看板 marriage作者 chuniba (水溝)標題 Re: [閒聊] 你周遭有人結婚但沒生小孩的嗎？時間 Mon May 15 01:16:30 2023
版上有早就知道自己不喜歡小孩的，就不生，我覺得非常好，知道自己要的是什麼就足夠
了
當時跟我老公結婚其實也沒有排斥生小孩，但就是找不太到生小孩的理由
有就有，沒有就沒有的心態，一直到了某天，覺得日復一日，回頭跟我老公討論，從小到
大我們所做的選擇到底改變了我們什麼，覺得人生好神奇。
後來自然有了孩子，到現在覺得，看著小孩去做人生的選擇，就像是一種看電影的感覺，
當然是回頭看才這麼覺得拉哈哈
他想不想學畫畫、想做什麼、學習和遊玩怎麼去平衡，看著他每一個選擇，都覺得很像在
看蝴蝶效應。也許是自己的人生已經體悟過了，從小去陪伴他，從旁觀者的角度去看這個
人是怎麼做選擇的其實也好好玩
其實當初生和不生都沒關係的原因，我想是我自己覺得，不要因為覺得自己有天會老，需
要有人照顧而去生。
即便現在孩子還小，但我會希望他去走他的人生，如果未來嫁到國外也好，想去外面闖創
業什麼都好，那是他自己該有的選擇，我自己的人生在老年也該有我自己的劇本，過年過
節吃個飯分享彼此的人生，其他時間陪伴彼此互相鼓勵而生活著
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※ 作者: chuniba 2023-05-15 01:16:30
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 你周遭有人結婚但沒生小孩的嗎？
05-15 01:16 chuniba.
05-17 00:32 miunachafifa.
推 fmhuang: 我覺得現在的年輕爸媽，已經跟以前不一樣
生小孩不要只有看到負擔，也重新檢視自己的機會
跟女兒吵架時，但都會默默地覺得她是世界上最像我小孩就像完美的反射鏡，跟她一起重新開始，會發現她越來越好，你也會越來越優秀2F 05/15 08:44
推 kimchvm03: 推這篇～人生是自己的，你選擇了生小孩，不代表小孩一定要陪你。他也能有他的選擇7F 05/15 10:11
推 wseedw: 連生小孩會讓自己愈來愈優秀的說法都出來了XD9F 05/15 10:39
推 jauruyu: 生小孩會讓自己更優秀有什麼問題嗎？10F 05/15 10:59
→ Agneta: 優秀的人不管是不是獨身或是結婚或是生子 都不會差糟糕的人則相反 變成拖累小孩的父母11F 05/15 10:59
推 yaokut: 孩子的確可以讓人成人自我檢視，前提是有自我檢視的能力，但會不會更優秀，有時候就是自我感覺的問題了也有人不需要孩子就能自我檢視，這比較屬於個人特質就是了。13F 05/15 11:03
推 cyberia: 推樓上 自我檢視常常和變得優秀放在一起 但其實未必而這種技能也確實不需要孩子就能學習了17F 05/15 11:07
→ yaokut: 甚至短時間跟孩子相處，不需要自己的孩子，就有機會學會自我檢視囉 ^^"
要自我檢視，多的是機會，只是看你是否有意識到而已19F 05/15 11:09
推 suction: 生小孩之後很多方面都會進步是真的 比如我學會畫寶可夢…
其實就是小孩給我很多機會去做從前沒想過要做的事情22F 05/15 11:17
→ nanalia: 沒生小孩多時間唸個學位各方面也會進步啊26F 05/15 11:29
推 caramelputin: 會因為養小孩而賺更多錢，本來想在爽公司養老躺平，只好挪動腳麻的腳面試，這也是因為孩子啊 買房也是，有了需要努力的目標。27F 05/15 11:31
推 suction: 這是當然啊 只是路徑不同 沒有好壞啦30F 05/15 11:32
→ nanalia: 沒小孩也會想多賺錢 也有目標努力啊 存錢速度還更快31F 05/15 11:32
