看板 marriage作者 GGSuperInIn (ㄚㄛ)標題 Fw: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？時間 Sat Oct 19 20:44:20 2024
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看板 Gossiping作者 GGSuperInIn (ㄚㄛ)標題 [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？時間 Sat Oct 19 20:41:59 2024
前情提要：
小弟之前的公司主管違反勞基法狂卡小弟病假
後面我叫勞檢去查，結果這主管直接改我出勤紀錄規避勞檢，我現在要去告他偽造文書
正文：
本來不想跟家裡說這件事
但今天跟老媽和阿嬤吃晚餐，提到工作的事情
我就開始抱怨以前的主管多靠杯
然後我媽就開始：「年輕人就是要多吃苦，你就是忍不了。」這種幹洨話
我後面就爆氣，說到氣頭上，我就說：「阿不然要像你一樣被家暴30年，一直忍，這樣比較
好喔。」
然後就把我要告的這件事講出來。
我真的是從小看我媽被家暴長大。被掐喉，被推下樓梯，流產。小時候的我真的是覺得老爸
真的是個垃圾。但人都有兩面，他是一個很好的爸爸…
（後面長大了發現我爸有「嫉妒妄想」這精神病，後面有吃藥和諮商，雖然效果有限但有好
轉點。）
我媽在聽到我扯他們的事情出來就開始跳針說她「才沒有被家暴」，你講話幹嘛這麼誇張
說完繼續說人要以和為貴啊，要忍啊，這樣才不會有業報殺小的。
阿嬤這時候也跳出來唱雙簧，說對啊就是要忍
以前妳媽也是忍過來的，就算被家暴
那也是夫妻間的事情
那也是夫妻間的事情
那也是夫妻間的事情
不需要小孩來插嘴，忍一忍就過了
還說我脾氣這麼暴躁，以後女孩子一定忍受不了我家暴（？幹殺小，我從來沒動手過
後面老媽還傳這些東西給我
https://i.imgur.com/ZCUCam8.jpeg
https://i.imgur.com/VIAKJyC.jpeg
https://i.imgur.com/AbYF2E1.jpeg
幹幹幹案幹幹
我真他媽快吐了
這到底什麼噁心的價值觀
我後面甚至逼問她我老媽：「如果我姐後面結婚被家暴，你也會叫她忍？」
他甚至支支吾吾後給我說：「會啊！夫妻本來就要磨合。」
……
聽到這裡我其實超級震撼也很傷心。
以前的女人被家暴30年後，價值觀居然會如此扭曲。
甚至希望自己的骨肉都抱著這樣的價值觀「忍辱負重」活下去。
哀….
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※ 同主題文章:
Fw: [問卦] 老一輩的價值觀到底是出了什麼問題？
10-19 20:44 GGSuperInIn.
→ a27588679: 太長 你家的事1F 180.177.33.135 台灣 10/19 20:42
推 yolodick: 阿肥 我能懂你的心情= =但是一種無奈2F 115.43.249.229 台灣 10/19 20:44
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推 beareight: 你家有毒，早點搬出去，不然就在家當個啞巴，拍拍1F 10/19 20:57
推 zictroy: 你就乖乖躺平就好..不要這麼多抱怨吧 看到就煩
有閒暇時間 多培養興趣 環遊世界,當youtube...
反正就培養一堆似是而非的文青興趣,正能量滿滿
一定沒有人會噹你的2F 10/19 21:33
推 skullxism: 因為他只有這樣說服自己才能走到今天啊6F 10/19 21:43
推 alice0514: 不能只有自己被虐的概念？連自己女兒都不放過 神經7F 10/19 21:44
→ skullxism: 不過你媽好會pua很像唐僧希望你姐不會被洗腦9F 10/19 21:45
→ iamamiba: 真的有病 受害者還給自己洗腦說沒這麼糟啦 願挨就算了連自己女兒都覺得被打沒關係超扯 本性都扭曲了10F 10/19 22:04
推 iMooNK: 你為什麼不順著你阿嬤的話說 ‘’就算被家暴那也是
夫妻間的事情‘’同理 整件事也是你跟主管的事啊12F 10/19 22:04
