看板 marriage作者 Moonmoon0827 (雙月日)標題 Re: [求助] 是否要出國找工作時間 Sun Dec 12 07:28:34 2021
謝謝各位的意見～
我再補充一下，留學這件事情是婚前就一直跟老公討論過的，在疫情前有跟老公討論過會
一起去，再來小孩也不能說是意外生，只是因為自己是不孕體質加上剛好改線上課程，我
們也很想要小孩，所以就生了…原本打算不回英國了，只是最近得知4月前回去還有工作
簽的機會才又跟老公討論的。
有網友提到簽證的問題，我們一定要先到英國申請student visa 跟student dependent v
isa之後才能申請graduation visa and graduation dependent visa，我目前只差論文還
在寫，預計明年四月前可以完成。
因為之前老公有提過真的不行去英國工作生活，就願意陪我去參加畢業典禮加遊玩，所以
我才好再提出討論…
我知道我的想法很自私，目前也是老公扛大部分的家計，但小孩也都是我在照顧，我可能
真的沒想好風險評估，三個月的底線也是我目前夠能負擔的，另外方案二沒有想要把小孩
丟給先生跟媽媽，我的底線也是幾個月後找不到就回台灣，因為我知道帶著他們一起找工
作花費更高壓力更大，所以才跟老公討論如果我有順利找到，可不可以帶小孩一起過來…
至少先拿到簽證資格，但如果先生還是沒有意願的話，我想可能會找遠端工作後回台灣。
我會在做好風險評估，還有看好工作再決定要不要去的，謝謝大家。
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※ 同主題文章:
12-12 01:03 Moonmoon0827.
Re: [求助] 是否要出國找工作
12-12 07:28 Moonmoon0827.
12-13 00:04 Moonmoon0827.
推 Cauchy2008: 爬一下討論串 [求助] 該和先生一起出國生活嗎?1F 12/12 07:30
推 Q311: 所以妳碩士是讀夢想的 完全沒有考慮在台灣使用該學歷？3F 12/12 07:30
→ sazabijiang: 我們可以支持妳啊，反正倒楣的是妳老公
不好意思，我這個人講話比較直6F 12/12 07:30
→ Q311: 妳如果真的重視這個學歷 妳現在面對的是認證問題8F 12/12 07:31
→ sazabijiang: 你覺得你在英國找到的工作，可以養妳老公跟小孩嗎我身邊的女同事絕大部分沒有英國學歷，收入都有80到150萬(非主管)，英國學歷在台灣沒有一定加分9F 12/12 07:32
推 Cauchy2008: 無論如何，投履歷、第一輪面試，是現在就可以馬上做的事，哪怕是學校的研究機構，有薪水數字就可以開始規劃家庭短期配置。12F 12/12 07:33
→ hifrankya: 三個月妳能負擔，但老公的工作呢？會因此被主管黑掉嗎？還是老公願意？（但老公都打槍不就代表他不想去這三個月？）15F 12/12 07:37
→ girlo: 妳已經過了單純追夢想的時期了，從妳決定結婚生小孩後，就無法把個人夢想擺在第一位，更何況妳的夢想養不起全家18F 12/12 07:37
推 Q311: 在英國「旅遊」三個月 妳有好好計算過花費嗎？我同學去交換一年 遇到學術界同行好心提供家裡空房免費住 這才勉強撐過去的21F 12/12 07:38
推 dodoru: 我覺得你的講法感覺對於經濟的責任感很低
像你說 "但小孩也都是我在照顧"
但也是你沒去多扛一點經濟，剩下的事本來就要多做呀，你如果多付幾萬家用當然可能可以顧少一點。24F 12/12 07:39
→ Moonmoon0827: 教育部是可以認證學歷的，老公如果過去的話也要找到工作，我自己的薪水應該是養不活三口…28F 12/12 07:40
→ dodoru: 不先多多扛一點最關鍵的，再一副啊我其他的也有做這30F 12/12 07:41
推 Q311: 樓上同感 好像小孩跟她無關一樣 照顧小孩是本來就該做的好嘛 不然就不要生31F 12/12 07:41
→ dodoru: 樣很公平貌，其實是一種推責任的逃避心態。33F 12/12 07:41
噓 hifrankya: 那老公沒找到工作喝西北風？妳無法負擔養一家三口的能力還想去？對老公也太不公平了吧.....真的男女對調肯定一堆人說老公沒有當爸的知覺.....34F 12/12 07:42
→ dodoru: 等於先讓別人扛了最重的，自己再做剩下的。
然後你出國最欠考量的最大問題就是
你已經準備去英國後扛全家經濟了嗎??
