看板 nCoV2019作者 xelos (敗犬)標題 [討論] 居家檢疫的執行面沒問題嗎？時間 Sun Mar 15 10:27:15 2020
本人住的是公寓大廈，最近有住戶從中國回來，照道理應該在家不能外出，可是卻在大樓
公共空間到處跑，管委會詢問里長跟警察單位卻告知可以，而且還有訪客來拜訪居家檢疫
的人，詢問1922也說可以，這樣的檢疫有甚麼用?
到底，是我的認知有問題還是基層防疫人員的訓練有問題? 如果訓練有問題要怎麼去讓被
檢疫人遵從?
========
跟各位報告剛剛跟1922確認，居家檢疫者不能出家門，不能接觸公設，不能搭電梯，不能
接觸鄰居。至於訪客，目前沒有規範，有請他們再跟基層防疫人員宣導，各位住大樓的也
可以告知自己的管委會。
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推 nht: 你自己有打1922問嗎? @@ 直接通報1922看看...
118.171.64.248 03/15 10:29
打1922說訪客也OK,再次強調1922說訪客很Ok
推 Bringmoon: 不能外出的定義是不能踏出家門還是不能踏出居住社區沒有明確寫出來2F 223.137.38.47 台灣 03/15 10:31
是不能出家門，警察單位說整棟大樓都是家，這根本是自己曲解檢疫的原則，檢疫就是要
隔離，你跟幾百戶住戶混在一起，然後跟我說檢疫?
→ Bringmoon: 就跟居家隔離與居家檢疫差別在哪多數人看不懂一樣
反正自己做好衛生管理啦 這最重要4F 223.137.38.47 台灣 03/15 10:31
推 Necuta: 不能出去吧 還有人去家中拜訪也很扯7F 42.72.134.203 台灣 03/15 10:36
→ pippen2002: 每天打1922 至少8次?8F 218.35.208.156 台灣 03/15 10:38
推 CHRISTINAYEN: 光是按電梯就很可怕了吧…看看當年9F 223.138.148.210 台灣 03/15 10:38
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 10:40:18
推 toheart78945: 我看通知書是寫：留在家中不能外出但我照片一直傳不上來10F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:39
推 CHRISTINAYEN: 香港SARS飯店不是就電梯染一片?12F 223.138.148.210 台灣 03/15 10:40
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 10:43:28
推 colza: 訪客可以？真假... 這不就把病毒帶出去..14F 122.116.34.132 台灣 03/15 10:43
推 lunarblue: 基本上訪客很難防啊，又不是檢疫所隔離，里幹事能處理的就是打電話查勤而已16F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:44
大樓管理員可以過濾訪客，這個覺得沒問題，但是要有法源啊，防疫人員說可以訪客，然
後呢? 一整天訪客來來去去，檢疫有意義嗎？
→ lunarblue: ，說到底只能靠個人道德了，難不成要一盯一嗎？還是全部關進檢疫所?我想也不太實際18F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:44
推 toheart78945: 你直接到衛福部去問看看呢？訪客可以有點奇怪耶21F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:45
→ yufion: 居家檢疫可能跟家人住，訪客一樣意思
但應該不能出家門才對23F 111.248.16.245 台灣 03/15 10:45
推 lunarblue: 最好還是看法規規定如何吧，這種實在是不行，個人絲毫不把居家檢疫背後的意義當回事26F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:47
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 10:50:03
→ toheart78945: 這件事有辦法直接跟防疫中心反應嗎？？警察單位說法無法接受29F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:47
→ Cchild: 警察單位說法整個不對，有點誇張。31F 123.193.82.5 台灣 03/15 10:48
→ lunarblue: 實務上，政府這邊的查檢頂多就是里幹事打電話查勤，這是會有漏洞的32F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:48
→ Cchild: 這個一樣覺得要反應。34F 123.193.82.5 台灣 03/15 10:48
