看板 marriage作者 xlioiri (沙拉不要炒)標題 Re: [閒聊] 家庭年支出分享 2021時間 Mon Jan 17 01:15:59 2022
每年看到這個分享都覺得自己根本活在平行宇宙….曾經以為是因為沒有小朋友，所以花
費比較少，
但嫩嬰剛好去年初降世，結算了一下整年度花費，還是不懂到底怎麼花那麼多錢的…
簡單敘述一下背景：
居住地：高雄
家中成員：兩大一小（一歲）
以下是支出概況。
房貸：144萬/年
食（兩大）：18萬/年
稅金（車、房、所得）：6萬/年
人車保險：12萬/年
管理費：7萬/年
水電瓦斯、手機：4萬/年
雜支（含娛樂等）：18萬/年
保母費：15萬/年
食（一小）：5萬/年
雜支（一小）：5萬/年
以上不算房貸也才90萬/年的花費，而且覺得過的還不錯啊….
但是感覺板上隨隨便便都要要一家3-4口花到250-350萬/年？？這樣我看沒幾個人敢結婚
生子了。
只能板上脫離現實太多了吧…台灣中位數才50.1萬/年，哪來那麼多花費250-350的家庭？
※ 引述《edada (Olphelia)》之銘言：
: 看了好多家庭的支出分享
: 怎麼都沒看到可怕的綜所稅
: 我們夫妻（扶養了雙方父母、兩位小孩、一位爺爺一位奶奶）
: 所得稅支出佔了全年支出22%
: 大家高所得 節稅好像很厲害
: 我們夫妻都是受薪階級，一毛都逃不掉
: 以下為南部一家四口有房有車（兩位讀公小孩子）一年支出，總覺得日子不浪費，教育費
: 也普通，一算下來年支出卻如此可怕
: 信用卡（就是食/衣/行/育樂/部分教育/任何用品/車子保養/油費/3C/捐款/水電瓦斯）
: 零花大致上是買食材或小孩參加一些課程費用
: 不喜歡記帳記很細，大致上如下
: https://i.imgur.com/P9r3pZI.jpg
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※ 同主題文章:
… ×3
Re: [閒聊] 家庭年支出分享 2021
01-17 01:15 xlioiri.
… ×3
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 01:16:23
推 nightA: 房貸一年144萬？貸10年嗎？1F 01/17 01:39
30年，嚴格算是投資，所以不能算是生活開銷。
重點是一家三口一年90萬就已經過得很好了。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 01:42:17
推 Furella: 花不到一百萬就可以有您自己覺得很好的生活品質，這樣很好哇～
本來家庭年支出就是豐儉由人，過得自己覺得舒服收支平衡的生活最重要了2F 01/17 01:53
噓 Ilovecats: 人家家庭收入花得起，關你屁事？管好你自己小家庭開心就好啊！他們花多有說其他人都應該效法他們的開支嗎？6F 01/17 02:02
喔，知道了
應該說是預算，基本上都沒有超出，所以實際數字還會落在更低。
→ bhdk452: 娛樂費餐椅很低，假日去住個溫泉旅館基本上萬花費，稅也很低，保姆費很低(我自己是半天2.2萬)10F 01/17 02:08
去年基本上不敢出去啦，而且帶一個不到一歲的去哪裡都好累，税的部分就沒什麼繳到。
保母費半天2.2萬超級高的，應該是到府保姆吧？我們是1-4保姆，其他天自己顧。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:11:54
→ edada: 因為我最大支出你都沒有，所得稅、孝親非、保額高的保險，如過我都扣掉這些不算，其實和你生活費差不多欸（我還多養一個）且都國小，伙食費也是驚人了12F 01/17 02:10
有沒有所得稅跟孝親真的超很多。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:14:01
→ bhdk452: 其實稍微好一點錢就會差很多，譬如麵包單價是三倍！要上班怎麼自己帶？所得稅也是好幾倍15F 01/17 02:13
因為工作比較彈性自由吧，高收入族群節稅真的很重要。
→ edada: 所以不要以為別人花個250-300是奢侈，你自己只花個90萬而已......17F 01/17 02:17
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:22:23
推 Furella: 我光住的部分跟孝親紅包禮物支出就超過90了......19F 01/17 02:21
→ bhdk452: 我的保姆費不算高，以到府來說是佛心價了，所以如果要找更好就是更多倍20F 01/17 02:21
到府服務半天22在南部其實也算高了。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:24:12
→ bhdk452: 只要父母都出去上班，花費就會暴增，就是這樣，可能你在請育嬰，就忘記收入損失要算在支出22F 01/17 02:24
我薪水不高，育嬰假差沒多少，也沒打算再受聘，看所得稅就知道。
不過必須承認，或許我花費少是因為不用孝親費、所得稅也不多。
再加上有家人後援（家人當保姆，保母費便宜），才能把花費壓下來吧。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:30:56
→ overhead: 這邊一堆竹科家庭和醫生，不是只存在中位數家庭...24F 01/17 02:31
推 bhdk452: 家人幫忙很多人是按照市場價格給再加上孝親25F 01/17 02:34
我是姊姊幫忙耶…姐姐家庭主婦，送去她家看顧，應該不用孝親吧？
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:35:06
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:37:18
推 Verstappen: 你姊人真好 超討厭幫別人顧小孩 我一定跟她翻臉26F 01/17 02:50
這種事情強迫不來。
———————————————
以上總結：見識到竹科家庭跟醫師家庭的世界與我們這種市井小民不同了….
