想了。11F 04/28 12:37
推 Cauchy2008: 覺得結合第一篇文，買房在他們的規劃是「將來」而非立刻。考慮時間線，她先生不想繳房貸+租金，用住婆家省錢的話術誆她婚後搬入同住。而她本人一開始也贊同，但摩擦日增爭取搬出去，先生不願。爭執中時間不知不覺來到尷尬的一年內即將出國的現在。16F 04/28 12:38
→ AppleAlice: 我朋友要出國的是等孩子2~3歲，沒有就學問題，也比較穩定一點，相對嫩嬰援手少一點還可以應付得來21F 04/28 12:39
推 candyrainbow: 她平常有一半時間住娘家，也不想住婆家那就改成全部時間住娘家就好了，不需要講成誆騙吧23F 04/28 12:41
→ Cauchy2008: 出國讀書三五年，小孩國外生或回國後生，房子歸國或是定居國外再買，把規劃拉到5到8年，只要不捆婆家，其實都不互斥25F 04/28 12:43
分開看分段努力，當然
但和在一起就像鬼故事了
推 wseedw: 有錢當然不互斥啊28F 04/28 12:44
我蠻好奇的這位先生要怎樣才算有擔當
婚前的共識是：
不同住
盡全力支持她拿到學位、想和她一起在國外生活
結婚才一年多，這段時間這位太太在準備國考獎學金
所以為了出國計畫，在婆家或娘家暫時棲身其實是對出國一事是正向的
而這位太太還有一半的時間是待娘家，所以也沒被綁死在婆家
這位太太兩篇文諸多抱怨，都沒有直接提到先生反對及阻止她出國的夢想
僅有的一句：婚後他說我太貪心，又要學位、又要小孩、又要買房
看在要出國的這件大事上，並沒有說錯啊！
除非家底特厚，不然任何人要支持另一半出國圓夢，此刻都是該阻止買房跟生小孩
至少房子絕對不該在現在買，買了是要拿什麼支持
先生真實的想法在兩篇貼文中，看不出來！
→ wseedw: 實現需要多少錢她拿得出來嗎30F 04/28 12:45
推 icevenus: 就是目前兩人對未來的路產生分歧的意見了
與其回過頭去說對方曾答應過什麼，不如再一同往前看時間在走，人的想法會變也是很正常，不論原po或先生當原po專注在那條路時，是否想過同時間對方所想?
一路上倒底是妳的夢想還是妳們的夢想31F 04/28 12:45
推 candyrainbow: 一般普通受薪階級的人很難滿足這些規劃吧，除非家底厚，或是本身就賺得非常多，但是賺得多跟著一起出國，在沒工作的情況下，這機會成本又更高了36F 04/28 12:48
推 artclove: 買房或出國都是假的，他老公要的是自己不搬出婆家同時能結婚生子 ==40F 04/28 12:49
→ icevenus: 如果確定雙方想要的已經截然不同，那趁沒孩子分開絕對是好事，各自對自己的人生負責42F 04/28 12:50
推 Cucoco588: 原原po想做的事除了生小孩外，她先生都沒辦法配合，如果原原po要追夢就只能自己去了，但不懂原文扯一堆公婆跟小姑小孩要做什麼
是想用公婆愛乾淨，小姑小孩很吵來說服自己離婚嗎？44F 04/28 12:52
→ AppleAlice: 也許她潛意識覺得老公不要負擔原生家庭媽媽名下車房49F 04/28 12:54
推 icevenus: 有可能理智已分明，情感還未瞭，怪給他人心情會好點50F 04/28 12:54
→ AppleAlice: 貸款就可以跟她一起圓夢了?? 起碼經濟上比較能支持原文ABC小到真的很像原本就不順眼才找碴51F 04/28 12:54
※ 編輯: acman (59.127.83.152 臺灣), 04/28/2020 13:07:11
→ AppleAlice: 更正，AB啦，C我覺得一半一半，三四歲小孩真的煩人53F 04/28 12:56
→ Cauchy2008: 很多留學生家庭的經濟起點就是全獎+打工薪水，這部分她已經準備好。（但是有個要繳房貸的婆家就不是每家都有了，這點必須納入考慮；小家庭不需要先生的薪水，但婆家要。）55F 04/28 13:03
推 skytowerlll: 先生的薪水付原生家庭房貸還有剩. 原原PO為了追夢出國靠全獎+打工薪水看起來也不足夠繳房貸
說到底,原PO就是自己也無能力買房.59F 04/28 13:05
→ Cauchy2008: 婆家的房貸能自理的話，何需納入小家庭財務規劃？62F 04/28 13:07
