看板 marriage作者 MaxA (A仔)標題 Re: [求助] 該不該離婚時間 Sun May 5 23:53:32 2024
咬牙撐下去的目的是什麼？等老公光榮回台拿高薪嗎？雖然我不理解原po第一篇開頭因為
收入問題想離婚的想法，但顧小孩的壓力我是可以理解的。
偽單親顧兩個，集中一個還是高需求孩子，這其實很地獄，如果我照顧的壓力再加上緊繃
的經濟壓力，想逃離也是情有可原。
我覺得問題是在老公婆家這邊，都知道女生沒後援，兒子又在異地打工、孫子又特別需要
注意，這樣的狀況就算公婆不主動出手幫忙，老公也要想辦法去要求吧？
不是說下班打電動不對，是你在舒壓前要不要先試著把家裡的問題解決？打電動前先打電
話叫你爸媽去幫忙顧一下小孩，讓老婆喘口氣很難？
然後回文的這篇要原PO撐下去？請問是為了什麼要撐下去？為了老公的夢想？資歷？還是
孩子？我認為做不到對方心甘情願付出的人，完全沒有人有資格叫對方撐下去。
再來看到原po有創業念頭，我是建議先不要，如果你是為了舒緩經濟壓力，那就是去領薪
水先，創業這種事是在沒有其他壓力下去執行比較好的….你已經在崩潰邊緣，別傻呼呼
的把自己逼死。
※ 引述《heartblue (再度出發....)》之銘言：
: 原PO妳投入職場月薪大概多少？
: 先生博士學歷出國前月薪6萬、原PO0元
: 先生出國工作洗資歷還不到半年月薪10萬
: 原PO一樣0元但缺少一個照顧小孩的人
: 先生洗經歷回台有助於薪資提升
: 這一年請原PO務必咬牙堅持下去
: 目前的問題就是照顧小孩只剩原PO壓力劇增
: 原PO又沒有工作能力或時間
: 應該叫老公多拿20000出來請鐘點保母
: 或大學特教系的學生到家陪玩（念讀本）
: 這段期間老婆可以練瑜伽、喝下午茶、做SPA
: 老公在異國工作尤其是日本這種高壓排外環境一定也不好過
: 下班回家打電動舒壓很正常
: 難道要沉溺在柏青哥或風俗店嗎？
: 原PO需要的是舒壓休息的空間和時間
: 而不是不讓老公工作後休息
: 難道要兩個一起累死嗎？
: 有些人的邏輯是老娘不爽你也別想休息
: 真是智障！
: 再補充什麼買玩具讀本
: 他們家不到20坪已經一團亂
: 還要塞多少東西
: 早療教具和讀本醫院、圖書館一堆
: 他們家是單薪6萬不是16萬
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.15.127 (臺灣)
※ 作者: MaxA 2024-05-05 23:53:32
※ 文章代碼(AID): #1cDwj-6R (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1714924414.A.19B.html
※ 同主題文章:
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 23:53 MaxA.