會好好珍惜自己的家人不給負擔還可以協助的幸福，也了解到高薪受僱家庭課重稅得無奈
。
謝謝指教。
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:59:13
※ 編輯: xlioiri (61.227.242.195 臺灣), 01/17/2022 02:59:51
→ bhdk452: 支出比別人低在這阿，就是你們的收入是潛在支出
同樣有家人協助，作為回報金錢支出就不會小
更多人是手足父母都在工作27F 01/17 03:29
噓 royant399: 人生在世不懂的事多的是，請益就好何必質疑。這篇讓人感覺沒有細讀其他人的文章。
回覆版友推文也沒有禮貌。30F 01/17 03:50
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 04:01:51
噓 Ilovecats: 啥？你回應的意思是說你給姊姊幫忙帶小孩帶免錢的，然後你理直氣壯！？你覺得「反正姊姊在家做家庭主婦也沒什麼事情嘛，幫個忙又不怎樣」這樣？！
只是主動出來分享的多數家庭收入都比較好，如此而已。你就可以在那邊543說什麼哪那麼多年收幾百萬的小家庭。是有誰說了年收幾百萬的小家庭是常態了？笑死。沒那麼多錢就是量入為出、夫妻盡量開源節流。33F 01/17 05:27
推 p8p8: 樓上，他有給姐姐保母費，他的意思是說因為是「姐姐」所以沒有額外給「孝親費」40F 01/17 06:01
推 doa2: 顧一到四然後一個月1.2萬…這價格如果是外人應該沒這麽低吧42F 01/17 06:41
→ wafer: PTT是台大,有些台大生畢業後還是有可能會上ptt,他們的同學或親友要找到高所得的例子並不難,只要這些人分享經驗,就容易造成ptt收入高的印象
我認識同屆的,有人已經是檢察官或國立大學副教授等,在園區或海外工作的也有,同溫層吧
我學弟現在在矽谷工作,他去美國前也是會上ptt45F 01/17 07:08
推 adimsc: 不懂為什麼有人可以氣成這樣51F 01/17 07:37
推 JoyceTong: 我也不懂你房貸一個月繳12萬？是住怎樣的豪宅52F 01/17 07:40
推 drin: 我比較好奇妳含房貸花費234萬，税卻只有6萬，是都靠股票價差？還是錢放公司？還是房貸根本別人幫出的？53F 01/17 07:44
推 CHRISTINAYEN: 我是知道不少中生代主任VS 想裝年輕的P 從椰林出走的老112很習慣上ptt了 都40's起跳薪水能多低?55F 01/17 07:55
推 toroiver: 開銷在南部的關係吧 例如保母費這樣很便宜 台北新竹合格非高檔的托嬰就要2萬2了而且這是2-3年前的價57F 01/17 08:10
→ littleyu: 我家國小生每個月額外的才藝＋安親就超過保母費了。你只是把成本轉嫁到親人身上而已。
前面很多分享的家庭，小孩都國小以上，這出門花費跟成人是一樣（餐費、門票、住宿）開銷 ，跟嫩嬰完全不同好嗎59F 01/17 08:18
→ norikko: 不是啊你也只是來炫耀你是一年有辦法支出240萬元的人而已啊XD65F 01/17 08:21
→ petitebabe: 可以繳那麼多房貸 然後覺得其他板友分享超脫現實?看你的管理費就知道你家不小67F 01/17 08:25
→ norikko: 在高雄的房貸30年還每月超過十萬，然後說自己是市井小民，真的假掰過頭了69F 01/17 08:28
噓 kissdodo: 理直氣壯使用便宜勞力 佔了便宜來繳自己的房子 是該好好感謝姊姊救了你們一家。如此本性 可見一斑。72F 01/17 08:31
→ bhdk452: 可能是有買房然後出租投資吧74F 01/17 08:34
噓 bigtai: 房貸144 稅6萬 好棒棒75F 01/17 08:46
→ petitebabe: 賺這麼多 稅繳那麼少
這樣你知道為什麼主計處的中位數只有50萬了嗎?79F 01/17 08:50
→ yiliang1107: 就收租繳房貸啊，結果自己自住的房貸
加進去也是一年破百萬啊，然後家人幫忙
在高雄，其實也差不多正常生活水平。
認真說你們沒有花比較少好嗎XDD84F 01/17 08:57
噓 caramelputin: 有後援跟無後援比，稅繳得少在說哪花得起250-300，而且也沒人要比什麼生不起，抱著感恩的心吧88F 01/17 09:09
噓 drin: 簡單的說就是房租逃漏稅嘛90F 01/17 09:10
截至以上
包租代管，加上房租收入真的不多，也繳不到稅。
另外稅繳的少的原因是錢放公司，但如果要把營業營所稅算進去，對國庫也是有一些貢獻
。
我的重點是放在生活費，造成誤會請見諒。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 09:21:44