→ skytowerlll: 感覺是, 先生已經趨於現實考量, 而原原PO或許就像cau大所說, 還在起點63F 04/28 13:07
是的！第二篇文章最大的問題就是一眼看出就現實考量來說，對原Po不利
而當麵包的問題擋在前面時，很難看出後面藏的意願倒底是願意還是不願意
這點是原Po自己要想辦法去弄清楚的
→ AppleAlice: 我覺得先生要能做到負擔原生家庭之外還能出一半的房貸/房租、一半的生活費，才稱得上婚前有共識不跟公66F 04/28 13:08
→ AppleAlice: 婆同住，不然就是在唬爛
如果先生能出一半了，剩下的一半原po自己拿不出來，那就怨不得人69F 04/28 13:09
推 Cauchy2008: 出了國誰知道將來定居在哪？錢可以先存房不用急著買下去。她想帶小家庭出國，但先生沒薪水的話，除非她付，否則婆家的房貸就開天窗了。這是她沒考慮到的部分。72F 04/28 13:11
30多歲有收入子女，不管已婚未婚還住在家裡
不管爸媽有錢沒錢，或是有要求沒要求，分擔家裡支出很很正常的事
除了原Po所說有分攤跟出遊公婆都沒出錢以外
其它互動看不出所謂的分攤是被要求的或是有需要的？
我是覺得蠻有可能是為人子女自認為該出的房租＋孝親費...也就是兒子跟著出國是可以不用給的
→ skytowerlll: 房不用急著買, 卻還要為了沒買房而爭執. 這不就難怪先生會說她貪心了嗎?76F 04/28 13:12
※ 編輯: acman (59.127.83.152 臺灣), 04/28/2020 13:22:04
推 Cauchy2008: 他們吵的是「搬出去」這件事，租個房子就有的，她先生直接放不存錢不買房的大決，吵到現在剩不到一年租也尷尬79F 04/28 13:16
→ skytowerlll: 先生說貪心是指 又要學位又要小孩又要買房
除非, 先生這樣說但原原PO其實沒有這麼想82F 04/28 13:17
推 foxs9: 就是一個想要賭對方婚後會妥協結果都沒有的故事84F 04/28 13:17
→ skytowerlll: 那如果原原PO沒有這樣想 , 跟老公說她沒有想要就好85F 04/28 13:18
→ foxs9: 交往了12年 分手很可惜阿(?86F 04/28 13:18
推 artclove: 說實話看不到他老公犧牲了什麼？老婆也有在賺錢自負經濟開銷，也配合老公生子計畫陪住婆家。婚前婚後不一樣很常見，但重要人生規畫可以這樣自助餐？出國買房生子哪個不是大筆開銷？87F 04/28 13:20
→ Cauchy2008: 學位、小孩、房子又不互斥，全都要又不代表現在立刻馬上，光他們需「住婆家存錢」這件事，買房絕對不會是三年內的事情。91F 04/28 13:21
推 skytowerlll: 他們本來的共識是不與公婆同住, 但為了現實考量才住公婆家(應是為了存錢)
若不是為了買房小孩需要存錢, 那也是可以搬出去租cau大說到了重點, "不是立刻馬上"的事, 也就是光住94F 04/28 13:22
推 katsurada: 他們要是現在真有了小孩 到底該怎麼辦啊？我覺得原po完全沒有考慮過這個問題啊98F 04/28 13:24
推 galop: 原原pO没說存多少錢，縱有獎學金也要存錢數十萬，支付初期國外租屋和生活費，想打工就找得到？更何況出國生活和糾紛凡是要自己來，品質大降要怪誰100F 04/28 13:24
→ skytowerlll: 婆家存錢可能就要幾年不是嗎?
那現在提出要搬出去租, 某方面不就是先生說的貪心的意思嗎?103F 04/28 13:24
推 artclove: 沒看到老公有陪住娘家，我是覺得省錢跟長輩住沒關係，但不要太雙重標準啦106F 04/28 13:26
推 candyrainbow: 光是先生跟著出國，在當地不工作的話，現在買不起房，得到學位後也要工作一段時間才買得起108F 04/28 13:27
→ AppleAlice: 省房租+不跟公婆住的交集就是一起住娘家 XDDD111F 04/28 13:27
→ skytowerlll: 就是為了目的而存錢需要忍, 但又提出花錢的方案
就變成, 那就不要存錢不要投資不要買房...