→ iamamiba: 價值觀這麼扭曲隔離是上道 免得被傳染14F 10/19 22:05
噓 mark0204: 叫你姐單身就不會被家暴就不用忍了啊...zzz...15F 10/19 22:25
推 yune5273: 建議你漠視 少聯絡少回家 過好自己的生活即可 有毒別回去討苦吃 一看就無解16F 10/19 22:44
→ snowtoya: 這種忍辱負重的態度很像某些學猴的，總要人吞好吞滿，吃苦當還前世債積來生德的概念，我覺得沒救不用勸，以後有事不用跟他們說，叫他們有苦也不要跟你訴，大家維持表面和平就好18F 10/19 23:03
→ rainboii: 因為她就是這樣過來的，現在承認反而會覺得以前的自己很蠢很可憐，說不定她不想要這樣想自己，只能這樣說服自己22F 10/19 23:59
推 G542672: 媽媽第一段就可以嗆回去了，你也只是訴苦還不是被罵，都是遺傳媽媽自己也沒多有同理心25F 10/20 00:14
推 gruenherz: 你覺得老一輩有問題，他看你也是相對視角吧 這是問題相對主義29F 10/20 01:54
→ Asahikari: 要做什麼都不要跟她們說了，沒用的，相信自己的價值觀就好31F 10/20 02:20
推 RaiGend0519: 30年婚姻你媽至少也50好幾了
回推你媽的成長年代連戒嚴都還沒解除咧
你拿2024的價值觀去挑戰10年前的草莓族氛圍就算了拿去質疑三四十年前成長的人的價值觀 很厲害Ｒ
你媽說的也對，你花時間回頭處理這些鳥事，就會大幅減少用來擴展未來的心力
網路上不認識的當然都叫你怎樣都要扳倒對方
一方面出一口自己現實中的惡氣33F 10/20 02:22
推 candyrainbow: 因為你媽很愛你爸，盲目那種，所以被打也不跑，被你說家暴更是急得澄清41F 10/20 02:32
→ RaiGend0519: 一方面他們不需要出一分一毫就能享受你成為槍使
結果你以為這是民氣可用回頭拿去打家裡人
跟+9猴有啥兩樣 義氣嘛43F 10/20 02:32
推 candyrainbow: 你不要小看這種盲目的愛。我有認識的長輩就是這樣，以前三不五時被老公大小聲，夫妻時常爭吵，前陣子她老公回老家種菜，兩三個禮拜沒回家，她反而又氣又急，希望老公放棄回老家種菜的念頭，回家跟她生活你媽也是，你爸是你媽人生不可分割的一份子，就算現在還會打你媽，你媽也是會吃苦當吃補的，跟你爸分開比被你爸家暴還難受46F 10/20 02:37
推 cyc036776: 老一輩就愛這樣啊 放任他人侮辱跟欺負自己 只會嘴巴講講什麼實質反抗都做不出來 他們覺得反抗是很危險的事情 這種心態在我們的歷史發展上 各個層面都看得到 不管是政治還是職場 你不跟他們一樣吃這種苦她心理不平衡53F 10/20 02:40
推 serflygod: 其實年紀大了有點懂你媽的心情，她可能已經人老珠黃了又有小孩要照顧，可能出去工作又沒多少錢，人生剩沒多少籌碼，那還真的只能忍58F 10/20 02:43
噓 winbot: 大人的事大人自己處理，誰規定價值觀要跟你一樣？你不認同你自己遇到就這樣照你的做法就好了。
管別人是啥東西？61F 10/20 03:04
推 yaokut: 如果她承認了當初是被家暴，要如何面對自己曾經的懦弱，以及被暴力對待後，還持續跟這人互動？她處理不了這些情緒的回擊的。64F 10/20 04:15
推 c8xji: 她如果能同意你說的話，當年早就離婚了，也輪不到小孩幫她出頭67F 10/20 04:24
推 yaokut: 你該做的是修復自己，遠離這些有毒的關係，等自己足夠強大後，再來看看是不是要跟這些人互動。69F 10/20 04:25
→ Jimmywin: 心理學上的認知失調：會為了自己受過的苦辯護，以免自尊崩潰71F 10/20 04:52
推 mcgrady12336: 學長學弟制啊，我以前沒爽到怎麼可以讓你們覺醒你們爽咧？一袋米要扛幾樓？73F 10/20 06:32
推 catwithptt: 你現在知道少子化的主因是什麼了嗎，除了你爸這種垃圾，整個結構都是幫兇1.加害者你阿嬤2.出一張嘴的你，最後3.習得無助的你媽，不曉得什麼是習得無助自己去查
看到推文還有人在講什麼大人的事大人自己處理，就覺得很可悲啦，都已經是暴力了還在大人的事，希望有一天發生在你身上你照樣繼續風涼話，可悲的要命75F 10/20 07:46