→ suction: 學會畫寶可夢也是滿廢的技能 但客觀來說就是一種進步XD32F 05/15 11:32
→ suction: 我覺得人要改變價值觀通常是遇到生老病死 而生小孩剛好是其中一種 所以沒有生也會進步沒錯 但就是往不同路徑去進步35F 05/15 11:34
推 yaokut: 為了此時此刻的享受啊！XD
還有為了以後年老時候，活的好的尊嚴，不然呢？39F 05/15 11:43
→ nanalia: 花不完被充公 總比錢花完人還沒死好42F 05/15 11:47
→ yaokut: 所以不要賺超過那個數字，避免不快樂？還是要傳達什麼？XD43F 05/15 11:47
→ spmimi: 資產多可以捐出去啊！像周潤發夫婦45F 05/15 11:47
→ nanalia: 說有錢不快樂都很矯情XD
先努力變有錢 再來考慮買不買到快樂吧～46F 05/15 11:47
推 willow: 現代真的有人是為了老了有人照顧而生嗎48F 05/15 11:49
推 caramelputin: 工作的Cp 值。可能報稅季又要到了，到底辛苦多賺100萬要多繳40萬的稅，是不是值得的議題。當然打工仔跟富豪也不能比 極端例子只能幻想而已。49F 05/15 11:51
→ yaokut: 是預設沒生的人只能等終點，所以做什麼都沒意義嗎？52F 05/15 11:53
→ caramelputin: 更正一下，到達某個薪資無法買到更多的快樂，就用錢買到的有極限在。錢太少，有一餐沒一餐肯定痛苦….錢自然可以快樂，三餐溫飽，不用比價的狀態之下，錢更多也沒有辦法提供更多快樂，就必須新增更高的慾望。53F 05/15 11:55
→ nanalia: 不知道知足常樂嘛？58F 05/15 11:56
推 yaokut: 不生族群努力為了現在跟以後賺錢，不等於只能用錢買到快樂吧！@@a59F 05/15 11:57
→ nanalia: 賺多是為了早點退休不用當社畜…61F 05/15 11:57
→ yaokut: 有小孩的可以有小孩以外的重心，怎麼到了沒孩子的族群，就又不同了？62F 05/15 11:58
→ nanalia: 人類可以工作時間有極限 不要塞那麼多事 專心賺錢不養小孩 早點脫離社畜生活 很香～64F 05/15 11:59
→ Agneta: ….. 在講什麼了......？67F 05/15 12:11
→ yaokut: 有小孩就會有人生目標？沒小孩，甭太努力？68F 05/15 12:12
推 anniekinki: 欸不是，你怎麼知道有了小孩一定會更快樂？我生了但到目前為止我都不覺得有比較快樂欸
真的別把自己的價值觀壓在別人身上。生小孩會不會更好是不一定的，不是絕對的好嗎？69F 05/15 12:12
推 kokonoe: 我只能確定有小孩 人生體驗會變多 像我生小孩前從來沒住院過
把屎把尿做副食品半夜起床顧娃 都是新體驗73F 05/15 12:25
推 girlo: 我覺得生小孩更偏向自我修煉以及同理，沒生小孩真的無法理解當初父母養我是多麼厲害的一件事情，孩子是一面很好的反射鏡，而且是自己製造的還不能嫌XDDD76F 05/15 12:28
推 yaokut: 討論到目前真感覺不出所謂「有孩子更懂得同理」的那個同理在哪？80F 05/15 12:30
推 kokonoe: 成為一個優秀的人肉ATM82F 05/15 12:30
→ nanalia: 同理自己小孩呀 沒生小孩就不用同理了 選擇性同理？84F 05/15 12:32
→ AppleAlice: 我是本性比較耍廢的人，確實是因為有小孩多很多目標，也比較有動力努力，如果維持一人吃飽全家活的模式的話我可能很早就躺平了，我覺得說孩子讓我成為更好的人，在我的狀況是這樣沒有錯85F 05/15 12:32