→ petitebabe: 三個人伙食費一個月不到5000....
喔 你大人小孩分開算92F 01/17 09:28
另外再解釋一下，其實台灣的房租所得稅非常的低
一年100萬的房租，政府給你43%免稅額
換句話說只有57萬算進去所得額，像我這種5%級距的，也就是100萬房租只要多繳2萬多/
年的所得稅
這還是完全沒有合法節稅的狀況下，也就房租所得額有才2%多，合法報稅租客可以申請補
助，你房租只要多收個5%還倒賺。
當然，如果你一年房租收級距12%以上就真的變負成本，但我就真的沒有那麼高的房租收
入，所以沒這個煩惱。
但我的重點還是放在生活費上…就單純看伙食費、娛樂費等等我就比其他人低了不少不是
嗎？
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 09:39:20
→ analyzer: 房貸ㄧ年144萬還貸30年？房貸本加利就4320萬？純領薪水的這能貸得出來？還是多筆房產但銀行還是肯借94F 01/17 09:40
→ bhdk452: 前面有人分享時小孩還沒生所以很低，第一年也不會太高
兩個大人吃是很便宜，但考慮一下物價，你在南部，娛樂你也說了你沒出去阿96F 01/17 09:42
南部真的是生活相對容易。
→ Furella: 伙食費跟娛樂費「比別人少」，不知道你到底想要「比」什麼？100F 01/17 09:46
可能是羨慕大大過的如此富裕。我再自我檢討，謝謝
推 Xray2002: 你要搞懂看文章跟分享是兩回事,這種牽扯到所得的文就看看就好,要不然政府照ptt的標準大概連紓困都免了102F 01/17 09:48
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 09:50:44
推 Xray2002: 把資訊公開出來的結果本來就是各方意見跟觀感都會有,我不懂為什麼有人跳出來講一些不符合自己期待的意見的下場會是這樣
在社群網站發達的現代社會,以後不管在哪個地方看到類似的事情,記得要嘛1.說好棒棒或2.離開,懂嗎？104F 01/17 09:50
有感…
只是想表達如果單純以生活來說，其實中位數就可以安居樂業。
也想表達如果照分享的標準，不難理解為何少婚、少子。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 09:56:29
→ bhdk452: 不過我覺得吃小錢，之後的教育費你要評估一下，我蠻重視保母手上的證照和過去經歷，幼稚園環境，大小，師生比這些每多留意一個就是一筆錢109F 01/17 09:53
南部真的是便宜，常春藤幼稚園一個月全部加一加也不到2萬有找。
當然更高級的IB學校就要一個月5萬以上了。
→ Xray2002: 每個人價值觀不同,到後來只是雞同鴨講而已112F 01/17 09:53
→ bhdk452: 支出沒你想像的少，出遊光是注重環境，有嬰兒床的旅館價格就不會太低113F 01/17 09:54
→ pomyopnion: 你覺得過的不錯就好了啊 是也想被捧一下吧 棒棒115F 01/17 09:55
我是覺得吃飯真的花不到錢
一個月一個大人如果有1萬左右的零花錢其實也超級滿足了吧
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 09:59:56
→ yiliang1107: 一家兩口+一歲小孩，在高雄年花百萬
然後有姊姊支援、又自己開公司，光是車子那項
就省多少…117F 01/17 09:59
可是我認真說…高雄保姆費（非到宅）真的就15000左右啊。
就算找一執業的保姆也差不多這個費用不是嗎？
或許是我不知道南北物價的落差那麼大…造成誤會請見諒。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:03:25
→ Xray2002: 會被別人分享的資訊影響,那是資訊接受者自己的決定,只要不是造謠抹黑,本來就有分享資訊的自由121F 01/17 10:02
大大說的是，是我多想了。
→ yiliang1107: 對啦，只是蓋牌很多隱藏條件
凡正閱讀者要自己判斷合理性。
北部含年終至少每個月2萬好嗎123F 01/17 10:03
真的是落差很大，如果同樣條件到北部，可能花費至少多50%吧？
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:05:54
推 Furella: 呵呵 我覺得自己只是自由 離富裕還非常非常非常遙遠吧！我們也會更加努力喔：）126F 01/17 10:05
→ yiliang1107: 15000是底，然後還要加副食品的錢額外加
然後一年年終，中秋端午2000元128F 01/17 10:05
那我應該少算了副食品
推 bhdk452: 因為你姐只照顧一個，這種只照顧一個的保母會比較貴，只比到府低一點130F 01/17 10:06