如果這三不下去, 或許真的可租房甚至出國了112F 04/28 13:28
推 yha: 出國有目的 學國內學不到的東西 這叫人生規劃 出國本身就是目的 無意義的虛榮心115F 04/28 13:29
→ Cauchy2008: 你自己算，省了租屋錢，多付婆家房貸，是能多省幾個零頭？存十年能有頭期就偷笑了，使出「住婆家省錢」這招，說買房迫在眉睫？出國耽誤不了什麼的，只有婆家的房貸得有人付117F 04/28 13:30
→ skytowerlll: 不省租屋錢, 也要付婆家房貸. 那是婚前就有共識由各自負擔各自原生家庭的固定費用之一
也就是說, 再不省租屋錢, 大概就是存的更慢...121F 04/28 13:31
推 trueblend: 她老公或許曾以為她婚後就會跟他一樣認命把人生綁在婆婆名下的房子上，想不到她更想追夢124F 04/28 13:33
→ AppleAlice: 有收入以後住家裡分擔支出很正常，但負擔房貸這比較保留，而且他老公到底哪個是因哪個是果?? 因為不想扛兩份房貸所以住家裡和住家裡就要扛房貸....看起來語意是搬出去也不能不負擔媽媽的房貸，所以只好也入126F 04/28 13:34
推 minniegc: 感覺原原PO要的出國，學位，買房就是要現在立刻馬上130F 04/28 13:36
→ skytowerlll: 按原PO說法是 婆家娘家所需開銷一毛不少, 若要把原133F 04/28 13:36
推 mtyc: 我覺得她先生並沒有想要陪著她出國134F 04/28 13:36
→ skytowerlll: 生家庭哪邊花得多算進去, 那可能需要原PO提供更多資訊, 畢竟他只提到婆家的花費(房貸)135F 04/28 13:36
→ AppleAlice: 我同溫層很少父母把房貸留給子女背的耶，有也是剩最137F 04/28 13:37
→ skytowerlll: 但我覺得婚前就固定的東西, 若不能接受幹嘛結婚呢?138F 04/28 13:37
→ AppleAlice: 後尾巴那一點點期數的，畢竟十幾二十年前房價跟現在差蠻多139F 04/28 13:37
→ minniegc: 可以辦到立刻馬上出國買房小孩的人家，不是她先生141F 04/28 13:38
推 artclove: 他老公說了一堆放棄什麼，就是不敢說放棄生子？養小孩才是最花錢的，除非是學長輩養兒防老==142F 04/28 13:38
推 Agneta: 先確定老公對她出國的心意吧 他就算曾經說要一起出國 現在可能也不再是了145F 04/28 13:41
推 susanna026: 覺得 不可能 男人在國外靠老婆養4年 要空白4年職場生涯 回台灣 又要滿足老婆的買房子 生小孩 要怎麼給的起 老婆的夢想?147F 04/28 13:46
→ skytowerlll: 說不定根本不想要她去了@@ ,不然還要"做人"的話
就是會有這篇提到的矛盾150F 04/28 13:47
推 Cucoco588: 我想原原po先生的薪水付完婆家房貸跟生活費後，可能所剩無幾，所以才會在原原po說要搬出去住後說出不要存款，不要投資的話，因為薪水全部燒光了，怎麼存錢跟投資。她老公覺得壓力大了，但原原po覺得是她老公是在自我放棄之類的。不過對於板上沒有推文問原原po在家庭支付的分擔比例，我覺得蠻意外的。兩個人都在賺錢但沒能力在外租房子，還蠻奇妙的153F 04/28 13:49
→ Agneta: 這才是真正的問題點啊 確認後才能走下一步..160F 04/28 13:50
推 chiinn: 我是原po 我說的「買房」一直都是買留學地的房子161F 04/28 13:52
→ chiinn: 台北房價漲到太高 我們不看好也覺得不值他的價格163F 04/28 13:54
→ Agneta: ？不是只出去一段時間而已嗎「我很希望我先生能跟我一起出國生活一段時間」164F 04/28 13:54
→ AppleAlice: 所以你是要體驗一下異國生活還是要整個搬到國外去住?? 這很重大耶，怎麼感覺亂七八糟的.....166F 04/28 13:55
→ chiinn: 我目前看的物件要嘛是我們過去可住、貸款比租金低168F 04/28 13:55
→ Agneta: 擠牙膏擠正確一點好嗎 出去幾年跟一輩子又是完全不同的討論方向169F 04/28 13:55
推 susanna026: 老公 扛不起2個房貸 還想什麼買在國外 ？想定居在國外？哪有可能呢？171F 04/28 13:56
→ Rainbowdays: 她老公只是在看會不會懷了她就乾脆不出國了吧......173F 04/28 13:56
→ skytowerlll: 貸款比租金低 , 也就是反正都要租不如用買的便宜..?174F 04/28 13:56
→ chiinn: 要嘛就是投資物件 房租當先生生活費178F 04/28 13:57
→ AppleAlice: 要我是妳老公，在確定妳明年初要出國留學的狀況下，179F 04/28 13:57
→ chiinn: 回台灣時房子就托管裡公司繼續出租180F 04/28 13:58
→ AppleAlice: 妳還跟我講要生孩子+異國置產，我不會說妳貪心，會說作夢(或醒醒)181F 04/28 13:58