推 girlo: 同理父母的難處，沒有小孩前無法理解父母的想法，養兒方知父母恩89F 05/15 12:33
推 liebemond: 人生為何要靠賺錢找意義啊？沒小孩就不會有動力賺錢，那...剛好就不用賺那麼多錢，好好體驗自己的人生不好嗎？91F 05/15 12:34
→ nanalia: 同理自己父母小孩 沒辦法同理別人不生小孩決定就是94F 05/15 12:34
推 yaokut: 了解，所以在沒孩子之前，你是無法理解你家長輩辛苦以及想法的（筆記
幸好，不是每個人都如此。95F 05/15 12:35
推 girlo: 呵呵，沒生小孩前我的確不了解養一個小孩要花那麼多時間精力和金錢，覺得父母把我們栽培到這麼大而且給了這麼多資源真的很了不起98F 05/15 12:38
推 yaokut: 剛好符合一開始我說的：如何檢視、、何時檢視、是否會檢視，主要差異在於個人特質。101F 05/15 12:39
推 suction: 我是覺得小孩讓我體會到無條件對一個人好的感覺 但這很個人啦 可能有些人對另一半就可以做到這樣103F 05/15 12:41
→ nanalia: 沒生小孩 有更多時間賺錢陪伴父母 不用耗費在小孩身上 有比較不好嗎？105F 05/15 12:44
推 suction: 就很個人啊 我是沒有享受過什麼父母的愛…
照顧小孩反而是一種療傷107F 05/15 12:51
→ AppleAlice: 我現在也是可以無條件的為孩子付出，但我在想應該還是有期限吧，不太可能到了他成人有自己的生活圈以後還是完全毫無保留
比如如果以後他要帶男女朋友回家住我可能會拒絕109F 05/15 12:51
→ yaokut: 周遭有個案例是：孩子國中開始叛逆，被同儕影響，教養越來越無力，就慢慢收回以前號稱無條件的愛了。QQ113F 05/15 12:55
→ nanalia: 我不想要體驗那些 只想快點存夠養老金 可以不用辛苦工作115F 05/15 12:55
推 suction: 我也覺得會有期限 但至少是有體會過 不需要也沒關係 只是這種話題下就想要聊一下養小孩的心情差異而已117F 05/15 12:57
推 mandy1121: 躺平跟努力也沒有哪個比較好啊 為什麼比較努力就是變成更好的人XDDD119F 05/15 12:57
→ nanalia: 朋友自己有生 又收養小孩 結果收養的小孩兩個都很麻煩 完全讓我改觀
努力絕對會讓你更好 除非你努力錯方向XD121F 05/15 12:57
推 suction: 感情本來就是動態的會一直變化的 母親節我兒子真的有讓我感動到 他長大可能就不會那麼純粹 但現在他是真心的 而且我有享受過就好XD124F 05/15 12:59
→ yaokut: 看過後，有點困惑：無條件是因為年幼時的可愛、正向回饋，還是因為是你的孩子？127F 05/15 13:00
推 suction: 不生的人不要一直把自己講得很豁達的同時又覺得別人有生一定會想綁住小孩或是情緒勒索一輩子 這有點奇怪129F 05/15 13:01
推 makio: 有沒有更同理我沒想過，但是英日文音樂、剪接能力變好了是真的，因為這樣才能教他們….目前為止99%覺得都是正向的，1%是當然會比較勞心勞力一點。幼兒時勞力，青少年時變勞心132F 05/15 13:01
→ bndan: 無條件的愛 最有機會誕生的可能 就是父母對小孩 但136F 05/15 13:02
推 suction: 我是不知道這種一直想要付出的理由是什麼 但是感覺很好啊XD137F 05/15 13:02
→ nanalia: 有生的也不要一直催 覺得人家不生就不懂父母恩 或是老了沒人勒索很孤獨？139F 05/15 13:02
→ bndan: 最有可能誕生 != 會誕生...多的是會傷害女的父母 自141F 05/15 13:03
