看板 marriage作者 skytowerlll (Try)標題 Re: [求助] 該停損嗎時間 Fri Jul 3 10:00:09 2020
※ 引述《pinkygirl (pinkygirl)》之銘言：
: 我來聲援你吧
翻個白話吧
: 錢算那麼清楚的男人我建議你好好想清楚
男人就該多出拉. 女人錢算清楚就沒關係.
所謂的不要AA = 男方不要計較.
: 趁現在你還年輕 還沒有小孩的時候
: 閃結閃離的人真的很多
: 不要因為板上的男生認為"理想女性應該如何如何"
: 而忽略自己內心的聲音
: 老實說
: 夫妻到後來真的要全部AA真的很難
AA跟計較一樣, 其實是一個巴掌拍不響的.
男方今天想要AA, 女方霸氣說 不用! 我多出就好. 那要怎麼AA?
絕大多數的AA都是建立在 沒有一方願意多出.
然而卻常見其中一方數落另一方AA愛計較 , 卻不自知.
所以話說回來, 是男方想AA 還是女方想AA?
噢, 原原PO那篇是男方想AA, 因為女方還根本認為老公就該多出錢呢!
更別提原文那篇女方的認知 :
經濟上不要AA, 應該要先生多出
家務上卻不同意少出錢的多做事, 這時候又要求AA了?
AA的標準到底在哪?
: 尤其婚姻走愈長久 隨著時間拉長
: 『通常』女人付出會比較多
: 我講通常還是很政治正確了
: 基本上走入婚姻99.9%女生生理心理付出會愈來愈多
: 如果另一半不夠體貼不夠挺
: 真的會愈走愈辛苦
與其說通常, 不如好好的量化計算.
不然出張口就有產值, 根本比虛擬產值還高級.
而關於原原PO的PO文, 已經有不少量化篇了.
那應該比妳的個人經驗還實際.
: 婚姻裡總是要有一個人願意讓步
: 有些婚姻是太太付出比較多 有些是先生
這話講起來好聽, 但實際上我覺得矯情.
用白話說,
所以妳認為該讓步的是自己 還是配偶?
而且妳的回文中其實就是滿滿的計較
不就是在計算出肚子出家務值多少？
計較很好, 因為這些產值所以配偶要付出相應的代價也合理.
那這結果不就還是一個總和ＡＡ制, 或是說產值量化制？
且按妳賣肚計算式套回原原ＰＯ的文.
100~300萬, 對比買北市新房的頭期+房貸, 根本小巫見大巫.
是不是生個小孩就覺得天下男人都欠女人,
然後就公式隨便套阿?
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… ×6
07-03 09:45 ArrancarnNo4.
Re: [求助] 該停損嗎
07-03 10:00 skytowerlll.
07-03 11:30 ArrancarnNo4.
07-03 17:15 TsukimiyaAyu.
… ×6
推 sinomin: 反正女人生小孩都是無性生殖，跟男人無關～2F 07/03 10:05
推 quester08: 她那篇講的好像生小孩都不是自己想要一樣
把自己物化的很嚴重，看她的回文 都懶得回了，一直在對其他反對她言論的鄉民做人身攻擊3F 07/03 10:17
推 jasmine: 北市新房又不是自己的，你怎麼算的7F 07/03 10:24
推 frank111: 滿滿的歧視，歧視女生賺得少所以男的應該不計較多出點錢，歧視女性在外能力差所以家事付出要多一點
女人何苦為難女人?8F 07/03 10:37
推 jasmine: 你是送了什麼房可以當大爺？說說看12F 07/03 10:44
男方出頭期+房貸, 女方僅需支付利息. 但他們都同樣可以住在新家.
甚至若有小孩也可住新家.
也因為男方了出頭期買房, 所以最終可以擁有這個房產, 而不是夫妻都在繳房租.
(當然這些都要實現才算數, 孩子也還沒生啊)
有個有趣的地方, 若是出錢租房 那很容易理解是付出.
但若出錢買房, 卻容易被當成是在變相存錢, 而不是付出.