最關鍵的問題你拒絕思考，就和你原本的行為模式其實很像，出國最大責任就是你必須要扛下所有開銷呀。37F 12/12 07:42
推 Q311: 我真心想知道 妳是已經跟教育部確認過妳的情況了嗎？因為釋法很模糊 一切就是看各校規定 但妳的學校叫妳四月要回去耶42F 12/12 07:44
推 kitten631: 所以關鍵就在先生不願意出國換工作而且你的薪水(根本還沒工作吧）也養不起全家嗎？一切未卜的情況要先生如何支持你呢？不然就像Cauchy說的先去線上面試至少有個工作保底再下決定45F 12/12 07:44
→ jullyio: 你找不到工作，我有家人學歷比妳好非常多都找不到了50F 12/12 07:46
推 Cucoco588: 我老闆之前在英國倫敦工作兩年，薪水沒高到可以把小孩老婆接去生活，我只能說妳功課還沒做好，想像中的海外生活太美好56F 12/12 07:47
→ jullyio: 不懂小孩這麼小正需要照顧的時候、怎麼有時間想這些，真的有認真顧？59F 12/12 07:47
推 Q311: 那妳滿幸運的64F 12/12 07:48
推 dodoru: 像是如果選擇方案一
你已經做好打算一天只睡一兩小時，即便接三、四種工65F 12/12 07:49
→ Q311: 希望妳能獨自去旅遊個一個月就好 不要壓寶在英國工作上67F 12/12 07:49
→ dodoru: 作+完成論為，也能養自己養老公養小孩+媽媽如果也帶去也要養媽媽的打算了嗎?69F 12/12 07:49
推 needtoknow: 原ok啊 可以理解你不想放下心裡的夢
但是人生本來就是一直在取捨
回應你的好多人也是為了另一半跟家庭
放下很多自己的願望
大多數人都是在不斷取捨的過程中慢慢的沒有了夢想看到你想追夢其實有種年輕真好的感覺XD
但是孩子已經生了 在你能力無法負擔的狀況下
還是要妥協一些的
如果你愛你的家人 也要好好考慮他們的幸福指數喔
原po啊* 錯字71F 12/12 07:51
推 dodoru: 或選擇方案二
過去工作後有打算負擔自己開銷，台灣家計也扛一半、托嬰費你全出的打算了嗎。
其實追求夢想時，如果你願意拚經濟扛經濟
實現力會大很多82F 12/12 07:52
→ Moonmoon0827: 謝謝大家努力鞭我…我也想努力賺錢養家所以才會選擇在唸碩士，選擇國外是想體驗國外生活…這些都是婚前已經決定好的，而小孩來的太突然，所以先生已經沒有出國的意願…87F 12/12 07:54
推 Q311: 不過我還是滿擔心的 因為妳說妳還在寫論文 等於是還沒畢業 如果2021/2022這個學年 妳學校沒有採取遠距教學 妳可能會被質疑喔 要辦理畢業前 全部都要再三確認才好91F 12/12 07:54
噓 hifrankya: 有多少能力做多少事，連扛整個家庭的經濟都無法何來談夢想？國外生活沒妳想的美好，何況還是外國人......95F 12/12 07:56
推 dodoru: 養家不是貼補而已，而是要有能力扛全部開銷喔
你想要出國就要有能一人養全家的能力
沒有能力就必須靠體力去補98F 12/12 07:56
噓 iris1989: 因為小孩來得太突然所以先生已經沒有去國外的意願？請問小孩先生一個人可以生嗎，你們打算生下他時沒有想過會犧牲妳自己的個人生活嗎和夢想嗎？現在都是孩子的錯囉，看到這句真的......101F 12/12 07:58
噓 hifrankya: 妳先生非常有自知之明，反倒妳根本沒當媽的認知......105F 12/12 07:58
→ dodoru: 沒有能力就必須靠體力去補
可能連睡覺時間都不太有喔107F 12/12 07:58
→ hifrankya: 妳都說是「雙方」都要小孩，妳又難受孕，現在又怪小孩拖累妳的夢想？那為何在20多歲時沒出去？110F 12/12 07:59
→ FireG5566: h大 不用那麼氣，對國外生活有強烈憧憬的人也是有113F 12/12 08:02
推 dodoru: 憧憬國外生活很正常呀114F 12/12 08:02