→ chiinn: 我是認真要拿學位的 所謂體驗異國只是擔心我先生183F 04/28 13:58
→ AppleAlice: 然後呢?? 回國跟婆家還是娘家擠?? 還是你們出國回來184F 04/28 13:59
→ chiinn: 不能適應185F 04/28 13:59
→ skytowerlll: 若是投資 , 那投資歸投資又不是自住, 也跟出國念書沒關係了阿186F 04/28 13:59
→ AppleAlice: 有能力負擔第三個房貸來達成所謂不跟公婆同住的共識188F 04/28 13:59
→ Agneta: 妳原生家裡經濟很好嗎？ == 怎麼... 不食人間煙火189F 04/28 13:59
推 trueblend: 原po妳自己出國吧 反正妳錢都籌好了190F 04/28 13:59
推 Cauchy2008: 也是有留學生買房，畢業一賣就回本了。只是賭得有點大，房屋稅、修繕維護要考慮，不要急191F 04/28 14:00
推 frank111: 哈哈哈 有沒有覺得前面幫她護航很好笑阿193F 04/28 14:00
→ chiinn: 回國就拿國外租金來臺灣租房子194F 04/28 14:00
推 candyrainbow: 有考慮過先生的職涯了嗎？還是就跟你出去他空白，他不適應就自己回來？195F 04/28 14:01
→ frank111: 一堆人說不買房都是老公的錯喔，結果是要買國外的房197F 04/28 14:01
→ Agneta: 嗯所以 老公是要全部配合妳是吧198F 04/28 14:01
推 Cucoco588: 同時當留學生又買房生小孩，妳是預計拿了全額獎學金跟打工後變成有錢人膩199F 04/28 14:01
→ chiinn: 這些想法 國外置產+小孩 看過很多留學生前輩經驗201F 04/28 14:01
→ skytowerlll: 妳那個房子要能夠當作先生的生活費, 表示除了妳們過202F 04/28 14:02
→ chiinn: 看過很多前輩經驗覺得可行 才如此規劃204F 04/28 14:02
→ frank111: 30好幾要去國外念書，順便置產生小孩，好有夢阿207F 04/28 14:02
→ AppleAlice: 挺過去過得好好的才會經驗分享，死在沙灘上的呢....208F 04/28 14:03
→ Agneta: 如果娘家本很厚 要先講啊～～～～～～209F 04/28 14:03
→ Cauchy2008: 建議當地住個一年再來看房子，治安、社區風格都不是網路看得出來的。而且既然關係不穩定，考慮離婚的話，不動產很麻煩，不如現金靈活。211F 04/28 14:04
推 trueblend: 那婆家的房貸生活費準備好了嗎?他父母會允許他出國就不付家裡房貸車貸生活費214F 04/28 14:06
推 skytowerlll: 把買房投資獨立出來比較單純, 我住台灣也炒菲律賓房地產.
跟要不要異國生活不需要牽扯再一起阿
而且妳想拿自己的錢投資,跟先生溝討好, 也不是什麼217F 04/28 14:09
推 susanna026: 覺得 像妳這麼有夢想 離婚 自己去追夢 一般人是扛不起妳那些大頭夢221F 04/28 14:09
推 chienen: 就是沒錢又能力不足又什麼都要，無解的啦224F 04/28 14:10
推 HmmHmm: 幫推一下 買當地房子是很正常的留學生操作226F 04/28 14:11
→ skytowerlll: 妳講的好像穩賺似的,n年後還可以拿來貼台灣的房租那就趕快買呀227F 04/28 14:11
→ HmmHmm: 看要去哪裡 可能大家都習慣了台灣房價貴 很多地方房價是很便宜的工作幾年就有了229F 04/28 14:11
推 bom10306: 要出國 要買房 要小孩 全部一次達到壓力很大，到時候一定會後悔
為什麼她不單純出國體會異地生活就好，一個月也可以阿231F 04/28 14:13
→ HmmHmm: 全獎留學生帶配偶生個小孩也是很常見啊
很多大學畢業出國唸書的也是就有買房子 職業好的話235F 04/28 14:14
推 poi1619: XD 全獎獎學金帶配偶+生小孩+買房子就少見了吧…除非牙膏又擠出娘家很有錢。237F 04/28 14:16
→ HmmHmm: 工作兩年就可以存很多錢了239F 04/28 14:17
→ poi1619: 現況就是背個台灣房貸+沒小孩就唉唉叫240F 04/28 14:17
→ fishmemory: 看到原原po的推文的回覆真的覺得她的夢幻泡泡做很大，甚至是可以說到異想天開的程度了241F 04/28 14:18
推 katsurada: 不是啊 如果是要投資買房 你現在就可以做了啊243F 04/28 14:19
推 boxsupre: 美國房子很多州的房子不貴好嗎...幾百萬就很大了244F 04/28 14:22
→ skytowerlll: 如果真能在國外收入豐富, 那一開始就沒要為了存錢而委屈的必要... 感覺不差那一點錢的...245F 04/28 14:22
推 Cauchy2008: 看妳說回台灣租房子，先生知道妳無意台灣買房自住這件事嗎？搞不好他會鬆一口氣...247F 04/28 14:32
→ VANNN: 美國是房子便宜沒錯，但稅金很重，管理及修理都不便249F 04/28 14:42