好像買房付頭期繳房貸是很輕鬆的事情一樣.
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 10:50:03
推 kirbycopy: 現在少子化那麼嚴重 越來越多男生其實也不太想生小孩了 女生肚子的價值還會再跌13F 07/03 10:50
推 longya: 新好台女的子宮不是生殖器官 是拿來勒索另一半的籌碼15F 07/03 10:52
推 winniekuma: 自己賣肚肚的400萬在乎的要死 男方出的頭期當空氣以為新房子頭期什麼的 都小精靈出來幫忙付掉 無感17F 07/03 10:53
推 jasmine: 房子不掛老婆名下，你怎麼沒提呢20F 07/03 11:03
沒掛女方有什麼問題嗎?
付的錢是房貸還是房租差別在於有沒有存頭期,付頭期買房.
只要女方付的利息沒超過該房出租租金的一半,家用又本來就是男方多出.
那女方確實繳的就是房租阿.
如果今天是住朋友還在繳貸款的房子, 妳會提是房貸不是房租嗎?
那為什麼今天住配偶買的房子, 就認為該是房貸(要掛名)了呢?
注意到了嗎? 只是配偶這身分的差異,
就容易認為有些利益是自己應該得到的, 根本還跟肚子無關呢.
這種想法越深, 越容易不把配偶買房當一回事.
最直覺得就是為什麼我繳的就是房租 而不是 房貸?
→ chink5566: 婚後財產共同持有 為什麼一定要掛太太下面 不出錢還可以掛喔21F 07/03 11:08
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:28:19
推 jasmine: 你還不要先去跟律師請教差別在哪裡。這就是這議題的重心。
要不要24F 07/03 11:31
房租房貸當然有差, 但妳想表達差異是哪一點呢?
提出來才能討論.
喬不攏, 或是太太不想租住在先生買的房
看太太是否能提出更優的方案? 畢竟配偶有同居義務, 方案優劣很重要.
推 ul6na: 配偶跟朋友比也太幽默XD28F 07/03 11:39
這是一個好辦法來檢視自己是否 只是因為配偶的身分就覺得另一半該給自己什麼了?
許多爭執都是自以為"配偶"的身分就可視為理所當然而產生的
→ petitebabe: 我覺得配偶真的不能跟朋友類比耶..完全不一樣啊29F 07/03 11:42
有句話叫做 親近生侮慢,
配偶和朋友不一樣, 但正是越親近的人越自覺理所當然, 越覺得自己該得到些什麼
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:46:15
→ doS16: 配偶有法律責任跟義務 朋友又沒有，一起比是要幹嘛義務就是理所當然的事情，像是同居義務30F 07/03 11:43
同居義務具體反映在這邊的影響是什麼?
老婆租房不想租先生買的房?
那該做的是先生買房要考慮到太太是否滿意, 兩人要講好.
不過看起來不是房子太太不滿意, 因為根本還沒買 可以慢慢挑.
不滿意的是太太不想付房租.
推 icevenus: 朋友跟配偶當然不一樣，負擔的義務就不一樣，但義務不是讓你挑著付的...不然還不如當朋友就好。32F 07/03 11:46
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 11:49:53
推 candyrainbow: 太太如果真的不想買且願意租屋，那很好解，雙方在外租屋即可。房子男方自己買來當投資，收益自己拿，女方完全不拿房產紅利，將來亦不納入剩餘財產分配，女方能接受嗎？34F 07/03 11:58
→ petitebabe: 看起來先生想買房也沒問過太太就直接要她付利息38F 07/03 12:02
→ candyrainbow: 不要付利息也不要掛名，完全跟房子切割乾淨最符合女方的要求
他們確定租屋處之後，現在住的也可以準備出租了，算來算去，男方完全不佔女方便宜，女方也不吃虧，真的很符合女方要求43F 07/03 12:12
推 saylove33: 房子還沒買，現在就是在討論，並且有爭執。 哪來的下決定了?48F 07/03 12:15
→ petitebabe: 我這邊說的決定是指先生單方面認為，太太就不要啊50F 07/03 12:19
推 saylove33: 那請問怎樣提出自己的看法，才不叫決定而是討論?