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/05/2024 23:56:47
某篇的推文好像有提到他覺得創業也不錯
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/05/2024 23:57:28
https://i.imgur.com/K9fu8sN.jpeg
這個，這串的原PO
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/05/2024 23:59:20
推 ytwu: 我覺得是因爲原原po完全不可能放棄小孩，不存在離婚後會比較爽的可能，所以那篇才叫她撐下去，撐不下去離婚只會比現在更地獄。3F 05/06 00:03
→ snowtoya: 現在是很痛苦沒錯，但離婚後惠更痛苦，不咬牙撐下去還能怎麼辦呢？6F 05/06 00:09
離婚後公婆八成才會出手吧。
不然寶貝兒子怎麼在婚姻中4年博班洗完學歷後又出國洗資歷？
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 00:11:41
推 candyrainbow: 她不會放下孩子，所以離婚對她來說是下下之策，離婚後她大概是落入貧窮線，如果她雙親有不動產，基本上連低收中低收都申請不過。反而男方可以因此解脫，付少少的撫養費，人生重來8F 05/06 00:12
→ MaxA: 原po完全沒收入，會怎麼判還很難說吧12F 05/06 00:14
噓 heartblue: 他爸媽有什麼義務顧小孩？他爸媽已經提供房子了，請問女方爸媽呢？女方爸媽也沒有義務顧小孩！13F 05/06 00:34
原po結婚前期還各付各的，然後喊陪老公渡過博班四年，現在還要撐？是要撐多久啦？
至於你說娘家、婆家
女方已經很坦了，還有娘家再出來譚？老大不小還一直在提升競爭力的男方父母心裡沒點
譜？
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 00:40:42
推 dodoru: 如果本來並沒有長期幫忙照顧，其實現在來顧也只是添亂的。男方如果要和父母溝通不如溝通暫時都不要過去比較實際。
不要過去至少還減少一端壓力源。15F 05/06 00:39
→ KrisNYC: 她就說算是她同意老公去試試看 也許距離會產生美感那你也該猜得出來老公在身邊沒什麼美感可言了吧20F 05/06 00:43
推 jubilee: 我猜公婆搞不好真的沒譜，還覺得女方好命攤上我這個優秀的博士兒子22F 05/06 00:44
→ KrisNYC: 那出去賺得比較多 如果有匯回比較多已經相對優解了台灣判這種東西就是2個小孩依縣市可能14~28k x2
寫錯14~18k x2 =總額28~36k台幣 雙方依收入比例分擔女方可能拿到的最高額大概就是36k左右 但女方有工作24F 05/06 00:44
→ jubilee: 很多人以為博士後研究是比博士更高的另一個學位，有些土博乾脆只寫國外博後經驗。我猜女方和公婆大概也有這個誤會，以為做越久越加分，回台後就會揚名立萬，殊不知……28F 05/06 00:46
→ KrisNYC: 能力所以不會是依女方0男方100%去判 可能28 37
扣一扣女方要拿30k 顧兩個小孩我覺得真的是不行
那如果你一人一個小孩 錢就剩15k 就算你選正常的
這條只是幫你補貼一點點房租而已 只會更慘啦32F 05/06 00:47
推 heartblue: Kris才是正解，其他一堆法盲在幻想36F 05/06 00:52
是沒有提到娘家狀況如何，看能拿多少都好，5000-10000也行，找份35000的工作，然後
回娘家是比現在爽。
老公60000-15000=45000
然後還要想辦法安置其中一個小孩，應該不會比現在爽，應該只能乖乖回台面對現實
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 00:56:04
推 LuciusMalfoy: 其實去問律師能拿到多少撫養費 就能決定離不離婚了原PO認為離婚後生活費更有保障" 實際可能跟想像不同大概問一問就放棄了吧 只能為孩子繼續撐37F 05/06 00:54
推 dodoru: 離婚女方又要帶小孩的話，當然對女生的經濟上很不利。但po會想到這步而且又上來發文，應該也不是完全不知道這一點。而是太多壓力的纏繞到想解脫了。40F 05/06 00:56
推 KrisNYC: 老公現在是50萬日幣=11萬台幣 他付出30~40k
不管是給女方 或是一半給女方 一半給他爸媽幫帶孩子43F 05/06 00:57
→ dodoru: 其實蠻擔心這種狀況繼續纏繞，一時想不開就帶小朋友走的。45F 05/06 00:57
→ KrisNYC: 對他來說 在日本的生活多半是沒什麼影響的...
不過特教生老一輩有機率沒辦法好好帶 不是錢的問題當然如果女方有娘家可以靠那是個選項
只是如果有娘家靠 現在也可以帶孩子回娘家...