推 galop: 原原pO若有存款數百萬可買國外房，會上來說住婆家、生子和留學問題嗎，數百萬也可在台置產251F 04/28 14:44
推 susanna026: 如果這麼好買 原po之前留學4年 不就買了好幾間了吧？
做夢 比較快買的？253F 04/28 14:45
→ VANNN: 我親友在鄉下地區，買房約25萬美金，但每年稅金7000256F 04/28 14:46
推 mtyc: ..........257F 04/28 14:48
→ Cauchy2008: 學區房稅高，但不自住的話，學區可以暫時不管258F 04/28 14:49
推 mtyc: 她應該是要買學校附近的房子吧
她現在是要拿錢回娘家，娘家應該底子沒這麼厚吧259F 04/28 14:49
→ icevenus: 不過她寫這麼多，以及推文補充，還是沒看到他先生真實的想法@_@262F 04/28 14:51
→ AppleAlice: 她就是要買學校附近的房子吧，不然如何省租金??264F 04/28 14:54
推 mtyc: 我是蠻想問，不能說她貪心，那應該要怎麼說呢？265F 04/28 14:55
推 icevenus: 說：對人生充滿希望，嗯!266F 04/28 14:56
推 mtyc: 買房子不是穩賺不賠，也需要現金流以及作相關功課。你把大部分的資金卡在異國，回國租房子養小孩，還不論可能沒有收入的空檔。我真的不知道該說什麼
作夢最美，希望相隨嗎？
說計劃要把房子租出去當作在台北租房子的租金，這前提是你已經繳清所有的房貸。你真的可以在四五年之內繳完房貸嗎267F 04/28 14:57
推 wenmilkyway: 所以台灣要買房(先入主+出租)，之後出國再買一間 哇，你要不要直接離婚找個小開比較快，這些不用錢嗎？274F 04/28 15:00
推 paulfrankpk: 原Po真的很詭異，要出國要生小孩還要買房子...好像覺得都沒衝突一樣276F 04/28 15:00
推 ja11s4o1n7: 她只看了成功的例子就開始做夢，失敗的例子有看過嗎278F 04/28 15:00
→ Cauchy2008: 學校也未必都在好學區，不自住不用特地查學區。就像她說的，主要得是房貸<租金的物件，這個房貸倒是要記得加入稅金280F 04/28 15:00
推 mtyc: 博士班確實是有薪水，但也不足以支付一間房子吧。284F 04/28 15:01
推 VVVV5555: 前輩說屎好吃你可能也會去吃吧285F 04/28 15:01
→ mtyc: 那先生要去那邊做什麼呢？唸書還是工作？而他必須放棄在台灣奮鬥的這幾年，在那邊重新開始，這真的是.........你可以好好整理一下思緒嗎286F 04/28 15:01
→ mtyc: 如果有錢的話當然這些因素可以不用考慮。但是看他們的背景以及先生的想法 ，我看不太出來他們有這麼雄厚的本錢290F 04/28 15:02
推 VVVV5555: 娶到這種何宇文類的上輩子不知道造多少孽293F 04/28 15:04
推 aoiwww: 看原PO過去發文，是已經在日本念過碩士，要回去念博296F 04/28 15:05
→ djboy: 推後面的分析，原PO根本沒有想清楚自己的能力和現實297F 04/28 15:05
推 businesschou: 原原po可能看了很多成功的案例覺得未來一片美好就一頭熱地往前衝，可是她先生可能就跟我們一般人一樣，會對未來憂慮覺得真的能這樣放心地過去一切都沒問題嗎？自己是不是就要放棄一切去當家庭主夫帶小孩呢？299F 04/28 15:06
→ minniegc: 原PO就是不管現實阿，反正你答應我了就一定要做到303F 04/28 15:07
推 candyrainbow: 推m大，她說參考了前輩的經驗，但我看不出有務實評估他們夫妻實際會面臨的狀況跟取捨。就像推文說美國鄉下房子便宜，但也要看他們申請的學校在哪裡啊，別州便宜有什麼用？304F 04/28 15:09
推 susanna026: 「全職考生→我一面做正職工作、一面準備考試，期
間婆家娘家所需開銷，一毛不少」～》娘家也要她拿錢負擔 娘家底子哪有可能多雄厚？308F 04/28 15:09
推 mtyc: 日本博士不好拿...311F 04/28 15:09
噓 shrink5566: 什麼博士需要跨領域到日本念 日本房地產買賣不賺吧?312F 04/28 15:10
推 wenmilkyway: 日本房要出租比較賺，但確保能租出去也不便宜啊...313F 04/28 15:12
推 zsquarez: 原原po真的太天真，這個要、那個也要，這麼厲害能全都要，要先問口袋有沒有錢吧..務實一點好嗎？想做跟能做是兩回事，兩個人浪漫畫大餅沒問題，但拜託務實一點好嗎？能辦到你就不用上來發文討拍玻璃心了，務實做取捨很難嗎？想出國進修、買房、生小孩，多個願望想一次達成妳爸李嘉誠？還是你還沒長大？314F 04/28 15:16
→ kikyo: 看完原po的補充覺得好像離婚還比較簡單320F 04/28 15:37
推 artclove: 看到補充，原原你真的不能怪別人誤會，不住婆家和留學置產完全是不同等級好嗎？人生規畫就該婚前有基本共識，婚後到底是誰不守承諾呢？我是覺得被騙婚的人才有資格悔婚啦 ==321F 04/28 15:41