那太太是不是也私自決定繳的該是房貸了?51F 07/03 12:24
推 jasmine: 抱歉，我只想到房客沒有幫房東洗碗的義務XD如果這時要拿夫妻義務來談，然後房產要拿房東房客來談，那就真的是父權自助餐了53F 07/03 12:26
除了房東房客外, 似乎還有家用出的金額不同的現象.
→ petitebabe: 如果只是討論在買房那個地方就會停了，因為太太並不想買，但先生就直接想到要太太付租金呀56F 07/03 12:29
→ hotaka: 房東還要負責修繕或換新自然損壞的家具家電，要定義成房東，日後家具家電都要排除在家用之外，房東自己付錢囉58F 07/03 12:29
合理! 既然說是房東房客, 那就該依房東房客辦理相關住宿事務.
不過基本上就是必需品, 像是冷氣沙發之類的可以不含在內.
畢竟多數家電不見得包含在租房合約內 (或是租金也會因此增加)
真是打中死穴
現在住的房是先生每月額外給孝親攤提掉了.
一起當房客, 等於原PO就要繳租金了.
她願意嗎?
推 tinabjqs: 推一個，洗碗也很妙....還分你用的我用的
先生一個早餐盤放2天，這2天太太都沒用過碗盤也沒洗62F 07/03 12:31
推 Cucoco588: 為了洗一個早餐碗可以吵，除了雙方都懶外，真的是趁還沒小孩趕快攤牌，不然小孩出來後就吵破天際了64F 07/03 12:32
→ tinabjqs: 嗎？難道連洗碗還分誰用的才要洗嗎XDDD66F 07/03 12:32
→ wenmilkyway: 買洗碗機就好了，兩個盤子吵成這樣，一個放著懶得洗、一個看到也不爽幫忙洗，這對真的可以離婚停損對兩個都好68F 07/03 12:34
推 icevenus: 有洗碗機之後會不會開始吵誰最後沒按start XD72F 07/03 12:39
→ hotaka: 想到之前按掃地機器人列成一項家務的75F 07/03 12:43
※ 編輯: skytowerlll (111.250.93.124 臺灣), 07/03/2020 12:54:41
→ kitten631: 分開住好了 大家都回去跟爸媽住wwwww76F 07/03 13:32
推 angelicwing: 很多人都說「房子沒有太太的名字，太太不用出」，那這邊給個實際案例。
先生想買房，太太買房意願普通但考慮孩子們的關係贊成買房，房子是掛在先生名下，房貸大概有2500萬，先生的薪水全數付房貸，太太薪水負責房貸以外的支出，育兒與家務是太太做比較多，先生支援加減做，夫妻有兩女兒。
數十年來都是如此，期間也遇過臨時沒錢用房貸貸或者找親友借，之後也都還清；女兒們成年有工作之後想出錢但父母堅持女兒們不用一起還；目前房貸也快還完了，近幾年夫妻立場對調，太太經濟支出多，先生家務做比較多。
先生買房先生付是可以的，那先生原本負責的支出，太太願意接手一些過去嗎？還是先生原本負責的支出照舊又得全額負擔房貸？若先生願意原支出照舊又全額負責房貸但不想家務AA或多做家務，太太可接受嗎？我認同太太不用家務全包、不用當傳統太太/傳統媳婦，也不用當黃臉婆，但對好先生（良伴）的概念，越看越疑惑。
先生需要原支出照舊負責+房貸全額負責+家務AA/家務可多做=好老公第一關過關？
等有孩子之後升級成：原支出照舊負責+房貸全額負責+家務AA/家務可多做+懷孕期間費用+生產費用+月子費用+育兒費用+育兒實做=好老公第二關過關？
不知道原原PO夫妻兩人還記不記得當初結婚的初衷，如果初衷就是互相精算，那是絕配；若不是精算，現在雙方到底在計較什麼。77F 07/03 17:07
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