推 AQUANGEL: 老一輩沒法改變的原因很簡單，她改了，就是承認自己錯了好幾十年，承認對不起許多人
所以你要她改，她要先有勇氣崩潰一次，很少人有那勇氣
另外支持你告，如果退讓只有委屈到自己，不如來個兩敗俱傷82F 10/20 08:04
噓 longya: 原po真可悲，自己不被媽媽認同就要嗆爆媽媽，還要發上網來公審。是不是還沒長大88F 10/20 08:29
噓 wn7158: 這跟婚姻版什麼關係？
而且看完你和妳媽對話，妳媽講的蠻有道理的
你跟你爸沒兩樣
我是你媽看到，你這對話，都快哭了。30年後又碰到同種人90F 10/20 08:29
推 maxneinei: 我媽原諒我爸外遇我也不懂為何原諒 只能說我們這代知道哪些不對我們要給下一代對的觀念96F 10/20 08:44
推 RossRachel: 當媽媽已經放下過去傷痛且解決完爸爸的問題後，你還去拿此去爭辯，無疑是要讓媽媽重新再回到過去傷痛重新療傷一次，這樣的行為也是很不妥
你媽在你兒時向你傾訴的時候，你也只是跟著一起說媽媽的不是，你有去跟爸爸對話幫你媽出氣嗎？你有打家暴專線去嚇阻這行為嗎？
你自己沒正視你媽對你的忠告，反倒是都一直在提你媽媽的經歷，像用別件事去否定媽媽，讓媽媽對你的忠告變成是一種偏差觀念，反覆看了幾次，覺得你媽媽的待人處事模式相對正確多了98F 10/20 08:45
推 quiet93: 你需要想想自己為什麼需要媽媽認同這個議題，或是認同你做的決定？
如果你覺得自己是對的，其實不需要所有人認同，因為你已經足夠堅強
如果你有懷疑自己的決定是否值得，那你需要的是回歸自己再想想，而不是與愛你的人在這個議題上爭輸贏價值觀這種事情，是沒有絕對輸贏的，跟創業一樣，到底是要停損還是撐到底，最後大家看的都是成果
如果你有好的成果，你的價值觀就能成為顯學，如果你沒有好的成果，不會有人在意你的價值觀
你媽為什麼可以比你堅定，因為到現在她是滿意她的婚姻成果的
而你媽說你無法吃苦，你之所以受不了拿她的痛點反擊，是因為你知道你媽不滿意你的職業成果
而你媽也的確在回覆上又提了你爸的職業成果，這會再刺激你一次
你需要的是想想你自己是否滿意你的職業成果，如果你是滿意地，或是懷抱著未來是有希望的狀態，那你應該要足夠堅強，然後直接跟媽媽溝通，你不喜歡她一直嫌棄你的工作跟人生
如果你的確是不滿意地，而媽媽對你來講又是重要的支持的話，你可以對她說，我還在努力，這些都是我試著走出自己道路的過程
謝謝她關心你，但是你自己的人生，需要的不是更多的批評跟建議，而是傾聽
就像你媽媽被家暴時，需要的也只是傾聽，並不需要你的建議跟指教
如果你媽媽對你來講不是重要的心靈支持，那你真的不需要在這個議題上跟她爭輸贏109F 10/20 09:24
→ ju83105: 都幾歲了 自己的事不用愛講又經不起不同意見然後挖瘡疤 你可以不用分享就不用聽老人家意見了 差距至少30年的價值觀不可能非黑即白的
但你媽的確不該找小孩抱怨 生長在類似家庭我也很賭爛大人這行為 但你找家人抱怨不也是一樣的行為 只是你對他們給你的回饋不滿想吵到贏罷了139F 10/20 09:55
推 yha: 幼稚 每個人在每個階段的選擇都有它的背景145F 10/20 10:11
推 laladeer: 住家裡就要承擔這種隱形的成本146F 10/20 10:19
噓 wn7158: 一樣的標題，各個版一直轉，他只想聽有沒有人認同他的想法而已
要人幫他讚聲，他嗆完主管好棒棒之類的
嗆完之後，我只想知道，你後面的工作穩定順利嗎？有升遷還是加薪嗎？都30歲了，好好思考你老母的話，才是真正幫你的人會講的話147F 10/20 10:20
噓 wn7158: 先不講你媽被家暴，看你遺傳的個性，如果有天你家暴你老婆，你會選擇放手嗎？
你都可以假設未來你姐被家暴，那假設你未來會家暴老婆孩子，造你現在情緒表達和邏輯問法，也是合理吧！154F 10/20 10:25
推 misa1015: 辛苦了，不是每個原生家庭都能提供好的人生觀，不需要改變別人的想法，自己過好就好159F 10/20 10:30
推 Laser17: 長輩不想在晚輩 承認自己有問題..161F 10/20 10:43
→ longya: 找媽媽討拍不成找網友討拍也失敗 可悲到爆162F 10/20 11:04