推 childeviler2: 你的專業不足以養活一家三口，反而必須讓你老公也要冒險，這樣的結果99%都會不好的，建議你完成學業後在台灣找工作吧！去國外體驗生活只能說你已經過了那個年紀，再來就是要等你退休了115F 12/12 08:03
→ dodoru: 憧憬國外生活很正常呀
婚後出國最大關鍵是有沒有一人養全家的責任心和體悟，原PO的問題是逃避一人養全家120F 12/12 08:03
→ dodoru: 比較像是還想要老公支援一部份經濟124F 12/12 08:04
→ kitten631: 不是結婚生子就要放棄夢想只是重新規劃，畢竟背負的責任都和以往不同了。能力夠好你找外商工作累積實力爭取高薪外派，也比公家約聘突然跳去找外國工作實際一點。做事缺乏整體考量讓人很難支持...126F 12/12 08:05
→ FireG5566: 現在感覺是眼睛糊到蛤仔肉(體驗國外生活)130F 12/12 08:06
推 dodoru: 講白話一點就是能力問題131F 12/12 08:06
噓 hifrankya: F大，我氣的不是她的夢想，而是她根本沒想過要為這夢想所付出的責任與義務，全都是要「別人」的支援才能，而且對小孩非常不公平......可能我當爸了，完全無法接受怎麼會有父母連責任都推出去133F 12/12 08:07
→ dodoru: 婚後才出國的夫妻不是沒有
有的有原生家庭財力應援
有的沒家底的就算辛苦一點也是出國的那個想辦法養大138F 12/12 08:08
→ dodoru: 家，大家或許省一點過，但想出國的那個仍是經濟主力142F 12/12 08:09
→ lessonone: 妳自己去的可行性還比較大.逼老公也要在當地工作不就貪心希望夢想/金主/看著小孩長大三者全要?通常舉家移居是因為異地的薪水能夠支付全家開銷並且更有餘裕,妳的情況完全不是143F 12/12 08:09
→ Ipadhotwater: 這次夢想沒實現，就會產生一種負面情緒
會發洩在孩子身上一輩子147F 12/12 08:09
→ dodoru: 所以男生出國帶老婆小孩在國外生活的例子較多一點，149F 12/12 08:10
噓 kissdodo: 看起來是真的把英國當成妳的家吧，”回”英國？、150F 12/12 08:10
→ dodoru: 一方面就是男生可能本來就是該家庭經濟主力151F 12/12 08:10
→ kissdodo: ”回去”英國讀書。大姐 搞不好連杯咖啡都沒在英國買過，口口聲聲說"回”英國。我真的笑出來。152F 12/12 08:10
推 LoveSports: 好奇英國人對把10月大嬰兒丟下跑去圓夢的女性的看法154F 12/12 08:11
→ dodoru: 就算是窮博士也可能有些錢可申請，再兼一些工作這樣，原PO沒有當經濟主力的自覺呀。155F 12/12 08:11
→ LoveSports: 且是主要照顧者，他們可以接受這種上進的方式嗎？157F 12/12 08:12
→ dodoru: 不管是方案一或方案二，感覺都沒有要全扛的意思158F 12/12 08:12
推 Ipadhotwater: 原po有說要扛嗎？
所以才一直想把老公帶過去啊，滿明顯吧160F 12/12 08:13
→ LoveSports: 即使在那邊找到工作，跟同事鄰居聊天提到10月大嬰兒他們的社會可以認同這種事嗎？162F 12/12 08:14
→ dodoru: 就是因為沒有扛的能力老公更不可能想過去呀
有些例子夫妻小孩一起過去的164F 12/12 08:16
→ Moonmoon0827: 回部分網友，我不會遷怒小孩啦…畢竟孩子也是得來不易，我知道我太天真想要工作先生小孩一起兼得，就166F 12/12 08:16
→ Moonmoon0827: 像d大講的，因為我不是家裡經濟的主力好像沒得選擇…所以我才會上來討論可行的方案。169F 12/12 08:16
→ dodoru: 往往是去的那方有一定程度的韌性，而非任性171F 12/12 08:16
