看板 nCoV2019作者 werty75708 (小高)標題 [討論] 如何面對疫情的恐慌與悲觀時間 Sun Feb 9 16:25:43 2020
hi大家好。
看到台灣的口罩之亂，衛生紙之亂，各種散布恐慌的亂象
不禁讓我想起Hans Rosling在《真確》裡，告訴讀者的各種建言。
我認為他有幾個觀點，特別是面對全球公共衛生，傳染病，還有這次的冠狀病毒疫情
可以提供一些不一樣的觀點，讓大家緩解來自各種網路及電視媒體的慌張。
所以想來跟大家分享分享，也歡迎大家在下面討論。
作者Hans Rosling是瑞典籍的國際公共衛生學者及數據圖像化大師，
面對疾病及公共衛生問題，
作者認為要用
"Things can be both bad and better"來面對自己的直覺偏誤。
以這次的2019年新型肺炎為例的話，我認為台灣人現在要面對的直覺偏誤有
「負面」直覺偏誤、
「直線」直覺偏誤、
「恐懼」直覺偏誤、
這三種偏差。
我想跟大家討論看看這三種直覺偏誤和這次疫情的關聯性。
1. 首先是「
負面型」這個偏差
人們對公共議題老是有「負面型」的偏差，真確的作者Rosling將矛頭指向媒體。
媒體通常就是站在第四權的腳色來監督、批判各種議題，
因為媒體第四權的定位且加上搶點閱率或收視率的外在因素，
導致媒體架構的世界觀只有bad沒有better這種「報憂不報喜」的狀況。
截至現在，根據Worldometer(該網站共同參考WHO, CDC, NHC提供數據)，
確診病例為37556，死亡人數超越當年SARS攀升至813人，多數人聽了只會更加悲觀，
想像著病毒即將擴散全世界一發不可收拾。
但是，
痊癒人數也在增加。
參考根據Worldometer跟Johns Hopkins大學的系統與工程中心(CSSE)的即時回報系統，
目前痊癒人次已經來到了2685人次，其中有1439人次來自湖北。
這件事情鮮少媒體報導。因為對媒體來說，散發恐懼可以獲得比較多收視率和點閱率，
正面的事情媒體不喜歡。
Worldometer目前狀況
https://imgur.com/F9ruetf
CSSE目前痊癒數
https://imgur.com/U2rYFKY
2. 關於
「直線型」直覺偏差
觀察以下圖片
https://imgur.com/qUZDPsQ
可以觀察出確診病例跟死亡病例在過年期間到現在呈現指數形成長。
多數人，不禁都會預期該線型會同樣形狀繼續發展下去。
但是線真的會繼續同樣情勢發展嗎？
根據過往死亡率更高SARS跟MERS的經驗，現在人類的醫療應付能力，
可以在接下來幾週，有效控制病疫情況，讓該線型逐漸趨緩。
大家所想像的「死亡人數與確診病例只會持續攀升」，就是一種直線型偏差。
觀察的重點應該要擺在
確診病例的高峰在哪裡，
https://imgur.com/k5LPhma
同時注意
確診人數及死亡病例開始下降的時間點。
https://imgur.com/0Q5HKpo
以上兩張圖，可以透過Worldometer的專頁，來追蹤目前狀況，
有非常容易理解的視覺化圖表。
https://www.worldometers.info/coronavirus/
3.關於
「恐懼型」直覺偏差
因為缺乏對數據的觀察力，導致對這次的疫情產生了過剩恐懼，從搶口罩搶衛生紙，
甚至去搶酒精棉片就可以看出來,這樣的恐慌占用醫療資源，不值得。
大家從現在可以觀察中國與中國以外的確診病例、死亡病例、痊癒病例的發展。
我參考Worldometer資料，用試算表算了算，可以發現:
目前中國境內的死亡率是2.18%，其他地方則為0.56%;
目前中國境內痊癒率為7.12%，其他地方則為9.86%。
https://imgur.com/KGfipJk
有人一定會說，中國共產黨數據會造假不可信，那不要看中國數據可以吧？
我認為，若台灣當局有效控制追蹤確診病例動向，且醫療體系根本沒有超載的狀況，
疫情不該恐慌成這樣。
台灣防疫機制啟動非常快(跟日本比的話，我人目前旅居日本)，防疫動作非常迅速，
希望前線能繼續撐住。除非現在是KOREAFISH執政，那你恐懼我可以理解，因為我一定怕豹。
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最後，不相信中共提供的數據沒關係，因為我也不相信。
但可以看看中共以外的疫情發展如何，還有各國的對應狀況及醫療體系是否足以支撐。
像是新加坡的對應措施，完全是跟著數據走的，他們也沒有輕忽。
不要在那邊傳路上醫院有「屍體」或有病患倒地的影音及新聞，因為你無法證明那個是不
是因為2019-nCoV的病例或身亡的病患，危言聳聽只會衰尾。
簡言之，想跟大家分享根討論的事就是
事情都存在著「壞」與「更好」。
特別是面對全球公共衛生，傳染病，還有這次的冠狀病毒疫情。
希望疫情封波早日平息，謝謝。
以下是我這次觀察這次疫情的資料來源:
Worldometer的2019-nCoV即時圖表化網址