推 Bringmoon: 警察那樣講就蠻詭異的，看要不要打給地35F 223.137.38.47 台灣 03/15 10:48
推 HatsuneMiku: 不能出去吧 直接跟1922說36F 1.169.131.47 台灣 03/15 10:49
→ Bringmoon: 方衛生局？37F 223.137.38.47 台灣 03/15 10:49
→ lunarblue: 1922說可以?這倒是值得討論了38F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:49
→ HatsuneMiku: 不然碰了公設還隔離個X39F 1.169.131.47 台灣 03/15 10:49
→ Bringmoon: 原po就說1922說可以啊（？40F 223.137.38.47 台灣 03/15 10:49
→ HatsuneMiku: 1922說可以? 你要問清楚喔 跟他說會接觸到其他人使用的公設41F 1.169.131.47 台灣 03/15 10:50
推 yufion: 1922說的是訪客吧43F 111.248.16.245 台灣 03/15 10:50
1922的工讀生不確定大樓公設能不能去，負責的里長一開始覺得去公設Ok
→ lunarblue: 事實上，居家檢疫的家人也沒設限不是嗎？那其實不也有機會傳出去44F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:50
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 10:51:53
推 toheart78945: 這個一定要反應，不能居家檢疫根本沒意義了，還造成漏洞46F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:51
→ lunarblue: 但回歸到基本，居家檢疫畢竟也不是確診家人不也是漏洞?48F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:51
→ toheart78945: 同住家人是有規定注意事項，但不知有多少人照做就是了50F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:52
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 10:55:12
→ yufion: 同住家人等同自主健康管理了52F 111.248.16.245 台灣 03/15 10:53
→ toheart78945: 只是就政策來說接受居家檢疫的對象，不能外出
所以警察單位把整棟大樓視為該對象的家，根本不對吧53F 42.77.207.49 台灣 03/15 10:53
推 DialUp: 整動大樓感覺很奇怪，又不是所有人都知道他去過中國？而且有保持一公尺以上？口罩?57F 203.67.7.174 台灣 03/15 10:56
推 lunarblue: 所以據你的說法1922說訪客可以，但公設不確定?59F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:59
推 HatsuneMiku: 如果公設能碰 那就不算隔離了吧61F 1.169.131.47 台灣 03/15 10:59
推 djdjdj: 可以建議管理會這段時間關閉公設62F 111.252.173.143 台灣 03/15 10:59
→ HatsuneMiku: 公設能碰跟公主號不是一樣... -.-63F 1.169.131.47 台灣 03/15 10:59
→ lunarblue: 其實工讀生若是不確定，應該請他去問清楚64F 42.73.105.254 台灣 03/15 10:59
推 toheart78945: 二月初新聞，桃園被罰的那個人，先開車出門找朋友，被告誡後，隔天又出門到社區大樓地下室，最後被視為66F 42.77.207.49 台灣 03/15 11:01
推 DialUp: 我住的大樓一棟就有三百，社區超過一千人69F 203.67.7.174 台灣 03/15 11:01
→ DialUp: 誰去過中國根本不可能知道啊＠＠～71F 203.67.7.174 台灣 03/15 11:02
推 lunarblue: 我覺得你會不會把居家檢疫跟確診還有隔離所想成一樣了?訪客跟家人基本上可以72F 42.73.105.254 台灣 03/15 11:02
→ DialUp: 如果這都可以，那之前還擔心食物沒人送的或是14天連家裡大門都沒看過的、好心外送74F 203.67.7.174 台灣 03/15 11:02
→ lunarblue: 一併討論，如果家人可以自主管理趴趴走，那一樣跟訪客沒啥差別啊76F 42.73.105.254 台灣 03/15 11:03
檢疫的原則是要減少接觸者，即使擴散也能控制在最小範圍，訪客跟家人根本不是同一層
級
→ DialUp: 和好心鄰居的都是傻子??.......