→ suction: 我也知道有些人生了也不會產生這種感受 如同我媽媽142F 05/15 13:03
→ bndan: 然界也存在同樣的現象..所以追求"獲得"無條件的愛這143F 05/15 13:03
→ suction: 那還好我是滿喜歡有小孩的啦…144F 05/15 13:03
推 makio: 不過樂趣大概是勞心勞力的100倍（嬰兒時期除外）145F 05/15 13:04
→ bndan: 件事是無意義的..因為一生就只一次機會而且非你所能146F 05/15 13:04
推 yaokut: 生的不喜歡被講成情緒勒索、綁住孩子，不生的也不想147F 05/15 13:04
→ suction: 這也不是追求來的 是自然產生的148F 05/15 13:04
→ yaokut: 被講成腦袋不清楚、造成別人困擾，各自安好，不好嗎？XD149F 05/15 13:04
→ bndan: 改變..但反過來 追求"提供無條件的愛" 這種浪漫沒問152F 05/15 13:05
→ suction: 說出自己的經驗不等於要說服別人153F 05/15 13:05
→ bndan: 題 只要你的心力/資源夠多 要怎樣灑你開心154F 05/15 13:05
→ yaokut: 有問題的多半都不是在陳述個人案例，而是地圖砲吧！156F 05/15 13:06
→ nanalia: 除非你家有礦 不然也是得努力過後才能躺平 養小孩就是拖累躺平的速度157F 05/15 13:06
推 suction: 我是看到一些 等OO的時候你就知道 不同立場都有人這樣說 但至少這篇沒有地圖砲 所以也不用在這篇說沒生更好吧159F 05/15 13:07
→ yaokut: 不然就是用個人當初沒育兒時候的經驗/想法，推論到現在沒育兒的族群，再說就是如此。162F 05/15 13:08
→ suction: 就讓有生的人在這邊粉紅泡泡不是很和平嗎XD164F 05/15 13:08
推 makio: 不過我覺得生或不生應該是個人的決定，別人的經驗好壞都不一定會是自己的。要說生活品質下降，以我花錢極小於收入生活方式而言，真的感受不大到顯著的下降，就是把原本在銀行的錢花在小孩身上而已。可是不是每個人都是這樣的生活模式….165F 05/15 13:08
→ nanalia: 我沒有覺得哪條路不好呀 我身邊的都有生 我也很努力賺錢扛父母 幫忙其他兄弟養小孩呀170F 05/15 13:09
推 suction: 我是想過沒有小孩的錢跟特休都可以讓我三個月出國一次 但其實我還沒生的時候也沒有一直出國玩 哈哈172F 05/15 13:10
→ yaokut: 粉紅泡泡建立在二分法，就真的不必了（非這篇原po）174F 05/15 13:12
推 suction: 如果二分法不是這篇原po 那要不要去對你覺得二分法的人說啊…不然我覺得他只是分享 就要看到一些小孩大了就知道 那他滿無辜的吧
小孩上小學你就知道、青春期你就知道、出社會就知道、結婚了就知道… 其實看到別人有不同體驗完全可以略過或是講一聲謝謝分享就好了175F 05/15 13:13
→ yaokut: 沒辦法，二分法有在底下回應，只好跟著回應？QQ181F 05/15 13:16
→ AppleAlice: 我跟a 大一樣欸，我原本就不是想出國就出國的人，所以生小孩我也沒有覺得被剝奪很多
s大啦，胖手指按錯了182F 05/15 13:27
推 suction: 我覺得比較有感的是個人時間 剛好我又是喜歡獨處的人 不過小孩現在大了好很多185F 05/15 13:32
→ AppleAlice: 我也是比較介意個人時間和空間減少，但我有後援和神隊友，我覺得減少的還在我可以接受的範圍內，而且又回到方才無條件付出這件事，如果不是我孩子我可能沒辦法接受有個人這樣持續的霸佔我的個人時間和空間187F 05/15 13:41