應該不存在非要離婚才要回去靠娘家的奇怪堅持?47F 05/06 00:57
推 dodoru: 因為人理智上當然並不是不知利害，但當不顧一切想解脫的時候就不會那麼理智了。52F 05/06 00:59
→ KrisNYC: 我覺得應該是長期壓力大 又被逼記帳一時氣瘋了而已54F 05/06 01:00
→ dodoru: 現在想解脫是想到離婚，但也怕過段時間差一線之間想到的不只是離婚。55F 05/06 01:01
1. 原po提到老公要求每筆記帳，玩具讀本之類的他不出錢（女生陪你博班四年，孩子又
亞
斯，你要去海外洗資歷還要限制花費要求記帳？）
2. 原po說，先生說他下班就想休息，這八成在台灣就這死樣子了，孩子有特殊狀況你還
有下班就想休息的權力？是老婆太軟吧！
3. 原po提到離婚就不用聽先生、公婆的，這更指出先生對於金錢花費的控制嚴格程度，
也指出公婆完全沒意識到媳婦很坦了。
這絕對不是洗完學經歷就可以撥開雲霧見天日的，老公6萬土博就這樣了，海外博後回來
真的會好嗎？我是存疑。
推 heartblue: 原PO就是放不下孩子和家庭，現在壓力過大，一堆人不管她的真實需求，也不想方設法讓原PO舒壓，只會慫恿她離婚，真可能去自殺！57F 05/06 01:02
推 weliche: 奇怪 如果離婚後要找娘家人靠 那為什麼不現在找 ?60F 05/06 01:04
推 jesuskobe: 腦補得為了講贏各種不合邏輯的話都說得出口
實際上離婚對原po就是最慘的選項61F 05/06 01:06
→ KrisNYC: 除非她已經找好經濟備案 不然離婚幾乎註定更惡劣
這已經確定的了
所以其實比較理想的辦法是情緒和實際壓力上幫忙宣洩很麻煩的是這很難靠打幾行字作得到
抱持著不想讓老公好過的想法 去作決定其實很奇怪
你當然可以批判老公作得不夠好 但這個局裡面63F 05/06 01:08
推 weliche: 我是很想看她老公上來打一篇 一定很有趣69F 05/06 01:11
→ KrisNYC: 離婚對女方傷害顯著大很多 對男方甚至可能是解壓
最佳的結局是女方離婚 拿了還可以的錢和想要的孩子然後有更佳的發展不管是再婚或是得到很好的工作
男方付出合理的費用 得到也許想要也許沒得到孩子
回到自由身 這兩邊一看就知道不對等70F 05/06 01:11
推 weliche: 不用想太多有什麼更佳的發展機會 通常結婚就是產值75F 05/06 01:14
→ KrisNYC: 因為女方要得到最佳結局的但書比男方多太多了76F 05/06 01:14
→ weliche: 更低的那位在家顧小孩77F 05/06 01:14
→ KrisNYC: 而且很現實的就是她想要小孩甚至兩個都想要
有小孩的女性在婚姻市場上吃不吃香這不用問吧...78F 05/06 01:14
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 01:19:14
推 dodoru: 離婚能變輕鬆的可能做法就是把小孩丟給男方家，自己閃人，但這就不是她會做的方式。80F 05/06 01:18
不離婚這些問題也不會改善，先生家跟先生的態度基本上注定是個坑。
日本回來會變好的機率很低。
如果不急著現在離婚，那就死不記帳，要求老公留下夠用的生活費後全部上繳，想休息就
把孩子丟去公婆那。
再不然就是公婆幫忙帶，讓原PO找能配合上時間的工作。
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 01:25:26
推 KrisNYC: 是 其實她爭取淨身出戶可能會是最佳解
但這類同否定自己的過去10多年人生 不太容易82F 05/06 01:20