居家自主健康管理的才可以有訪客吧？
如果原PO有進一步結果，請來分享一下謝謝78F 203.67.7.174 台灣 03/15 11:04
→ fcorners: 14天居家檢疫的話是絕對不能出門
不過你100%確定他真的中國回來?81F 36.237.53.21 台灣 03/15 11:09
推 TheoEpstein: 這個真的怕爆83F 118.160.100.140 台灣 03/15 11:10
→ fcorners: 假設他是中國飛到日本再回來 僅自主管理84F 36.237.53.21 台灣 03/15 11:10
推 Beltran: 目前規定就是模糊地帶 並無明確規範禁止85F 114.136.64.151 台灣 03/15 11:13
所以才要主管機關來明確告知基層人員規範，不然大家自己解讀法條要怎麼執行?
→ TheoEpstein: 中國現在還有辦法飛日本嗎？86F 118.160.100.140 台灣 03/15 11:15
推 sean0912: 1922跟里長根本亂搞 最重要的就是在住所不可外出 請問整棟大樓都是你的住所 你可以隨便住嗎?87F 114.33.151.123 台灣 03/15 11:15
推 sherlinat: 昨天我就po文家人可能會是破口。訪客也一樣90F 150.117.212.208 台灣 03/15 11:17
推 edhuang: 整w棟w大w樓w都w是w家w92F 111.251.224.134 台灣 03/15 11:17
推 CavendishJr: https://youtu.be/XIXlTFEhXTA93F 101.137.145.39 台灣 03/15 11:18
推 lancerjump: 希望記者前輩幫忙問一下94F 223.137.65.241 台灣 03/15 11:18
推 issemn: 請以1922的回答為準95F 36.236.165.55 台灣 03/15 11:19
所以您覺得1922說訪客ok沒問題?
→ CavendishJr: 台北市之前有個美國人，居家檢疫期間跑到樓梯間抽煙6分鐘，就被罰1萬不知這跟原po遇到的情況，是否類似96F 101.137.145.39 台灣 03/15 11:19
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 11:24:00
推 potato6202: 趕快爆料給記者，感覺是1922跟警察那些人要故意和諧了99F 1.164.224.21 台灣 03/15 11:22
推 chocoball: 大樓你有公設產權持分算你家阿101F 1.200.34.93 台灣 03/15 11:23
推 Sanish: 訪客也很奇怪,為什麼這時候還敢去拜訪...102F 36.236.84.153 台灣 03/15 11:23
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 11:26:15
※ 編輯: xelos (223.138.219.29 臺灣), 03/15/2020 11:28:30
→ kuma660224: 這應該不是打1922 開罰是地方衛生局的事 警察頂多配合衛生局103F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:32
推 yufion: 出家門應該是不行啦，但訪客跟同住家人是一樣意思啊，就是要保持距離105F 111.248.16.245 台灣 03/15 11:36
→ kuma660224: 但你要先搞清楚 是居家管理還是自主健康管理,
不同時間地點回國有不同標準107F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:36
中國回來，下周結束隔離，請問你覺得呢? 而且我不講個案，純粹是居家檢疫的執行細節
推 potoce: 業務居家檢疫還是得去接洽客戶，這邏輯？110F 1.174.159.123 台灣 03/15 11:38
→ kuma660224: 其實你這種不清不楚的爆料也有問題111F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:39
我根本沒有討論個案，詢問1922也是明確提出居家檢疫，執行面絕對不可能只有這一件，
所以要開始解決提出問題的人了嗎？
推 toheart78945: 原po你確定他是需要居家檢疫的人嗎112F 42.77.207.49 台灣 03/15 11:41
噓 abaddon: 1922爛死了，他們接到問題到底有沒有跟113F 118.160.124.80 台灣 03/15 11:41
→ abaddon: 陳時中確認好再回答啊，不統一做法就沒意義啊115F 118.160.124.80 台灣 03/15 11:41
→ kuma660224: 先查清楚 若是事先申請必須到訪中港澳核准而返國, 仍屬自主健康管理
亂爆萬一錯了 對人家名譽造成傷害也117F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:42
→ jeffc815731: 可以報給記者請他們在記者會問120F 42.72.138.147 台灣 03/15 11:44
→ kuma660224: 很不好. 不要自己太早腦衝121F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:44
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 11:47:51
→ kuma660224: 資料給地方衛生局 中央防疫中心不負責地方成千上萬個案.