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Johns Hopkins大學的CSSE對於2019-nCoV的及時數據
Coronavirus 2019-nCoV Global Cases by Johns Hopkins CSSE
關於真確，可以看看Hans Rosling留給世人的遺產Gapminder
https://www.gapminder.org/
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.65.227.50 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1UFy8Auz (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1581236746.A.E3D.html
→ tsitned: 國外死亡率比流感低 毋須恐慌
李顯龍說這次只是一種流感1F 114.25.119.53 台灣 02/09 16:27
推 forever5189: 說的不錯 但台灣不適用3F 1.200.208.106 台灣 02/09 16:28
→ kukuba: 從眾與跟風心理可能都要提到一下4F 39.13.165.84 台灣 02/09 16:29
推 afflic: 有人會一直跳針萬一醫療資源不夠怎麼辦6F 180.97.201.24 中國 02/09 16:32
推 NanFish: 感謝分享8F 140.112.12.119 台灣 02/09 16:35
→ gipo776: 麻煩的是有人散佈恐懼來得利9F 118.166.243.41 台灣 02/09 16:37
推 cobras10706: 那醫療資源不夠時會怎樣？
得了在家隔離？
流感有克流感 這個我要吃什麼藥呢？10F 223.137.61.47 台灣 02/09 16:40
藥在研發，得經過反覆測試，個人認為至少要等三個月。
總言之先別緊張，勤洗手比戴口罩重要
→ cobras10706: 我要怎麼確認我會不會嚴重13F 223.137.61.47 台灣 02/09 16:41
推 fdtu0928: 推14F 49.158.109.232 台灣 02/09 16:41
→ cobras10706: 醫院要怎麼安排誰需要治療？15F 223.137.61.47 台灣 02/09 16:41
→ fdtu0928: 樓上會怕，就比一般人較不易得了。16F 49.158.109.232 台灣 02/09 16:42
推 enigma979: 其實我不覺得擔心醫療資源不夠是跳針，這也是一種可能性
但是，沒藥吃還有免疫系統，就算這波藥17F 219.84.125.113 台灣 02/09 16:44
推 Lowpapa: 不可信 數據都假的20F 36.231.119.53 台灣 02/09 16:44
推 fdtu0928: 若你真的怕，應該反向想萬一真的得，會不會死。目前看來先得x得了會死的機率多高21F 49.158.109.232 台灣 02/09 16:45
→ enigma979: 趕上了，人類還是可能在未來某一天面臨只能依靠自己免疫系統的處境24F 219.84.125.113 台灣 02/09 16:45
推 q2825842: 已有不少研究，協助執政者處理過度恐慌，包含改變大眾認知，增加恐慌要傳播的成本，減少大眾學習曲線爬坡等等
關於認知改變，政府切忌出現樂觀但經不起檢驗的宣傳，一旦這些宣傳發生和真相的牴觸，反而產生更大恐慌26F 114.40.35.120 台灣 02/09 16:46
有道理，政府的確不能站在利多的立場，官方是最需要戒慎恐懼的。
推 fdtu0928: 個人覺得目前在台灣，你要得到就很難，得到了會死，目前還沒。若要擔心這個，擔心中樂透後錢要怎花都比較容易達成。32F 49.158.109.232 台灣 02/09 16:50
→ a5480277: 魔女小希那個醫院屍體已經"反闢謠"了
不過我看共青團也沒打算撤下來35F 114.25.89.90 台灣 02/09 16:50
推 LoveMakeLove: 當作小感冒沒事兒，相信政府。37F 1.169.130.94 台灣 02/09 16:51
→ APM99: #相信黨#相信政府38F 1.173.50.215 台灣 02/09 16:52
推 sowbm: 擔憂心態會有，但以目前台灣防疫醫療狀況來講，我不會覺得恐慌....當然平時也要做好衛生管理，對自己也對別人負責39F 111.241.157.39 台灣 02/09 16:53
推 fdtu0928: 一直推# 看了很煩。大家有腦子，想一想就知道的機率問題，
陽明大學校長那100萬，真的很難拿，想得都不知怎麼拿到42F 49.158.109.232 台灣 02/09 16:55
推 eric61446: 你就看到新加坡會多少案例46F 218.35.173.118 台灣 02/09 17:03
推 silentence: 重點是 數據可信度有多高