→ girlo: 妳扛不起家庭經濟主力又想要執行自己的夢想這叫自私172F 12/12 08:18
推 Q311: 建議妳先利用英國學歷找外商工作再爭取外派機會174F 12/12 08:18
推 iwilltry: 我自己也不能接受小孩剛出生，自己就跑出去遛的，大家都有知道照顧剛出生的小孩有多累吧....最硬的時候自己跑出去追夢175F 12/12 08:18
→ FireG5566: 原PO 其實你這串討論一堆在國外生活的人都是反對的178F 12/12 08:19
→ iwilltry: 有本事就自己的夢跟現實一起抗，不然都是空談179F 12/12 08:19
→ girlo: 你想像中的體驗國外生活是什麼？國外生活其實大部分都很苦，尤其是留學生，妳如果有足夠財力其實在異地待三個月也是一種國外生活體驗啊180F 12/12 08:19
→ Max11: 大家將心比心，2020申請到海外留學，結果因為疫情只能全部在台灣線上學習，連出國都沒有，這誰能接受？只要旁邊的人支持，當然要出去試試看。183F 12/12 08:19
推 Q311: 不過 妳的國外生活一定要英國嗎？因為很多外派的國家都不是先進國家 外商工作壓力大 妳還有小孩 不如公家約聘繼續做 至少工作穩定 上下班時間固定186F 12/12 08:20
→ nanalia: 要一樣一樣來 小孩大點可以上幼稚園 再嘗試找國外工作 帶嬰兒 適應國外生活 找工作 要摻在一起難度就很大189F 12/12 08:21
→ FireG5566: 體驗英國生活應該是:咖哩有青豆 突然下大雨192F 12/12 08:22
推 Q311: 說真的 要不是妳已經有小孩 我覺得最適合妳的其實是打工旅遊 歐洲都可以申請啊193F 12/12 08:22
→ hifrankya: M大，看過你的文章都知道，如果原po是老公，你還會講出一樣的話嗎？195F 12/12 08:23
→ littleyu: 老公在小孩出生後沒有意願，是他有責任感好嗎！被講得一副是他反悔。198F 12/12 08:27
推 bb101: 我老公的夢想也是出國工作 我當初按了計算機200F 12/12 08:27
噓 ninien: 在我生小孩後，所有的出國留學夢就完全沒了，生小孩該為小孩負責，人生不是只是自己201F 12/12 08:27
推 LoveSports: 英國六月起確診人數每天上萬 昨天五萬八千多人
這種狀況下嬰兒根本不可能跟去203F 12/12 08:27
→ littleyu: 今天如果你的經濟能力，可以一家三口出去，讓老公無205F 12/12 08:28
→ bb101: 算了我們一家當時三口的最低所需 跟他說薪水有到206F 12/12 08:28
→ littleyu: 憂在家帶小孩，還能過上至少跟台灣條件一樣生活。我想他不會反對的207F 12/12 08:28
→ bb101: 就可以去 你想出國真的要有扛經濟的決心209F 12/12 08:28
→ littleyu: 但是現在你只能“補貼”1萬家用，請問就找工作3個月誰要拿錢出來？現在年收百萬的老公扛嗎？210F 12/12 08:29
推 dodoru: 雖然我是女生啦
但老實說週遭比較少有男生帶妻小出國是像在追夢的212F 12/12 08:29
→ dodoru: 因為過去就是生活，就是盡力扛下全部215F 12/12 08:30
推 jane80289: 要體驗國外生活應該要趁早…年紀越大216F 12/12 08:30
推 Q311: 如果先生和娘家可以接受妳三個月缺席圓夢的話，我覺得遊學三個月最棒！不要去英國了啦，去歐洲其他國家享受生活順便學一個外語。我去遊學一年的時候，有遇到只去三個月的同學啊。而且那一年間我教到很多各國好友，包括背景截然不同的台灣人喔，大哥哥一家217F 12/12 08:30
推 piya1761: 薪水夠養三人就去！生活環境真的不錯，不要後悔222F 12/12 08:31
→ Q311: 至今對我還是很照顧。其他國家的朋友就不用說了，不是我去找對方晚就是對方來找我。