你哪一個個縣市 就找哪個衛生局122F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:45
推 alphabat: 別懷疑，1922也有錯的時候125F 1.160.125.245 台灣 03/15 11:47
→ kuma660224: 不過“家人”確實是可以有訪客的126F 61.231.61.153 台灣 03/15 11:47
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 11:50:34
→ freeponpon: 韓國人分享居家檢疫128F 223.138.112.193 台灣 03/15 11:50
推 CHRISTINAYEN: 重點是居家檢疫在社區大樓該怎麼規範 基層該被明確告知怎麼做吧 有漏洞就該趕快補130F 223.138.148.210 台灣 03/15 11:52
→ elainakuo: 大家要防到這樣 是都想要關起來?133F 220.137.35.243 台灣 03/15 11:55
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 12:00:23
推 SKY760508: 如果禁止訪客的話，同住的家人也要一灼134F 223.139.81.66 台灣 03/15 12:04
→ kuma660224: 居家檢疫 其實是可與鄰居接觸135F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:04
這點跟我的理解不同，居家檢疫是不能外出，同住家人也有一定防疫規範，正常來說，被
檢疫者不應該會接觸到鄰居
→ SKY760508: 同住的家人應該也要一併管制了136F 223.139.81.66 台灣 03/15 12:04
→ kuma660224: 也不能說佛系防疫 這已經算料敵從寬別忘了這些人沒接觸過任何確診者137F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:05
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 12:06:50
推 longloveyu: 這時還去拜訪的訪客還真腦殘啊139F 203.204.113.42 台灣 03/15 12:07
→ kuma660224: 不算有隔離需求 只是配合檢疫而在家如果有隔離需求 就是集中隔離或居家隔離140F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:07
推 sellgd: 不能外出 警察不管就錄影丟上網 報媒體吧143F 203.222.14.70 台灣 03/15 12:13
→ CHRISTINAYEN: 居家檢疫可以跟鄰居接觸????144F 223.138.148.210 台灣 03/15 12:17
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 12:20:06
推 doverdover: 放寬心吧！寧可居家檢疫的鄰居頻繁有訪客進入，也不要他天天到社區游泳池三溫暖健身房視聽室紓壓度過無聊的每一天145F 36.231.77.20 台灣 03/15 12:22
推 doggov: 放寬什麼心啦? 這是破口了吧 記者快來抄啊149F 110.50.133.165 台灣 03/15 12:24
推 yinrw: 居家檢疫都可以跟家人住了，有訪客和在大樓內移動有什麼問題150F 217.150.101.231 英國 03/15 12:24
推 sellgd: 自己Google "居家檢疫 規定" 只能待在家152F 203.222.14.70 台灣 03/15 12:25
→ kuma660224: 居家檢疫 只要配合在家就好153F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:25
→ sellgd: 會罰15萬154F 203.222.14.70 台灣 03/15 12:26
→ kuma660224: 因為他風險很低 風險較高的就xx隔離155F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:26
→ oyazi0219: 家人似乎不受險156F 1.162.219.172 台灣 03/15 12:27
→ kuma660224: 居家檢疫 親朋好友鄰居能去機場接送157F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:30
單次接觸加上有適度防護的接送，跟不確定對象接觸無防護者，這個差很多吧？
總之，如果CDC覺得沒問題，就明確告知讓基層可以遵從吧
→ kuma660224: 所有是可以接觸 （要求距離1米以上）158F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:31
推 doggov: 我認為居家檢疫應該要待在單人房裡，不得與家人接觸才有意義159F 110.50.133.165 台灣 03/15 12:31
→ kuma660224: 雙方都要戴口罩 多洗手161F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:32
→ doggov: 法規無法管到家人沒錯，可是家人自己要有自覺，不然做半套等於白做162F 110.50.133.165 台灣 03/15 12:33
→ kuma660224: 居家檢驗 是風險低於居家隔離者
如果你要求居家檢疫 比照隔離 那也不164F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:33
→ Holymaker: 啊如果住沒有管理員的地方誰要管==166F 223.139.168.10 台灣 03/15 12:34
→ kuma660224: 合理. 不符合風險分級概念
集中隔離～居家隔離～居家檢疫～自主167F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:34
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 12:39:01
→ kuma660224: 管理. 越後面越低風險.