→ yiliang1107: 外加你投資房產支出先不論，自住的房貸要加上去吧怎麼算，你家基本生活費都破百萬好嗎132F 01/17 10:07
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:15:21
→ yaokut: 怎覺得你是另類的 何不食肉糜？ XDD
為何別人花費這麼多？為何別人費用這麼高？為何別人吃得這麼貴？為何別人零花這麼多？ XDD135F 01/17 10:15
也不是這樣說吧….伙食費騙不了人不是嗎？
有人一餐100解決，也有人覺得300正常，但或許真的是南部物價低廉。
→ bhdk452: 保母年終三節超時都要算錢138F 01/17 10:18
我們不會超時，一天都是6小時左右而已，三節倒是真的沒算進去。
各位大大說的我了解了，反正每個人狀況條件不同，不能單看花費判斷奢侈與否。
但我真的希望有南部中位數家庭分享一下，畢竟中位數才是多數的一群。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:23:29
→ yaokut: 我的保母費只需要15萬/年喔!不用孝親費/工時彈性/住139F 01/17 10:18
大大可以去網路查一下高雄保姆行情….
然後住南部真的比較省，這點沒人可以否認吧？
→ yaokut: 南部很省喔! => 有點矯揉造作140F 01/17 10:21
北部太可怕
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:24:43
→ yaokut: 菜價南北都有差異了，外食會沒差異？@@a142F 01/17 10:25
https://i.imgur.com/diUOIbX.jpg
附上網路資訊。
我就真的沒住過北部，就當我井底之蛙吧
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:26:43
→ yaokut: 南部比較省，跟認為你整篇文&回應矯揉造作不牴觸阿143F 01/17 10:26
就像某樓大大說的，沒辦法改變別人的感受。
但讓你感到矯揉造作我檢討。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:29:20
推 greenbag: 房貸要加上去吧 而且你的細項也不細 有些看起來沒什麼的 加一加也很驚人144F 01/17 10:27
→ yiliang1107: 跟你說網路資訊參考吧
像桃園蛋白區，送托基本就16000146F 01/17 10:27
推 caramelputin: 南部比較省的相對「受薪階級薪水低」，賺多花多有時候是壓力需要用物質彌補，當然這都是人生選擇…但得了便宜還賣乖148F 01/17 10:28
推 greenbag: 你只是抓個大概 完全不準151F 01/17 10:28
是預算制，我老婆沒跟我多拿，我想應該都是在預算內。
→ yiliang1107: 合約是打15000，但實際16000
然後再加上副食品2000/月、三節152F 01/17 10:28
為什麼合約打低，實收要收高？
這是什麼內幕嗎？
→ yaokut: 新竹15000是佛心價，周遭朋友托育至少是17000，有的154F 01/17 10:29
噓 jane123: 講話不必這樣，給你噓155F 01/17 10:30
→ yaokut: 副食品要另外加，三節有半個月或者一個月的。
如果是更熱門的區域當保母，也有收到兩萬的，三節/156F 01/17 10:30
→ yaokut: 副食品仍舊另外加。159F 01/17 10:31
開眼界了…那如果上限四個小朋友，保姆也可以到年薪百萬了。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:35:16
→ yiliang1107: 而且你車是掛在公司名下嗎？如果是又省很多…
把這些還原回去，當然在高雄「過得不錯」XD
因為政府有強制規定收費上限160F 01/17 10:34
懂了。
所以看政府公布的資訊根本不準，很多都超收。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:38:44
推 bhdk452: 很多保母努力進修，有專業收入當然有保障164F 01/17 10:39
的確是，畢竟現在小孩少，從小的教育競爭力很重要。
教育已經成為軍備競賽了
我一直以為主計處的所得、房價這些數據都是全台大數據出來的。
想說看政府的數字才不會被生活圈誤導，但看來有很多不是這樣搞的。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:45:00
→ petitebabe: 吃飯怎麼會花不了甚麼錢.....