一張錯誤的地圖 怎麼參考都不會到達所要的地點了
唯一的參考點就是 重症發生的狀況
目前看起來好像不如SARS MERS猛烈47F 49.216.44.219 台灣 02/09 17:05
推 bathilda: 幹嘛那麼怕，反正人早晚都是要死的
你現在那麼怕，將來到一定歲數也整天怕52F 180.217.207.202 台灣 02/09 17:09
推 LoveMakeLove: https://i.imgur.com/UYnmK5l.jpg 武漢加油！54F 1.169.130.94 台灣 02/09 17:09
→ bathilda: 難怪那麼多老人整天迷信宗教56F 180.217.207.202 台灣 02/09 17:10
推 XDdong: 只看ptt的話，恐慌還好啦，幸災樂禍或是藉機嘲諷的比較多57F 123.194.153.43 台灣 02/09 17:16
推 gibbs1286: 假如恐慌才能讓大家注意防疫，那我寧可繼續恐慌，至少大家會更注意自己身體還有主動勤洗手等防疫措施
因為人類劣根性之一就是當沒生存危機會怠慢，歷史上太多這種例子了
只要恐慌最後不會讓社會秩序崩潰就好60F 134.155.189.145 德國 02/09 17:41
有危機意識，都是好事。
噓 appleIII: 武漢市已經是一個失控的例子
看到武漢市的慘控不恐慌的人叫過度樂觀66F 114.40.39.231 台灣 02/09 17:52
Bad and Better,蘋果大您也可以關注痊癒病例的發展。
推 trasia: 要拿個證據才能消除恐慌
比如說境外毒性較弱68F 123.192.45.206 台灣 02/09 17:55
推 silentence: 結果一堆恐慌仔把防疫物資集中搜刮
哪裡好了 連店家的消毒液都有人幹走70F 49.216.44.219 台灣 02/09 18:02
推 afflic: 境外看來毒性是蠻弱的啊
多加強自身抵抗力唯一解72F 125.227.90.115 台灣 02/09 18:04
推 love11020309: 又有無聊的人在推相信政府,唉....74F 220.133.151.14 台灣 02/09 18:07
→ Loraiba: 醫院的酒精也被幹走75F 218.166.157.84 台灣 02/09 18:11
→ recx: 謹慎跟恐慌是有差別的 莫忘衛生紙76F 36.233.21.44 台灣 02/09 18:15
推 WuKong: 相信政府不如相信自己77F 1.170.186.131 台灣 02/09 18:15
→ recx: 政府到現在很糟糕的也就一個大眾運輸不用戴78F 36.233.21.44 台灣 02/09 18:18
推 observer0117: 推客觀看待，謹慎但不用恐慌79F 220.133.117.236 台灣 02/09 18:23
推 vn513868: 推，大家做好自身防護更重要80F 27.246.71.136 台灣 02/09 18:24
※ 編輯: werty75708 (116.65.227.50 日本), 02/09/2020 18:59:39
推 gowet: 圖像大師可以告訴我們，死亡率準確維持2%是什麼偏誤嗎?81F 36.238.49.115 台灣 02/09 19:13
推 akein6230: 線圖的數據就可以合理懷疑假的了，當然康復人數越來越多才是有好轉的現象，那些黨媒怎麼沒有一直報導出來？說明只是一個數字而已83F 180.217.91.190 台灣 02/09 19:29
推 dg56234: 我是不太相信中國方面的數據啦！但是支持理性不要恐慌，將真正需要的資源留給前線87F 115.82.129.113 台灣 02/09 19:52
→ Behave: #相信政府 #堅定支持 #旁的都不聽不看不信90F 61.223.143.126 台灣 02/09 20:19
推 chenyei: 優質好文，一堆人在製造恐懼還沾沾自喜92F 42.77.12.97 台灣 02/09 21:00
→ appleIII: 今天有新聞寫出院又核酸陽性反反覆覆
這你怎不寫在文章裡?只有痊癒?
恐慌和謹慎一線之隔 你怎麼定義?93F 114.40.39.231 台灣 02/09 21:01
噓 mynewid: 你那數字是garbage in garbage out好嗎96F 115.82.8.77 台灣 02/09 21:13
推 jessicali: 如果不慎重，社區感染怎麼辦97F 114.136.180.63 台灣 02/09 21:56
→ ritazero26: 中國樣本不可信的話，整個論點都要重新評估。98F 49.217.68.90 台灣 02/10 08:59
推 afflic: 不信中國數據，請看外國數據100F 103.242.169.67 中國 02/10 11:13
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