之前新加坡甚至居家檢疫的也能短暫外出.169F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:36
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 12:41:54
→ offstage: 就定義上來說，社區公共空間是他的家沒錯阿，所有住戶共同持分土地，你不可能禁止他離開家門，除非要學中國把人家門口釘死。所以我才會說居家隔離沒意義。172F 110.50.153.203 台灣 03/15 12:43
→ kuma660224: CDC沒說不行的 就是可以 不要再凹了176F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:44
推 yinrw: 這就是風險管控層級的差別懂嗎，疾管署當然177F 217.150.101.231 英國 03/15 12:45
→ kuma660224: 中庭算戶外 不靠近任何人1米以內或178F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:45
→ yinrw: 懂這個問題，然後外行的在網路打嘴砲覺得自己都比較行179F 217.150.101.231 英國 03/15 12:46
→ kuma660224: 觸摸。其實就還好。風險太低
限制不能離家 只是以防萬一 方便疫調為啥居家分兩種 是怕浪費監控資源
在安全範圍已夠遠的廣義接觸者 要隔離, 不屬接觸者 。只從某些國家來就檢疫. 監控資源優先砸在隔離者181F 61.231.61.153 台灣 03/15 12:46
剛剛跟1922再次確認CDC目前規範，請見本文
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 13:03:15
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 13:06:00
推 lunarblue: 訪客是誰的訪客?居家檢疫者的訪客還是家人的訪客，你要如何定義?還是家人也不許有訪客?這樣家人跟居家檢疫者密切接觸，那家人是不是也不應該出門?我看要不要學中國那樣全家封門
公設這點很合理，人家當初1922工讀生不也說他不確定，當時該做的的確就是去請他問清楚後回覆
還有你確定1922當初是跟你講訪客“很“ok跟“歡迎“訪客嗎？187F 114.24.144.190 台灣 03/15 13:09
目前訪客沒有規範
→ pppeko: 不管怎樣謝謝原po問到有提供結果197F 101.12.148.120 台灣 03/15 13:14
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 13:15:27
※ 編輯: xelos (118.170.42.24 臺灣), 03/15/2020 13:28:19
推 o0kk0ogreen: 通報來抓 謝謝198F 114.136.212.89 台灣 03/15 13:43
推 toheart78945: 居家檢疫和居家隔離在外出這點是一樣的，都是不能外出，只能在家裡或是特地區，所以原po質疑他跑去公設沒有錯！！訪客沒規範就...
*特定旅館房間之類的199F 42.77.207.49 台灣 03/15 13:44
推 inohno: 如果家裡有庭院（自有），隔離者可避開家人使用時間到庭院活動嗎？204F 223.137.112.23 台灣 03/15 14:04
推 tsasa: 居家檢疫跟居家隔離要做的事是一樣的，電視上都說過多少遍了還在亂說風險分級不同
分檢疫跟隔離只是造成原因和負責單位不同事實上就是這兩種都不能外出也不能接觸公共空間。如果可以外出跟自主健康管理有何不同原PO問的問題很有道理，如果沒有落實隔離，整個居家檢疫政策就是一個大漏洞206F 118.150.223.135 台灣 03/15 14:35
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