推 stes123456: 一個巴掌拍不響啊 什麼鍋配什麼蓋 被家暴被欺凌大部分都是自己選的啦 然後都幻想自己是悲劇英雄 還要別人跟他一樣
你就不要成為這樣的人就好 管別人怎麼想？163F 10/20 11:06
推 RoseChiu101: 一個巴掌拍不響 古代的女人沒工作 老公說了算 現代女人有經濟權 講話平起平坐 但跟你主管沒關係 主管有問題 告死他就好 不同事情167F 10/20 11:18
推 ak075: 不要跟長輩講道理，不認同就你這代改就好170F 10/20 11:19
→ comeon: 這篇有印象前因是卡假離職後 發現公司更改出勤記錄本來原po是沒追究 但很多網友說這應該追究 結果就看到原po這篇 甚至搞到家庭失和 關上電腦吧 不要在意網友意見171F 10/20 11:44
推 jamo: 不能理解老一輩的時代差距，為了爭贏自己無聊的離職破事。不斷挖已經改過的父親的瘡疤，跟熬過不堪歲月母親的過往。到處轉文求認同，社會事處理成這樣，你有比你爸好到哪去?175F 10/20 11:59
推 bueaty: 我媽今年70歲了，一聽到我前夫出軌馬上就說離婚
我舅還直接說，如果對方不離，就上法院
所以不是所有的長輩都覺得婚姻就是要什麼都忍
回應標題：是「你遇到」的老一輩價值觀有問題，不是所有179F 10/20 12:16
→ MT6797: 職場事情用家暴來反嗆滿沒意義，兩件事毫不相關。184F 10/20 12:55
推 marah: 你媽可以選擇忍 你也可以選擇告前主管 成年人各自為自己的選擇負責 但如果長輩跟你觀念不同 隨口說幾句話 你就會爆氣大聲的話，不是跟你爸一樣 對家人無法控管情緒。你確定你以後老了觀念會跟你小孩一樣？185F 10/20 12:58
→ ann99: 無論他人價值觀如何，但一言不合就在別人傷口上灑鹽的價值觀很正？189F 10/20 13:18
噓 x19xzero: 看你講話真的戾氣特別重欸，根本不用講這麼多191F 10/20 13:41
噓 lcy317: 那你知道你這樣講話其實也是家暴的一種嗎
家暴並不只侷限於動手打人 語言暴力也是家暴
你語言暴力的情形很嚴重了你自己不自知嗎192F 10/20 14:28
推 Ilovecats: 太難過了吧… 唉 懂你的氣憤 不過感覺你媽必須要相信自己沒有（一直？）被家暴、相信那只是夫妻磨合、相信你爸其實是個很負責任的人，這樣他才不用承認自己的問題（嫁錯人、過去30年的吞忍不值得…之類的）。就… 很有毒195F 10/20 15:02
推 chiz2: 原po在講是非對錯，結果家裡的人不知道要同理他還要他覽趴按著忍耐吞忍，幹他媽的這種人好意思說自己是他的老木還阿嬤？
你要是要當別人的勢大人，就講公道的，不要自以為是長輩別人就要服你
自己的兒子孫子都不挺，好意思說自己是長輩？吃屎好了201F 10/20 15:26
推 lolicat: 你管你媽怎麼想幹嘛 你做你的就是了 被家暴就他媽的打回去 以和為貴？狗屁208F 10/20 15:47
推 wowzz: 一個願打一個願挨210F 10/20 16:00
→ ll1117: 我只能說你被社會教訓的久了你也會縮，這世界怎會有公理正義？都是比強弱而已，請加油讓自己變強，足夠話事，做主，甚至保護你想要保護的人211F 10/20 16:00
推 mosquiton: 就是為自己的軟弱找各種理由啊 心態偏差一點的甚至會進化到見不得女兒婚姻順遂214F 10/20 16:03
噓 benka: 老一輩的價值觀（X) 你家的價值觀（O)216F 10/20 16:11
推 lamabclamabc: 每一回看人說家暴人士已改過就忍不住笑 你以為他不想打?是法律讓他不敢打啊XＤ
你也勸你姐快努力賺錢 要是不幸被家暴的話她娘家是不會挺她的 只能當共犯 她只能靠自己217F 10/20 16:16
推 QuakerH: 不要想改變別人的想法，有些事情自己知道就好，你自己也要接受媽媽就是這樣思考一輩子了，會比較好受221F 10/20 16:21
推 artning: 你媽得洗腦自己沒被家暴才過得下去。她那樣當然是不對的，但她已經沒法改了，你跟她吵沒有用。她連被家暴事實都不承認、還轉而攻擊你很誇張，這說明：跟她沒法講理。總之，她們（你阿嬤跟你媽）很負能量，你離她們遠一點。223F 10/20 16:40