我覺得原po嚮往的是這種生活吧 這種夢想可以趁小孩已經可以睡過夜，但還無法跑來跑去的時間點，去個三個月，圓一生的夢，從此多做點事，謝謝老公cover這三個月。223F 12/12 08:31
→ vicke: 原po就算自私 先生或家裡願意支持 那就沒什麼 但是現在就是因為先生無法支持 原po又放不下 所以才上來問 希望藉由別人的想法來讓自己有個理由下決定
原po實在也不用跟版友交代什麼 能支持妳的是妳的家人 只是他們也沒有義務或是能力能百分百支持妳 當中的取捨只有妳自己能決定 如果自己切身的事自己都無法決斷 妳出國遇到狀況是要哭著回台灣嗎？230F 12/12 08:32
噓 misaki030: 英國對亞洲人不友善吧 全家去絕對不是好選擇237F 12/12 08:33
推 yihhua: 希望原po之後能找到一個平衡點。可以理解妳的心情。加油！238F 12/12 08:33
噓 t8754035: 你就是只想聽不認識的網友附和你而已，老公說什麼都是在妨礙你的留學夢240F 12/12 08:34
推 jane80289: 妳先把妳的經濟能力提升 老實說未來也
不是不可能完成妳的夢想242F 12/12 08:35
→ hifrankya: 完全同意V大，我覺得原po就是沒有做「決策」的能力，不然怎麼會提不出讓老公無法拒絕的方案？這樣到了國外後，很多事情根本不是如她想像般的美好，很多事情根本不像台灣這麼方便，看到時候怎麼生活？244F 12/12 08:35
推 color821: 我覺得方案一和二的綜合版，先生跟寶寶留在台灣248F 12/12 08:35
→ color821: 你先過去找工作，給自己三四個月期限，找不到就回來250F 12/12 08:36
→ jane80289: 妳如果連學費都是貸款 妳現在興沖沖跑
去找工作壓力真的很大 妳每天在燒錢
台灣這邊的孩子也在燒錢251F 12/12 08:37
推 color821: 現在很多面試都遠距線上面試了，你其實可以開始丟履歷，試水溫了
然後新的疫情開始在歐洲燒，不用想老公用旅遊心態陪妳過去這件事，變數太多254F 12/12 08:38
推 LoveSports: 認識的人婚後去國外念碩士，全額夫家支援，後來離婚小心三頭空(婚姻 孩子 國外工作)
先生不可能跟你過去，長期遠距離聚少離多
現在只想到三個都要，卻沒想到無法兼顧時可能一場空258F 12/12 08:44
推 smallkop: 婚前決定好的不代表婚後一定要做，滾動式安排懂不？263F 12/12 08:47
噓 damao: 體驗國外生活可以來中壢住個幾週體驗看看，還"回"英國咧，說得好像那裏才是家一樣，妳老公就不想去幹嘛264F 12/12 08:48
→ cchen: 夢想很美好，現實很殘酷，在國外看很多了，出國一定266F 12/12 08:48
→ damao: 逼著全家人一起去受苦267F 12/12 08:48
→ cchen: 會有犧牲，幾年下來看很多例子，一般只有沒後路的才有機會268F 12/12 08:48
→ hifrankya: F大，那應該不是空而已，是很深的坑（負債）270F 12/12 08:48
推 kendiv: 換一個可以支持你的老公吧271F 12/12 08:48
推 Cauchy2008: 現在時間跟學位比較有關的是 實習、new grad限定的272F 12/12 08:48
推 GLUESTICK: 離婚 國外找看看有沒有更好的對象重新開始273F 12/12 08:48
→ Cauchy2008: 工作，這些是畢業超過一定年限就無資格的，可以優先考慮丟申請。274F 12/12 08:48
噓 st88148: 你小孩好倒楣，遇到你276F 12/12 08:49
→ se6725: 支持妳出國 不然妳以後可能會對小孩老公心生怨懟277F 12/12 08:50
→ campdkny: 如果有天妳在英國遇到另一段戀愛的話 ？278F 12/12 08:52
推 areare38: 小孩生了很多計畫是需要中斷的，年輕時放棄追夢應該是很多媽媽都面臨的，但又能如何，對孩子的責任是凌駕自我實現279F 12/12 08:52