→ shannienie: 很難說有時候心死看不到希望盡頭直接淨身出戶也是有機會發生，而且有些人就是仗著吃定太太才擺爛的，要讓這種人成長只能徹底離開84F 05/06 01:23
推 dodoru: 厄這就是離婚後有些小孩會變成人球踢的原因87F 05/06 01:24
→ rehtra: 討論一大堆，但是都不知道原po有沒有其他後援
為什麼AA這麼久，為什麼要記帳，這些都沒有說明呀88F 05/06 01:26
→ MaxA: AA很久應該就是前面在讀博士班吧90F 05/06 01:28
→ weliche: 討論一堆我更想知道 當初怎麼會腦抽答應老公去日本91F 05/06 01:29
→ shannienie: 身邊有些人離婚都直接淨身出戶，小孩留給男方，共同監護見面時再帶出去玩，自己重新回職場，婆家人指手畫腳打分數或男方擺爛問題通通消失，整個人重生才有力量能力對小孩好92F 05/06 01:29
→ weliche: 這標準牙膏文阿 藏一堆不想讓別人知道的重點96F 05/06 01:29
推 KrisNYC: 我覺得喘息是必須的 老公不在不能丟給老公97F 05/06 01:31
→ shannienie: 我覺得是男方畫去唸洋博效益大餅+以為有距離會產生美感的誤判98F 05/06 01:31
推 jesuskobe: 原po就明講她不會放棄小孩什麼淨身出對她就不可能100F 05/06 01:31
→ KrisNYC: 偶爾丟給公婆一個白天或6~8小時喘息一下並不過分101F 05/06 01:31
→ shannienie: 但他們應該在台灣就有不愉快產生了只是用距離來解決102F 05/06 01:32
→ KrisNYC: 是吧 會說出距離也許會給點美感那就是相處不愉快了103F 05/06 01:32
我是覺得公婆沒自覺很扯
自己兒子久混得不好，難得遇到一個願意陪他讀書4年還AA，然後又願意讓他們寶貝兒子
洗完學歷洗資歷得媳婦。
還不趕快去看看有什麼能幫忙的，出不了力就再多出點錢啊，寶貝兒子不給孫子買的，爺
爺奶奶出錢買啊。
※ 編輯: MaxA (61.64.15.127 臺灣), 05/06/2024 01:36:07
→ nanalia: 她的公婆也是壓力源 請他們幫忙帶可能壓力更大 每次去接小孩還要被唸兩句104F 05/06 01:34
→ shannienie: 原po處在捨不得的階段，等她自己承受不了發生什麼事都很難說～106F 05/06 01:35
→ rehtra: 公婆偶爾來訪，有可能根本不在鄰近的城市喔108F 05/06 01:35
推 Angelfly77: 我猜～原po在他們家沒有地位。公婆送房給妳住，生完小孩後應該沒有出去工作，加上娘家沒有後援（沒靠山），看起來是沒有說話的份，底氣薄弱。我是覺得一定要想辦法讓自己出來工作賺錢
然後不要都把事情攬在自己身上109F 05/06 01:35
→ shannienie: 身邊有些是公婆或娘家很給力也不計較才能分攤這些壓力，但這案例似乎完全只有她在自己面對二個小孩，其實很不ok
很多公婆沒自覺只認為自己兒子好棒棒
孰不知在旁人眼中根本就是自我感覺良好114F 05/06 01:37
→ nanalia: 現實就這樣 不是所有人都有福份遇到好公婆好父母負責任的丈夫 願意幫忙早幫忙了 開口要只會被洗臉119F 05/06 01:44
→ shannienie: 淨身出戶的前提就是男方根本也沒什麼財產就能列入選項了，尤其若是負債大於資產更是如此121F 05/06 01:45
推 ru899: 沒吃過苦頭怎麼可能知道媳婦頂住了什麼呀～123F 05/06 01:46
→ Angelfly77: 而且人很奇怪，老婆在家盡心盡力顧小孩，只是沒有出去工作賺錢，就會被貶低瞧不起124F 05/06 01:47