→ wn7158: 看前文敘述，就剛出社會，工作不順利，一言不合就到處嗆主管搞離職，然後要家裡的人認同。家裡人不認同，就嗆老母嗆阿嬤
真那麼厲害，我就問，你離職前有把你自己的工作搞好，有拿出什麼成績嗎？
那嗆完離職後，薪水有加薪有升遷嗎？
要你老母阿嬤認同你的行為，應該是是之後薪水加薪，工作穩定，再來嗆當初都是前公司和主管，眼光太差埋沒了你的才能
結果什麼成績，薪水都沒有，就到處討拍而已
要別人認同你，就拿出成績薪水，讓人閉嘴。你離職前的處境，其實也是最好破格升遷的機會，以你新人進公司，如果有實際拿出成績，你也好跟公司主管叫板，結果你什麼也拿不出來，也是選擇嗆聲烙跑離職。228F 10/20 17:50
推 LesMiz: 媽媽可能本身條件有限，你也說了爸爸是好爸爸，她若離開，沒有把握給你們和她自己更好的生活。忍耐家暴是不好，但你那樣說話的傷害力也不輸家暴，至少可以表示心疼她。拜託，不要變成你自己討厭的那個樣子。243F 10/20 18:16
噓 hoberg: 你沒有你老媽的高度，她的委屈不是檯面上的疼痛，這為人子的都不懂，還拿這嗆自己的媽媽，你的做法比老爸的拳頭更狠250F 10/20 19:42
推 chiz2: 他媽說他姐如果被家暴也要忍，這種觀念也有人挺，真有你的，不說我還以為現在是清朝253F 10/20 19:50
推 protoco: 你很棒 價值觀沒有偏掉！255F 10/20 20:14
推 ExcellentSun: 你媽媽跟你道歉了兩次，你道歉幾次？你工作上的問題，在吃晚餐的時候討論，你是嫌吃飯氣氛太好嗎？這頓飯是不是阿嬤跟你媽準備的？你先不用管你媽腦袋裡的東西，你先管管你自己的嘴巴！1.你揭你媽的痛處拿來反擊你工作後續處理的正當性，根本就一碼歸一碼，能比較嗎？你的工作跟你媽沒關係，你媽的痛處跟你的家人都有關，情感上的撕扯強度能一併論嗎？2.你根本不用在乎老一輩的價值觀，就像你的看法她也不贊同，但那又怎樣？看法、處理態度不一樣就不是一家人了嗎？你就不是她兒子？她就不是你媽了嗎？你今天要怎麼處理就是去處理，但是要抱怨，那就別在意別人會怎麼想（別人可能會擴張解釋或用自己的想法理解）就像你媽當初跟你抱怨她跟你爸之間的事，要不是這件事發生，她也不知道你現在是這樣想的，不是嗎？3.就事論事，你的文字跟口氣真的不太妙，不管是職場還是親子溝通，建議去諮商，對你會比較好。參考。256F 10/20 20:16
推 protoco: 沒有必要為了大人的錯生氣273F 10/20 20:16
推 LauraRoslin: 因為她不敢承認自己懦弱
不過你想想，如果她當年真的離婚，你和姊姊還能不能順路長大呢274F 10/20 20:42
推 juliashe: 媽媽真的是一直在自欺欺人，自己不敢勇敢也不准小孩勇敢277F 10/20 20:47
推 lenta: 你勸勸你姐就好了 你媽不需要你的建議
居然還有人能提到工作成果? 明明就是卡病假
馬上就要影射原PO工作能力了嗎???280F 10/20 21:33
推 cool10528: 看過類似的劇情，後來媽媽自殺了小孩才知道自己口氣有多少差
*多差286F 10/20 22:15
噓 Emibear: 你媽其他觀念不方便置喙，但你媽說你戾氣重很中肯...289F 10/20 23:40
→ x222333123: 嗯 確實你有你的看法，但畢竟就是你的看法，你怎麼做，不甘別人的事情，包含你媽，所以你媽叫你忍是對的，不需要跟著你的看法，然後你媽就是跟你看法不一樣，你就要說你媽怎樣，確實戾氣是重了點，畢竟你就覺得你媽跟你不一樣，就要跟你一樣才行才對。291F 10/21 00:15
推 hp8182: 我媽也常叫我要忍，我聽到時也感覺驚悚
我婚後在我媽眼中變得什麼都不是婚姻最大297F 10/21 01:37
推 XDdong: 覺得有問題就遠離299F 10/21 03:23
推 createspace: 你真的蠻幼稚的 沒有邊界感對父母人生說三道四 自己要告就告還扯東扯西要人認同 兩件事都是你沒斷奶造成
個人有個人的緣法 你媽照你講的活 大概也只會成個孤苦無依渾身戾氣的老婆子 爭贏又如何？你自己這麼有爭鬥心怎麼不上進一點 還困在這種爛工作裡？300F 10/21 04:10
噓 gunbade: 你只是在挖人瘡疤而已，自己比較像是見笑轉生氣。306F 10/21 05:37