噓 Romances: 趕快離婚小孩丟給娘家自己去好嗎？老公和小孩遇到妳真衰282F 12/12 08:53
推 Atlantean: 沒有當母親自覺的話，建議小孩送孤兒院去等待真心愛他們的父母比較好...284F 12/12 08:55
推 whitecow: 標準台女，老公工作負責一切286F 12/12 08:55
推 LoveSports: 先生還蠻有責任感的不用送孤兒院，遠距離可能最後淡287F 12/12 08:56
→ Alexiel: 其實我是覺得住在國外的life quality比台灣好，出國288F 12/12 08:56
→ Alexiel: 才有意義。然後，英國的生活壓力沒有比台灣小。290F 12/12 08:57
噓 bobosheng: 英國疫情比台灣慘多了，萬一妳們全家跟妳一起過去，感染到肺炎怎麼辦？291F 12/12 08:59
噓 Pxi5566: 紅明顯。我建議婚離一離，淨身出戶自己去。293F 12/12 08:59
→ Alexiel: 然後，雖然是英國碩，如果你班上同學沒有英國本地人295F 12/12 09:00
→ Alexiel: ，沒有外籍生，其實暗示妳的學歷在英國不太好用。297F 12/12 09:00
推 snowforever: 妳可以帶媽媽跟妳去英國 確定穩定了再看老公要不要一起過來 風險就是分隔兩地很多事情都不好說：）298F 12/12 09:01
噓 circler: 小孩既然得來不易，妳選擇生了就要承擔責任。基本上妳的經濟狀況，生了孩子就是跟夢想說再見，追夢當然是妳的自由，但是選擇相應的後果也要承擔，很多人為了追夢放棄結婚生子，都是當媽的人，面對現實吧？版上哪個成年人沒跟生活妥協過，孩子很難得，所以妳選擇生了，出國工作很難得，所以妳要去，然後將負擔不起的成本轉嫁給老公，妳老公說妳自私不是沒有道理301F 12/12 09:02
推 LoveSports: 五子登科如果是不擇手段犧牲別人換來的即使金玉其外長久下來可能會有敗絮其中的部份，而且不敢給人知道例如婚姻破裂、子女偏差或心理問題
10個月大被主要照顧者丟下，發育中依附關係會出問題309F 12/12 09:04
推 sharmans: 跑吧 台灣不適合正常人住313F 12/12 09:05
→ breccia: 趕快在台灣把論文寫完 就可以直接開始投履歷了 妳有實力的話在台灣就拿的到英國offer 這個領域現在幾乎都改線上面試了 因為疫情關係 跑到英國不會比較容易上 只會燒錢燒很快314F 12/12 09:08
推 Alexiel: 打錯，若同學都是外籍生，其實那學歷不好用。318F 12/12 09:08
推 sazabijiang: 有些學校開課程就是刻意讓外國人來唸，賺錢用的
你就想像非洲或東南亞國家的人來台灣念碩士之後
在台灣的競爭力會比台灣的大學生高嗎319F 12/12 09:10
推 lammin: 個人能同理你的決定，因為假設我有一樣的情境，我也會希望家人能一起支持，但你得先確認：1 你去找到工作的話，所能獨自賺到的錢能負擔妳先生能負擔台灣生活的相同水準，因為輔助經濟主力是為家庭抉擇的先決條件，你得成為經濟主力且過得更好這選項才有意義 2 妳先生能接受你成為經濟主力甚至他在英國找不到合適工作成為主夫 3 停損期3個月內的寶寶跟家庭安置妥當。 如果上面都想完，我認為稱不上自私，因為你同時在為整個家庭尋找更好的環境322F 12/12 09:13
噓 tamixavier: 你的夢想能夠讓你的未來過得更好嗎？如果能的話就貸款阿331F 12/12 09:16
噓 fatoes: 你應該問妳先生去英國願不願意當家管，由妳負責家計，否則丟一句我找到工作了你要不要帶小孩過來……你真的是個媽媽嗎，所有問題都丟給妳先生，我看了很想罵髒話，妳先生說妳自私根本太客氣了333F 12/12 09:18
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