有多少所得是不課稅..政府根本查不到167F 01/17 10:43
→ bhdk452: 另外不用提競爭力，目前法律規定師生比1:15，你要1:4就要多付錢，如果你姐帶三個你還給他帶嗎？
所以這是大家都偷小錢的結果
把每件事都合理價錢化就不是這個支出169F 01/17 10:48
懂意思
→ yaokut: 其他媽媽看到姐姐帶的是弟弟的小孩，就會有疑慮了173F 01/17 10:50
我姐不是職業保姆，只有帶自己的跟我的
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 10:52:39
→ bhdk452: 我爸幫忙帶娃有去考保母證照，後來沒給他帶就是了174F 01/17 10:55
欣賞令尊！通常都是阿嬤去考。
推 Verlassen: 吃的就差不多每天路邊攤吧？這樣算過得好嗎…175F 01/17 11:03
一餐100-150算ok吧？
→ yiliang1107: 開公司可以報統編核銷啊XD
所以才說隱藏條件啊XD,而且沒有細項
也是抓個大略。176F 01/17 11:06
沒有….誰會吃東西用自己公司核銷？頂多打個統編認列費用而已，但還是自己出錢好嗎
。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 11:10:12
→ yaokut: 是阿 只帶他自己跟你的，但實際上倘若保母帶的是自179F 01/17 11:10
推 smile14for0: 他們都有列出明細呀 你比對你們的明細不就好了，分享文中有人兩大兩小伙食費比你們低呀
如果比你低的也說不懂怎麼花到那麼多錢的 脫離現實什麼的你應該也會覺得不太舒服吧180F 01/17 11:12
→ yaokut: 家人的孩子，多半會有疑慮，但因為你是當局者（？）184F 01/17 11:13
→ yaokut: ，所以會認為保母理應就是這麼便宜 XDD186F 01/17 11:14
→ wafer: 新竹外食不便宜,鴨腿便當都要破百,雙薪家庭不見得有時間/體力自己煮,也不可能每天只吃便當;且高薪者衣著可能也有要求(職場需求),還有如前面有人提到,工作壓力大,有時他們可能也會把錢花在一些地方來紓壓,像品酒之類,所以賺多花多我覺得可以理解;稅都繳那麼多了,一些用在自己身上也合理,只要有存款等,其實倒也還好
還有新竹的生育率以全台來看應該算高的188F 01/17 11:14
謝謝W大理性分析，是我井底之蛙
→ vuptp6: 姐姐免費幫忙？無敵大好人196F 01/17 11:23
有給保母費，但看來是低於行情
推 wwwwwwww: 我是覺得不用跟他說了，吃飯一餐100-150一個月餐費可以在1萬以下再加上打統編還算自己出的代表他費用根本不準，我父母也是開公司，平常吃飯如果我出就是我出，但若怎樣需要打統編他們就一定要把錢給我的，公司帳目跟個人帳目都摻在一起了不知道還要講什麼197F 01/17 11:23
打統編是會計認列費用。
但事實上支出是私人支出，不是你想的那樣。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 11:27:40
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 11:33:47
推 candyrainbow: 以前可能還有比較貼近平均值的分享，去年底-現在幾乎都是炫富，但我覺得你也差不多就是了XD202F 01/17 11:35
我有說我覺得這樣過的不錯了…
推 warchiefdodo: 兩大人一個月伙食才15000？？這除了很常自己煮，是要怎麼辦到？？？204F 01/17 11:37
一餐100-150，早餐都沒在吃。
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 11:38:09
※ 編輯: xlioiri (61.227.211.191 臺灣), 01/17/2022 11:38:57
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