噓 kimchvm03: 滿滿的自以為，你根本只是想證明自己是對的，不是幫你媽出聲308F 10/21 08:19
→ simonfz: 自己先生可以動手動腳還忍氣吞聲，自己兒子爆個氣就不行，好個雙標嬯媽XD311F 10/21 08:33
噓 drmanchuria: 我有扁我爸 你有沒有 回答我 作為一個男的 你有沒有扁你爸？314F 10/21 09:17
推 luishiraoka: 以前女性學歷不高經濟無法自主，自然必須依附在男性之下，自我催眠合理化這些很正常，但下一代千萬要清醒316F 10/21 09:37
推 Sandfire337: 建議以後訴苦遇到「吃苦要當吃補」這種概念的回應的時候，可轉移話題。
在我看來你只是在外受了傷想回家尋求家人的溫暖，其實並不是真的故意對家人發脾氣，但因為家人沒有看到你的脆弱，反而指責你太強勢，你才會崩潰的。但媽媽也不是真的就不愛你喔，或許以前她也是被這樣對待，才會認為這是必須傳承下去的價值觀，或許你可以跟她溝通，告訴她你會考慮她說的，但你現在只是想要她安慰你。319F 10/21 10:19
推 pei520: 老一輩的價值觀幾乎都這樣 幾年前我在職場上被性騷擾離職 我媽說誰沒被騷擾過 這樣就離職 抗壓性有夠差 殊不知我已經忍到有點躁鬱症了328F 10/21 10:32
推 overhead: 你跟你媽界線感都還不夠 你們各自擁抱自己的價值觀 活各自的人生就是了。對方抱怨再嗆他“自己選的” 如果沒抱怨就別管對方了。這點你和你媽都是。
你不爽你主管 直接跟主管反應或離職就是了 跟媽媽抱怨 引來更大的價值觀衝突很蠢331F 10/21 10:37
推 abbag: 好奇那家公司的出勤記錄這麼好篡改？XD337F 10/21 10:50
推 nora1813: 有毒沒錯 從你開始不要再傳下去338F 10/21 10:52
推 Nomadismo: 你講話方式跟我老婆很像，我只能說她最後一個朋友都沒有339F 10/21 12:56
噓 frank111: 你媽好慘~她被打的時候你怎麼不說?她現在熬出婆了現在換兒子用言語家暴她，你問她被老公打痛還是被兒子嘴傷疤痛?341F 10/21 13:34
→ Jetty: 這個性應該是有遺傳到爸爸344F 10/21 13:37
噓 frank111: 依你的做法，你媽現在應該嘴暴你然後趕你出門才對345F 10/21 13:38
推 fatb: 出勤紀錄可以改 但主管不應該有這個權限才對346F 10/21 14:01
推 hold5566: 你說得對 但你不該跟他們說 就降347F 10/21 14:31
推 QooQoo: 你媽媽好可憐，那年代的女性受父權社會影響+為了孩子這觀念，很多都會在婚姻上忍氣吞生丶犧牲自己不敢離婚，結果把你照顧到大，卻反被孩子嘴
打錯字：忍氣吞聲349F 10/21 16:26
→ yaokut: 或許他反倒不希望自己媽媽當初忍耐，號稱是為了他，導致他現在需要花更多時間跟情緒自我修復353F 10/21 16:39
→ h452018: 就是不同時代背景下一看法，我小時候比你們更慘，但越大越知道不需要跟媽媽吵架
就像樓上說的，媽媽過去很辛苦不要再讓他煩惱（操心）我們356F 10/21 17:58
→ transistor: 呵呵，你的行為好像我女兒，我女兒國一
你根本不瞭解你媽媽，如果你瞭解，你就不會主動提工作上的事了。你有發現爭議的開頭都是你自己主動提工作的事
你自己主動提這件事，別人發表自己的看法，你可以不同意，但有必要揭人家心裡的倉巴嗎，何況還是自己的媽媽，你媽應該很灰心吧，有這樣的小孩
如果我是你朋友，我一定會跟你說去告死老闆，不會像你媽這樣想保護你360F 10/21 18:44
推 yaokut: 如果媽媽也提議去告，就是不想保護自己孩子？369F 10/21 19:02
→ transistor: 那是認知問題，當下他媽一定是為他好才這樣說的，姑且不論對錯
鄉下人，老人，教育程度低或老實人都是這樣的
這應該是常識吧370F 10/21 19:13
→ yaokut: 只要套一句為他好，就萬解，怎麼做就都合理了啊 XD374F 10/21 19:22
→ BURNFISH: 感覺你也是很嗆 你媽說的部分沒錯375F 10/21 19:42