推 mtyc: 講個可行的，你跟先生好好討論要如何運用金錢，有多少錢就做多少事，務必留著一筆緊急動用金
至於孩子絕對會大大影響你的學業進度，你也不用想得太美好，最好拿到學位再生孩子
你不信邪的話，可以單獨帶著小姑孩子出去玩，體驗看看，況且當了母親，先生更可能不會寵你，因為他需要戰友，而不是另一個女兒325F 04/28 15:50
→ kikyo: 原po有空也逛逛媽寶版吧,對親戚幼兒沒興趣沒耐心
現在想生小孩只是類似某種美好憧憬和同儕壓力吧？等你看到從懷孕害喜厭世、產痛、哺乳痛、嬰兒哭鬧小孩不睡覺不喝奶不吃飯長太慢長太快各種煩惱
你還覺得自己在國外念書同時能應付得來再生吧332F 04/28 15:56
推 wenmilkyway: 這也不是誤會吧，老公有答應她要通通擠在一起實現？不住婆家是想買房，之後出國出租屋投資，然後出國又要買？338F 04/28 16:40
推 bluevillage: 我身邊有和原原po一模一樣想法的人，經歷也類似，後來我這個朋友是拿到公費後自己出國了，小孩沒生，341F 04/28 16:42
推 oldriver: 有錢當然沒問題啊 你們現在存多少錢啦343F 04/28 16:43
→ bluevillage: 老公丟台灣，我到現在都不敢問她的婚姻存續狀態...我那朋友家底其實還蠻厚的，但盡管經濟問題解決了，344F 04/28 16:43
推 Eva44: 會要同時出國+生小孩,是不是年紀35+ ??怕萬一讀完才346F 04/28 16:45
→ Eva44: 生就太晚348F 04/28 16:45
→ bluevillage: 這種的我其實都建議離婚，好過兩個生涯規劃不同的人硬要綁在一起，久了只會更痛苦349F 04/28 16:46
推 saluawu: 有夢最美 但築夢還是要踏實...想做的太多 但手上籌碼看文章是真的看不出來有那麼多 多少可以理解先生為什麼會那樣說QQ352F 04/28 17:17
噓 lumpfish: 前幾篇才有個退休學學才藝搞搞外遇的老爹有人說上進，這兒就有人要說考上公費的媳婦兒出國是沒意義的虛榮心…這真是夠了。
原原po妳自己把時程表和現金流一併拉出來好好跟老公討論，如果真的方向不同，就自己出去吧！不要委屈自己了，我是會支持自己女兒這麼做的，不要管人家說你陳世美還啥的，你不是，陳世美有秦香蓮一肩扛起家計和子女，你老公連搬出去租個房子也不肯，哪有什麼好比的，只是凸顯那些嘴妳陳世美的傢伙，連付出都付出不了多少就覺得自己跟秦香蓮一樣可憐了，有夠可悲。
看在ac大的文上推回來355F 04/28 17:21
推 cess: 我不認為生小孩還能拿博士學位，除非有很強大「後援系統」，有小孩後所有時間都是「零碎」，哪有時間讓你完整安靜的寫論文？！原原po老公願意完全扛起來嗎？而且在國外懷孕生子費用？不坐月子？成功案例的原生家庭經濟狀況？就像不想唸書的把巴菲特拿出來當成功典範，也不想想巴菲特爸媽是誰……367F 04/28 17:45
推 wseedw: 看過一個部落客是婚後去日本唸書+生小孩，可是人家是醫生......373F 04/28 17:48
推 galop: 國外買房用誰的錢？付婆家貸款有用到原原pO的錢嗎?她又沒說自付家用多少?她想停付婆家貸款去買她想要卻不管老公要不要的房子375F 04/28 17:56
推 ccchien: w大說的是 有養狗 已回台的嗎XD 但人家是夫妻都去唸書378F 04/28 18:13
推 FANNYFISH: 這是小孩才做選擇，我全都要嗎？如原po娘家本厚，那就go ahead,沒小孩還不到陳世美的程度，不過孔雀東南飛，但本有厚嗎？380F 04/28 18:48
→ jocelyne24: 到底原訂出國日是何時呢？我身邊夫妻有全家一起
去 也有太太生完兩個自己去 孩子在台婆家跟先生顧也有太太在台顧 先生自己去 但不管哪種 好像沒有
大著肚子去報到唸書的 時間要不要算一下？
我感覺先生好像沒有想停職跟原po出國捏383F 04/28 20:26
推 xulu0: 同意lump大，現在不進修難道要等老了被老公小孩嫌棄不上進逼離嗎？388F 04/28 20:31
推 wenmilkyway: 沒人說他不可以進修吧，你要進修又要買房、生孩子，不然就進修穩定後或回來再生啊。說不進修很慘怎麼不想他老公陪他去了要放棄職涯，不就互換而已？390F 04/28 20:43
→ nanalia: 美國有些地方鄉下房子很便宜 幾百萬也是要的 重點是身份難拿 原po有綠卡或公民 直接來美國鄉下找便宜學校甚至免費社大都有 找獎金 去餐廳打工也可以自給自足的 念完學位找工作買房 辦到再把家人接過來也比較有說服力 要很多年規畫努力 兩個人同心協力 夢想靠要自己打造 建築在別人身上 期待別人幫助妳完成 只能慢慢等～393F 04/28 20:55
推 Cauchy2008: 公費留學總是要返國服務的，她在職考試籌錢，該給婆家的也沒少，說夢想建築別人身上也不恰當吧。那到目前為止，一直賴在婆家就想著有妻有子的她先生付出了什麼？400F 04/28 21:40
推 galop: 原原po付家用多少?10%?50%?要是她花少於50%叫有付出，那她老公付更多為什麼被認定沒付出?