→ ru899: 越是生到特兒生到罕病兒 媽媽自己就越是要演化成狠角色 千萬不能當那種離不開小孩的慈母 三不五時就要離家出走 把小孩丟給孩子他爸 然後再隔山打牛到他爸的爸媽那邊去 讓他們顧得唉爸叫媽無法上班無法生活 如此這般才能產生談判籌碼。126F 05/06 01:49
推 chipretender: 欸真的沒辦法啦，捨不得孩子被當人球踢來踢去所以只好操死自己131F 05/06 01:51
→ ru899: 沒什麼奇怪的 他們沒當過這種小孩的最後防線 不知道133F 05/06 01:52
→ shannienie: 真的會唉的都是習慣把問題丟給別人才會日子過得愜意134F 05/06 01:52
→ ru899: 這種地獄生活長甚麼樣子，自然也不會懂 頂住了地獄門的這女人的價值所在。她跑了或死了 兩個孫就輪到妳顧囉婆婆公公~你們的晚年生活再也沒有清閒了。135F 05/06 01:52
推 Angelfly77: 能夠直接送房住的公婆財力應該不錯，如果公婆已經退休的話，可以試看看妳去上班，公婆幫顧到下班
路是走出來的 不要都攬在身上～138F 05/06 01:59
推 ru899: 如果養特兒這麼多年 沒有強悍進化，氣場弱到還在意公婆講什麼 真的就沒救了。
準備包袱款款進八大賺錢 或者哪天崩潰上新聞了
解法還是有的 光是一招『我就爛』大法 就足以打通活路但我感覺原PO完全不接受 耳朵很硬的那種人。142F 05/06 02:09
推 iwillbefine: 我以前工作上顧過重度自閉症跟重度智能不足的成年人我覺得一般人真的很難想像照顧者的身心壓力
這種狀況是「生活無法自理」喔！
大小便失禁、突然莫名大吼大叫、會打人等等
非常難顧喔！連溝通說話都無法
我印象深刻的一句話是，家屬（爸爸）說出
「想去山上買一塊地放養他」
這位爸爸沒有不好喔，相反的我認為他非常盡責
沒有跑掉，還聯絡得到，肯付醫療費
即使我離職多年後還印象深刻
首先，我想肯定原po沒有放棄自己的孩子
不知道原po老公跟公婆能否已經接受，自己的小孩/孫子是特生了？
原po不要逃避這個問題，要持續溝通面對
我猜原po娘家經濟弱勢無法幫忙
網友真的不要隨便推薦原po離婚，經濟會斷源147F 05/06 02:48
推 nanaling: 在那邊叫她去工作也是風涼話啦。誰要幫她顧？163F 05/06 03:00
→ iwillbefine: 原po一定務必要持續溝通讓多人分擔照顧壓力（公婆及先生）
沒有後援妳支撐不了太久的，遲早身心出狀況
我不知道妳小孩程度到哪裡，但切除不是離婚就能解決問題的
妳要先照顧好妳自己的身心狀況，統整出可利用的資源（財力/人力）
去讓自己及整個家庭維持平衡
妳發文求救就是快受不了，沒必要自己扛
如果妳個人特質也無法忍受特生，請跟先生討論
錢真的很重要，門診就醫/早療課/機構安置等都需要很殘忍的告訴妳，原po妳老公跟公婆可能打從心底不能接受孩子有狀況這件事
如果接受的話，老公不會獨自一人去日本唸書，公婆也會幫忙
但妳要改變，想辦法嘗試跟他們溝通
努力讓自己、孩子及整個家庭一起過得更好
哎呀，只想跟原po說妳辛苦了，真的辛苦了
妳很棒，沒有逃離已經很厲害了
我看過很多家屬直接不管164F 05/06 03:01
→ rehtra: 我覺得原po娘家應該不是經濟弱勢喔~184F 05/06 03:41
→ eva19452002: 這就是我不想生小孩的真正原因，雖然機率不高，但遇上了就一輩子賠進去185F 05/06 05:06
推 demitri: 這版有些人就是 沒賺錢=沒付出沒產值 只能看人臉色有賺錢最偉大 但現在顯然是照顧特殊兒的那個更辛苦187F 05/06 05:29
推 cess: 她除非願意捨下特殊兒，孩子都丟給男方，這離婚才有優勢，不然根本只是更慘更糟糕而已。有這特殊兒，她怎麼上班？學校是隨時會叫她到校處理的情況，更不用說小的才5歲，正是病毒交換高峰的年紀。189F 05/06 07:16