→ transistor: 重點也不是只有為他好，你自己提出一個話題，對方發自己的意見，你可以不同意，但要尊重，而不是重提別人的痛處
有一句話是這樣說的，我不認同你的看法，但我尊重你表達的自由376F 10/21 19:42
→ yaokut: 發表意見，不代表對方可以貶低跟指責，使用指責跟貶低的方式對話，卻希望不被反擊？381F 10/21 19:44
推 transistor: 所以就挖自己媽媽心裡深沈的痛處有比較高級嗎
這不就是大家說的丟臉轉生氣嗎383F 10/21 19:47
推 yaokut: 沒人說這行為高級阿！只是說被指責的人反擊很正常！如同你認為媽媽這樣對待他很正常，一樣邏輯而已~385F 10/21 19:48
→ yaokut: 被指責為什麼不能生氣啦！為什麼不能反擊？因為是媽媽，所以一切都可以？XD388F 10/21 19:49
→ transistor: 他媽媽的行為是認知，程度問題，他反而是故意的
故意傷害他媽媽390F 10/21 19:49
→ yaokut: 你的孩子受委屈，你第一時間就是挑出你認為他做的不392F 10/21 19:50
→ yaokut: 夠好的地方，再說都是為他好？我是不會想要有這種媽媽，你會喜歡這種媽媽嗎？394F 10/21 19:50
→ yaokut: 媽媽的指責都是百般不願意，心疼孩子，對吧！XD397F 10/21 19:51
→ transistor: 他媽媽的反應是很正常鄉下老人反應
你不要在他們面前提，一切都沒事
自己愛提，又玻璃心398F 10/21 19:52
→ yaokut: 鄉愿就鄉愿，講得那麼好聽，所以你到底要不要一開口就指責你的媽媽啦？
自己愛指責，也不要被反擊在那邊玻璃心啊！401F 10/21 19:53
→ yaokut: 所以媽媽人身攻擊可以，孩子不可以反擊？406F 10/21 19:54
→ yaokut: 等等，你覺得被人身攻擊？又不是說你是那種媽媽，攻擊你什麼？XD408F 10/21 19:55
→ yaokut: 你覺得是認知，他覺得被攻擊，他被攻擊，反擊到底合不合理？又為什麼只能依照你的標準？你跟他媽一樣（這句才是人身攻擊吧！XD）
不用幫別人幻想情緒跟反應，好嗎？我還覺得你帶入過深咧！412F 10/21 19:56
→ transistor: 他不要跟他媽媽提這件事是不是就沒事，問題起源是誰？417F 10/21 19:58
→ yaokut: 他斷絕跟他媽往來，不也不會發生這些事？講幹話很會419F 10/21 19:59
→ transistor: 當然不能斷絕來往，但有些話是可以不提，你比喻失當420F 10/21 20:00
→ yaokut: 看到媽媽只要笑一笑就走人，也不會發生這些，對嗎？422F 10/21 20:00
→ yaokut: 誰自己一直忍，還教導孩子要忍，忍到孩子受委屈還要指責孩子有問題，導致孩子遇到被指責就想反擊的呢？（笑
所以到底想不想要這種媽媽啊？@@a
這個不提就沒事吧，那個不提就沒事，索性都不要講話，不久沒事了嗎？424F 10/21 20:02
→ transistor: 你有你的看法。但我的看法還是還是原po問題比較大430F 10/21 20:04
推 yaokut: 是，媽媽很委屈~~~ 出發點都是好的，用錯方式也都是無可奈何，懂！
我倒覺得...一直撇清媽媽問題的，問題比較大~~ 對了！不代表認同他用這種方式回應，只是認為攻擊別人被反擊，很正常，即使是媽媽也是一樣的 XD431F 10/21 20:06
→ TRYING: 父親是施暴者 結果你這中間有幫助你的母親做過什麼嗎？ 如果沒有 不就是傳說中的被檢討被害者嗎？
有沒有想過 那些被打的日子 你媽如果不扛然後一走了之 你很可能跟著你爸 然後就是你被打到大 再照你這種脾氣 大概就是以後打小孩老婆 然後心裡繼續怨恨你媽 當初為什麼拋下你而離開 當然 這都是推論436F 10/21 20:27
推 chiz2: 424樓所述，頗有真意442F 10/21 20:55
推 johnney: 每個人還是要學會自己強大起來443F 10/21 21:54
噓 newtypeL9: 你根本也沒有幫到你媽，你只是在嗆她而已，所以你的價值觀有比較有用嗎？我看好像沒有444F 10/21 23:01