推 lakb24: 說廢話不是自己的小孩誰肯付出自己的時間跟空間啊？192F 05/15 13:48
推 suction: 有可能啊 我也是在考量領養或是當寄養家庭
因為喜歡小孩但覺得生一個出來滿累的XD193F 05/15 13:50
→ nanalia: 我考慮過啊 收養小孩責任也很重 我是覺得不比自己生簡單195F 05/15 13:57
推 benson502: 生小孩就是甘之如飴，每天看他慢慢長大很開心197F 05/15 14:00
→ appleIII: 透過孩子清澈的心靈，帶我看到不同的世界
連在小巷子奔跑都如此開心，孩子就是這麼單純簡單198F 05/15 14:04
推 ivycheng0415: 這樣的想法也很好啊～可以從生養孩子的過程中成長，也是很大的收穫。
生或不生的夫妻都有支持自己的論點，互相尊重就好！200F 05/15 14:27
→ paopaotw: 我記得我小孩還是新生兒時，我餵母奶餵得滿辛苦的（本身奶量少），花很多時間精力，就是想讓小孩喝到那一些些母乳。生老大時如此，到了老二，本想說奶量少我就全配方，做完月子就要退奶了，最後還是捨不得。如果不是自己的孩子，我應該做不到如此。203F 05/15 14:29
推 sweetolive: 生小孩會帶來很多新體悟、會重新檢視自己的童年，沒有小孩我可能不會有契機去挖掘自己的童年，去同理那個不完美的小小自己，但前提是沒被小孩逼瘋或因為生了小孩變的不快樂，生了就要負責，但如果生之前就知道不會快樂真的不要生，孩子有感覺的。208F 05/15 15:32
推 june0804: 覺得某個網友每篇都留不生小孩多棒之類的 你不生就不要生 不用ㄧ直鼓吹214F 05/15 17:16
推 eana: 推你 觀念非常好 甚麼養兒防寂寞的 小孩壓力超大216F 05/15 17:25
推 natrium: 推這篇，育兒就是自願課金投入實境養成遊戲，會解鎖很多成就，好的壞的也都願意承擔，也想知道孩子會帶著自己的影子長成什麼樣子217F 05/15 17:36
推 DSB520: 我也是當父母才學習當父母的 孩子真的是鏡子 謝謝他們來當我們小孩220F 05/15 17:47
推 cess: 小孩是自我品德修煉之路，讓我脾氣都穩定很多，碰到新進同仁也比較有耐心，再怎麼賽的業務也能心平氣和面對...因為沒有任何人事物比小老闆還難搞了！222F 05/15 17:51
噓 satotatsuya: 有孩子不一定會有同理心
幼教業者表示：並沒有
紅的明顯，推回來～225F 05/15 18:11
推 lakb24: 自己不生也不用拉別人下水別在那邊自以為生小孩有多糟多不好228F 05/15 18:27
推 fefei: 因為小孩變成更好的人+1 更有耐心和創意230F 05/15 19:13
推 ken85003: 有了小孩，心境真的差很多，常常檢視自己，努力成為孩子的榜樣；但還是要看個人啦，畢竟也是有很多不負責任的父母231F 05/16 01:09
推 quiet93: 生小孩真的會讓自己更優秀
因為除了小孩，你不會遇到那麼盧小難溝通又不能放棄的生物XD234F 05/16 08:59
→ yaokut: 網路很多啊 只是網路可以遠離 (喂
*網路很多盧小小的啊 只是網路可以遠離 (喂237F 05/16 09:07
推 quiet93: 網路的盧小小沒聲音又很有距離，哈哈哈239F 05/16 09:10
推 yaokut: 也是，沒聲音真的好一點。小孩盧起來，一直喊很可怕240F 05/16 09:11
推 Baumgartner: 我因為小孩放棄電動而學習鋼琴，結果是我愛上鋼琴，練得比小孩還勤
我是樂在其中，至於有沒有優秀就任人解讀了241F 05/16 09:16
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