推 anniekinki: 覺得沒賺錢表示沒產值沒付出的那些人我真心覺得他們很可悲，誰跟他們結婚誰倒楣193F 05/06 07:50
推 iloorange: 老一輩都說女人要有錢，真的不要因為照顧孩子失去金錢來源，195F 05/06 08:08
推 vagus0620: 她捨不得小孩，不認為她會願意讓公婆顧小孩197F 05/06 08:10
推 mokumi: 要捨得，不然看能不能先丟給公婆一陣子，說要出去賺錢幫丈夫減輕負擔，聽起來好聽，又能休息一陣子，賺點錢，公婆也能藉親自照顧高需求孫子理解媳婦的辛苦.198F 05/06 08:31
推 sotired: 全家就只有媳婦在乎小孩。要是公婆有這個心要幫忙，老早懂得要適時帶走小孩讓媳婦喘息，而不是來還嫌家裡亂。202F 05/06 08:57
推 fefei: 這篇真的勸世文 嫁給一個爛家庭 寧願別結婚 老公不關心家庭 只會唸書 公婆沒幫忙 還跑來嫌東嫌西
喊話單身女孩 寧缺勿濫是對的～～～205F 05/06 09:17
推 demitri: 遇到特殊兒 兒子又在國外 公婆幫忙沒什麼不對吧
難道通通說與自己無關 逼死媳婦嗎
要求媳婦時話一堆 真要幫忙又不願意
女的結婚結心酸的？ 完全在幫這家做牛做馬208F 05/06 09:27
推 jamo: 應該說，原po已經是這個狀況了，追究誰對誰是要幹甚麼呢? 對啊，就算全部都是夫家的錯，然後呢? 錯的只是道德上的錯，法律上來說，原po離婚全部告贏，最多就是要個一兩萬扶養費一個月，還丟了現有的住所。出了一口惡氣，讓判決書上寫我是對的，然後換來一個更悲慘的生活品質。這樣嗎?212F 05/06 09:56
推 susanna026: 覺得 光住就是花很多錢 沒錢 不要賭氣的
如果公婆的20坪房子租出去 搞不好收更多錢218F 05/06 10:03
推 nanaling: 原po現在最好的路就是繼續住著，然後抱著以離婚的心態獨自育兒，公婆念什麼不要理最好不要接
她的情況已經不是什麼可以顧慮禮貌的了220F 05/06 10:10
→ rehtra: 公婆那麼差，為什麼不叫原po爸媽幫忙育兒？223F 05/06 11:08
推 peter2986: 媽媽已過世，爸爸年事已高而且沒有育兒經驗，我小時候都是媽媽全職帶的。224F 05/06 11:15
推 nanaling: 原po你就當成自己已離婚，每月拿的房租和生活費是贍養費吧226F 05/06 11:17
→ jocelyne24: 不就是孩子給誰顧 離婚後就都會面臨更悲慘的生活嗎?男方難道就有甚麼籌碼嗎?我一直覺得人生最重要的就是自己 我愉快我幸福 孩子才會幸福 孩子給男方假日去探視 孩子有爸爸賺錢養 阿公阿嬤顧 假日我給他愛也不一定比較差 不要太聖母化自己 老公不想你離開自然會用心在家裡 沒想用心那離了也剛好 一般有孩子1+1還是大於2 都想著離婚了 卻不對老公抗議爭取
回台/多用心/多給錢 之類的補婚姻破洞 實在不能理解228F 05/06 11:21
推 rehtra: 是說，公婆住處近嗎？他們有其他原因無法幫忙？236F 05/06 11:42
推 tinabjqs: 公婆就是有去幫忙，公婆才會提到環境問題啊!但是照顧小孩不該轉嫁到公婆身上，長輩自願幫忙是一回事，不該要求
公婆都償借房子住，用特教兒來怪公婆不幫更多忙，滿過份的238F 05/06 12:26
推 sotired: 如果先生回台老婆還有機會出去工作，偽單親一打二加特殊兒，每天活的下去就很了不起，到底哪來時間工作...
前面某篇說得好，要只當ATM就做好ATM的事，顧小孩累翻還要記帳，放過太太好嗎243F 05/06 12:28
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