她要給娘家錢，那她老公支付婆家貸款理同孝親費啊404F 04/28 21:58
→ chiinn: 留學地房市我已觀察多年，加上身邊剛好有當地房產業、投資客、律師、銀行業的朋友給建議，買房的規劃實在不勞大家費心，謝謝407F 04/28 22:02
推 linyap: 對我而言出國工作或唸書 生小孩 搬出去
這三個同時間我只能完成一個
三個都要 還是當老公建達出奇蛋膩
原原po希望能一起出國在海外建立小家庭
但他老公希望她維持現況 安分在婆家生兒育女
明顯人生規劃根本沒有共識 這樣下去早晚離婚
老公去找別的女人完成人生任務
老婆去國外置產認識當地華人結婚生子
說不定這樣還皆大歡喜410F 04/28 22:04
推 artclove: 原原婚前有跟老公說好要留學置產嗎？若沒有還硬去就是你騙婚，若有他卻不去就是他騙婚...出國買房生子都不是小事，夫妻沒有信任感會很難經營419F 04/28 22:27
推 galop: 原原po就是要用到老公的才能買房，老公不信任老婆理財投資難道不行唷。自己為聖旨，把老公錢當自己的作主，老公抗命就責怪，是哪裏理所當然了422F 04/28 22:35
推 indie2020: 原原po就說婚前有跟男方說要規劃留學啊，人家也好好的考到公費資格然後男方才又擺爛欸，一堆推文在那邊說「妳這樣不行因為我自己做不到」是在哈囉？425F 04/28 23:04
推 wenmilkyway: 要是經濟上真的有辦法全包我覺得可以，卻po了一篇都在說公婆小姑不知道想幹嘛？乾脆打一篇老公不想跟我出國唸書428F 04/28 23:11
推 hqu: 是說讀這4-3年的博士 可以增加多少的未來收入
還是目的是想拿外國身份 公費留考不是中樂透431F 04/28 23:13
→ wenmilkyway: 底夠厚把自己卡緊有事原Po也能解決，老公還故意不去只能說早早離婚，大家都快樂433F 04/28 23:15
→ hqu: 也是要回國工作幾年的435F 04/28 23:15
→ wenmilkyway: 但如果沒有就不要想全部一把抓，分批進行難道不可以？436F 04/28 23:16
推 houjenny: 推，完全沒有先後順序與取捨438F 04/28 23:16
→ hqu: 台灣很難看到月薪4-5又很輕鬆的工作439F 04/28 23:17
→ linyap: 我想她的目標應該不是賺大錢 而是自我實現之類的吧440F 04/28 23:18
→ hqu: 能夠工作又考上 除了天生神力外 應該有很多努力
除了讀書的努力 其他生活的努力 一個人很難全辦不到追夢還建立在兩方家長都很健康的情況
五六十歲是最多有的沒的病爆發期441F 04/28 23:18
→ linyap: 你覺得她像會在意這種事的人嗎?445F 04/28 23:31
推 hqu: 不會 他只有想到他自己446F 04/28 23:33
→ bluemkevin: 男的是有多弱啊，我朋友要出國，她老公可是也努力找到國外工作。周遭多的是自己想出國帶著一家大小出去的。447F 04/28 23:39
推 clasp: 原原po目前的狀態不能什麼都要啊！450F 04/28 23:46
推 xulu0: 男的明顯人生絆腳石啊，而且婚前就知道女方的規劃了，辦不到也不早說，頂多就分手不要結婚而已，跟女方結婚讓女方一邊唸書工作還要適應他們家的生態最後考上了才說不要真的是神扯。451F 04/28 23:46
→ hqu: 所以離婚 男方沒用 女方獨立 值得更好的455F 04/28 23:50
推 linyap: 男生只想過穩定的生兒育女和樂融融的日子
女生想追求自我成長自我實現的心靈成長
我覺得沒有什麼對錯 唯一錯在不該勉強在一起456F 04/28 23:53
推 galop: 考上公費就能自以為是?不顧老公意願拗老公錢去國外置產，硬逼老公辭職離台，老婆的夢想要堅持，老公的主見就是屁?那老公也能無理命令老婆囉。婚前說支持老婆，没答應老婆蠻横新加要求呀。老婆想唸就飛去唸啊，像其他人遠距離也是可行方案，爛獨裁者459F 04/28 23:55
推 husky2: 結論就是離婚，然後找個有錢的新老公，這些就能通通一次到位了464F 04/29 00:00
推 susanna026: 覺得 男人在婚前 不能給粉紅泡泡承諾的 沒做到 就是這種下場的 拿這個當利器 予取予求
做不到 像是犯天條一樣 不如乖乖同意離婚466F 04/29 00:00
推 candyrainbow: 抬頭看看標題，通篇抱怨公婆小姑，最後突然跳到離婚，原因不就是她公費留考考上了，突然覺得身邊配偶越看越不對。不然再過半年多就要去日本，只有一半時間住婆家，隨時都可以回娘家住，這些支線都不是重點，主線才是核心，分手的原因都是假的，只有想分手才是真的。469F 04/29 00:07
推 juju1019: 原原PO家用到底付了幾%，存錢都是自己工作賺的嗎?Y出國後圓了你的夢，那你先生的工作與原生家庭負擔呢先前已出國留學四年了，現在存錢了，自己去做吧
你和先生的想法早已不同了475F 04/29 01:13
推 vivienjim: 還沒去就直接想要在留學地買房子？真的當買房子是喝珍珠奶茶嗎？今天一個南部來台積電工作的人，都不會還沒來就直接買房子為了省租金！！
然後，一邊求學一邊生子的人，我看過的幾乎都是娘家婆家有強大後援，不然小孩的生活非常瑣碎，根本無法好好寫論文
不要把你的問題放大到出國與否，把尺度放在台灣幾乎都很難實現了！雙薪無後援？
假想你是南部人半年後要去台北拿高薪！？讀博班，規劃要生子，想要還沒去就希望直接買房，然後現在想在居住地租屋？479F 04/29 08:21
推 bluevillage: 前面C大講到一個重點，拿公費是要回國的，那花上百萬在海外買房子(而且還是銀彈不足的前提下)是??