推 nowar100: 有種既視感 類似經驗分享 你在教他什麼是對的 他在捍衛自己的價值觀 始終不會有交集 既然人家願意捍衛自己的價值觀選擇生活型態 去辯論那沒有幫助446F 10/22 00:17
噓 darkMood: 命運決定一切。
她只是運氣差，你只是運氣好。450F 10/22 02:13
推 floraiku: 可以理解原po憤怒，但這就是母親自己的業，她沒辦法改變了，無需再辯。畢竟她能反思的話早就自救了452F 10/22 02:21
→ SBLsosweet: 就是跟你價值觀不同，好好吃你的飯就好，不是沒事找事做嗎。活到快中年了還不能理解每個世代價值觀差異，看了對話你跟你媽媽之間就是影響不了對方的想法愛講又要人家認同，那你不也不認同你媽的價值觀嗎你自己也承認你爸也算是好爸爸，那最起碼你們家經濟無虞。表示你自己也無法直接論斷你爸的好壞，更何況是你媽。
我大學畢業婚後就極少出席娘家聚會，理由一律用夫家有事。因為我知道我忍受不了家裡人的言論。既然你認為你的親子關係有毒那還要去吸，然後上網找一堆陌生人支持你的論點？支持了又如何，你下次還不是會跟家裡吵。
不喜歡家裡人的想法就搬出去不要聯絡啊？還是這對你來說很難有現實上的限制嗎？自詡有不錯的工作那搬出去自力更生也可以吧？還是想了想其實家人也沒這麼糟？那這樣豈不是也跟你媽媽一樣嗎454F 10/22 06:42
推 jasonyeh: 老一輩確實都會有以和為貴的態度，我媽也是，雖然沒有原PO媽媽那麼嚴重，但像是遇到吃虧的事都會覺得算了，忍一忍日子能過就好471F 10/22 10:32
噓 VVVV5555: 等你媽不在你一定會很難過 相信我474F 10/22 12:35
噓 stanley79429: 但也只有過來人才知道，當連爭論的對象都走時，才是最空虛的
但原PO沒辦法自己消化情緒，跟原生家庭也有關係，一環扣一環478F 10/22 13:02
→ Rainbowdays: 呃 你媽就是結了婚腳麻了無法離婚所以才只能忍阿 她怎麼可能反省 這不就變相承認自己沒用嗎 就是對自己熬了這麼久終於熬出頭了 所以你們沒吃到苦她心裡不平衡阿 在他的的觀念裡就是忍耐忍耐反正你老爸還是會當atm 因為她人生也沒有其他成功經驗了 你還指望她能給你什麼比較好的建議482F 10/22 14:58
推 HenryHung: 媽媽選擇為了大局忍 那是她的選擇 但影響小孩不太對491F 10/22 16:09
噓 CP31: 樹欲靜而風不止 子欲養而親不待492F 10/22 18:07
推 ejnfu: 其實你只是被戳到所以想反戳回去吧
說真的沒必要這樣針對你媽，搞得你媽霸凌你一樣493F 10/22 18:41
推 xulu0: 我身邊的女性長輩也會說以和為貴，但是她們都是叫別人忍，不是自己忍，可以惹她的親人小孩，但不能惹她本人，最精彩的莫過於看各位女性長輩們互相吵架，真的刺激。495F 10/22 21:30
推 photonic: 媽媽的選擇 無須生氣 生氣 傷的人是自己499F 10/23 08:53
噓 samonella: 你跟你爸真像，充滿戾氣，家暴你媽。
你都不覺得你在家暴你媽，你爸當然也
不覺得。500F 10/23 12:50
推 DreamRush152: 四十年前的女人受過多少教育、有多少工作機會?
媽媽有多少選擇，他努力維持這個家庭讓你有選擇，然後你用這種方式回報他，在外人面前幫她洗臉...503F 10/23 14:37
推 lovelybird: 社會上本來就是有很多種人，以前還強制小孩從父姓呢，你做好自己就好了，不喜歡這種觀念就不要娶那種觀念的女人，我早就放棄父母，人生在世最痛苦就是對自己以外的人有所期待506F 10/23 15:05
推 cocogg: 你爸家暴帶來的影響，實際上也傷害到你了510F 10/23 23:47
→ ddeeiv: 看你的文筆，和媽媽寫給你的內容，就感到你的很多情緒很多憤怒。大部分的主管都不喜歡情緒太多的下屬（反之亦然不是嗎），也許你覺得媽媽太委曲，但哪個領薪水的人是沒有是委曲的？512F 10/24 12:27
→ rogerlarger: 她是被打傻了吧？我媽不會這樣，小時候有人欺負我，我媽是叫我打回去517F 10/24 23:30
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