而且我突然想到，公費好像有使用限制吧??博班沒記錯490F 04/29 09:21
推 dyyang: 她需要嫁一個能請得起一起帶到外國幫傭的婆家493F 04/29 09:23
→ bluevillage: 的話，全額一般是補助3年而已??不可能無限期讓你一直讀一直延畢
我大學班導當初是在美國讀博班時生小孩的，但她是自費，小孩出生後因為照顧小孩所以休學，後面總共花了10年才拿到學位，如果是要考公費根本不可能這樣搞也有已婚同事是因為太太要出國發展，所以離職，舉家搬到外國去(還有兩個小學年紀的小孩)，也買了房，但他太太先前在台灣時年薪就破300w，養全家不成問題而且再看一次她po的第二篇，婚前她只說想出國拿博士學位，沒講到還要小孩和買房吧??被講貪心還好聽了..494F 04/29 09:23
推 rogerliu: 別這樣戳破人家的粉紅泡泡啦
補看到原原PO的推文,讓我瞠目結舌,好大的粉紅泡泡喔504F 04/29 09:37
推 daniel3658: 出國買房念書養小孩先生 還有人說兩年就回本 笑死XD506F 04/29 10:56
推 artclove: 再看一次第二篇，婚前老公有說要一起在國外生活，老婆才考公費留學，老公現在卻連搬出婆家都辦不到？男方沒想到她考得上跨領域不想演了，騙婚騙很大507F 04/29 10:57
→ daniel3658: 婚前說要一起國外生活有包含置產+養小孩嗎? 誰在騙?510F 04/29 10:59
推 hqu: 離婚就沒問題了 有問題也不是婚姻版的問題 好結案511F 04/29 11:04
推 linyap: 婚前講出國生活 男生想成旅遊性質的吧
畢竟博班才幾年 最後還要回台任職
會想到要出國生子+置產才奇怪吧512F 04/29 11:25
推 artclove: 老婆留學執行方式可以再調整，但老公變卦不買房卻只能同住婆家？搬出婆家都有障礙了，女方太天真還以為男方會搬出台灣？夫妻溝通很有問題515F 04/29 14:06
推 xulu0: 就是看破了搬出去不可能才會有離婚念頭的吧518F 04/29 14:13
推 susanna026: 覺得 大概是用騙的 說出國體驗外國的生活 老公當然說好 誰知道 是想要國外定居 買房子 生小孩吧？
說 貪心 不為過519F 04/29 14:35
→ Agneta: 分開來看 說好不同住 也可以租房526F 04/29 15:20
推 artclove: 謝謝解釋，買房就算不是婚前共識，但不跟公婆同住卻是婚前共識，拿省錢當住婆家理由，卻沒看到陪住娘家？一般人在伴侶準備留學考試時，難道不知道對方考上會出國？價值觀其實差很大，誰騙誰也不重要了，離婚各自逐夢才有未來527F 04/29 16:25
推 ku399999: 把我的生活支出和房租分開來看 我也可以住大房子、吃好幾次大餐 然後透支
看事情不看全貌 找死532F 04/29 17:34
推 linyap: 交往12年 結果結婚一年多才發現價值觀差很大XD535F 04/29 18:19
推 mtyc: 這跟價值觀無關吧......
就是要以誰的生涯規劃為主。如果可以溝通自然好，就怕犧牲的一方過不去，埋下禍根536F 04/29 20:29
推 yuken: 對 有些地方我也覺得原po想的太淺了。539F 04/30 11:26
→ nsman: 奇文共賞。541F 04/30 17:59
→ bndan: 簡單來說原PO的規畫很明確 現不現實要執行才知道 只是他們說好的東西 男方看似沒辦法配合..但婚前又講的信誓旦旦...以原PO的規畫就是 拿學位邊存錢邊生子男方跟著去 找打工+獎學金過活 拿到學位後買房 所以拿學位追夢 身體還行時生子 拿完學位後買房 三者都要...而現在女方"忍不住" 男方直接回自報自棄的話所以女方想離婚 自己去完成上面的兩項(扣掉生子) 也是種解決辦法啦...
至於什麼ABCD共住問題 那些和這個相比跟本微不足道543F 05/01 14:55
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