看板 nCoV2019作者 joanzkow (星浪)標題 [新聞] 柯建銘：朝野民間充分合作 取得疫苗才是時間 Mon May 31 01:09:31 2021
完整標題：柯建銘：朝野民間充分合作 取得疫苗才是同島一命
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/5/30 22:57
撰 稿 者：王承中
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202105300244.aspx
（中央社記者王承中台北30日電）針對近日疫苗採購捐贈與紓困追加預算等議題，民進黨
立法院黨團總召柯建銘今天在臉書發文表示，全世界不可能有政府會放任疫情嚴重而不解
決，疫苗採購是政府、朝野與民間充分合作與努力，共盼早日取得才是同島一命。
柯建銘在臉書以「其實，我們最不需要的就是政治、對立、猜忌、口水，才是同島一命」
為題發文指出，所有人都知道關鍵在「疫苗」。近半年來，提供疫苗來源、訊息，身為執
政黨總召是最容易被找到的，我想大概聽過、接觸過的，絕對不少於其他政治人物。
柯建銘說，這中間有熱心、救人、為牟利，或道聽途說，皆有，但出發點最純正，沒有政
治意圖，只想救人，又願意自己慷慨解囊轉贈政府，挖空心思、鍥而不捨的努力，最佩服
的就是郭台銘。
柯建銘指出，全世界不可能有政府會放任疫情嚴重而不解決。執政黨也不會笨到如此，這
是常識。
他表示，不管防疫、紓困、振興，執政團隊從總統蔡英文、行政院長蘇貞昌、各部會首長
，甚至民進黨立法院黨團成員、全國醫療團隊，所有系統全方位動起來，無不竭盡心力，
不眠不休，全力衝刺。
柯建銘說，容或有不足之處，也接受各方意見，不斷改進，因這一代台灣人面對的是前所
未有的衝擊與危機，尤其不應該對行政團隊及陳時中指揮官做無情粗暴的謾罵與攻擊，特
別是假訊息不要亂傳，謠言止於智者，這比病毒更毒。
他強調，政府、民間充分合作，到國際上共同尋找任何可能性，絕沒有預設立場會去擋誰
，或設障礙門檻，是不分朝野、民間共同努力。疫苗的取得沒有想像中那麼簡單，極其複
雜，政府最後的把關及安全控管是必須的，盼早見疫苗的取得，才是同島一命。
柯建銘最後呼籲，明天立法院要處理「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別條例」，
這是21日朝野協商共識，也在院會宣讀過的結果，經過27日、28日兩次朝野協商，結論就
等國民黨簽署。明天的立法院希望朝野能合作，儘速通過追加預算，以解百業之困、百姓
之苦。老柯拜託。（編輯：林克倫）1100530
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→ sonatafm2: 有句成語叫做賊的喊抓賊
看到這篇小喬的發言我似乎又多懂了什蒐1F 218.173.176.214 台灣 05/31 01:17
→ danielampm: 多複雜說來聽聽阿3F 111.242.225.30 台灣 05/31 01:40
推 Senkanseiki: 阿指揮官不就解釋過了4F 61.64.25.105 台灣 05/31 01:44
→ zixiang: 常識的東西在貴黨手中看起來特別怪異
一直改文件 改說法 提高門檻 這麼費心5F 118.160.98.151 台灣 05/31 01:45
推 roc074: 我覺得現在最討厭的就是政客的發言...
不管是誰現在都不要出來說話，讓專業的人趕快協調溝通好。7F 140.138.176.148 台灣 05/31 01:46
推 Tr3vyy: 喬王發話了(白眼10F 123.240.165.203 台灣 05/31 01:49
推 carto: 有句成語叫做賊的喊抓賊11F 114.136.186.206 台灣 05/31 01:56
推 LAKobeBryant: 這麼討厭老柯 就拜託郭董別去找他12F 111.240.84.171 台灣 05/31 01:58
→ vicious666: 也不會找了吧，都被他先抖了13F 59.115.42.98 台灣 05/31 02:02
推 jennya: 「全世界不可能有政府會放任疫情嚴重而
不解決。執政黨也不會笨到如此，這是常
識。」特別同意這句話，有些人真的是在
疫情中恐慌過頭了，完全忽略常識而想出
奇怪的陰謀論，然後繼續堅信陰謀論
然後相信什麼「疫苗很好買，政府故意不
買」這種14F 1.171.241.75 台灣 05/31 02:13
推 hamanda: 政府有買疫苗只是還沒到，不是沒買
半夜上班有加錢嗎？21F 49.159.129.25 台灣 05/31 02:16
→ vicious666: 笑笑，某些市長希望疫情別結束好賺聲量的陰謀論倒是很受歡迎23F 59.115.42.98 台灣 05/31 02:17
→ hamanda: 疫苗這麼好買，現在全世界該都打完了
怎麼看疫情新聞時都忽略國外的
只有台灣的疫情是疫情，別國的都不算？25F 49.159.129.25 台灣 05/31 02:17
推 laba5566: 現在不只是喬王還是大麻王惹 ㄏㄏ28F 73.197.58.64 美國 05/31 02:20
推 QRsin: 台灣人會分辨真的有在防疫的，還是以防疫為由做各種不合理發言
有些做法，已經不合現代了29F 220.129.48.46 台灣 05/31 02:44
→ Yaz: 好不好買要看復星和BNT代理合約有無保證配額復星現在BNT只出港澳如果有保證配額會剩很多32F 36.228.76.101 台灣 05/31 02:57
→ wen17: 好不好買是要看台灣有沒有拿到足夠的其他疫苗吧 如果有拿到 肯定很好向上海復興買如果沒有 那... 用膝蓋想也知道
我看你跟另一位辯了EUA辯了一整頁XD34F 140.114.200.141 台灣 05/31 03:08
→ Yaz: 台灣就缺疫苗，可行的管道就該試啊！
民眾哪會管是跟復興還是BNT下單。
說不定跟復星下單才拿得到現貨哩，如果是這樣不下單嗎？38F 36.228.76.101 台灣 05/31 03:29
→ purpleagle: 不下辣 叫復星自己來 是你要賣的欸42F 111.242.121.30 台灣 05/31 03:33
推 kurt911: 台灣有買啊 但是現在不多買一點有三期實驗的疫苗
反而去買二期都還沒結束的疫苗真的很好笑43F 101.12.92.81 台灣 05/31 03:36
→ zixiang: 嬌生直接被已讀不回 這些敢講話的一定都很快可以拿到了 不要說什麼下單之後不知道什麼時候到 那cdc直接拿這理由打臉就好 不用一直改文件 改說法 改門檻 很難看47F 111.71.34.246 台灣 05/31 03:37
→ wen17: to YAZ 如果下單復興不會影響其餘疫苗取得至於你問怎麼可能會?
等等你下單成功了 上海復興拿你的單子
中國動用壓力給別的疫苗廠
說你看台灣有疫苗了 所以你們的疫苗
是不是該優先分給更需要疫苗的非洲國家呢?你真的覺得中國幹不出這種事情?
卡掉台灣別的疫苗的到貨順序
然後這時候在來跟台灣談條件
你不OOOXXX就不給你疫苗52F 140.114.200.141 台灣 05/31 03:38
→ kurt911: 樓上這是陰謀論最佳示範62F 101.12.92.81 台灣 05/31 03:41
→ Yaz: 美國會理他嗎？英國會理他嗎？63F 36.228.76.101 台灣 05/31 03:42
→ wen17: 這又陰謀論了XDD 921當初不就玩過了
疫苗現況就是戰略武器 也是DPP選票的保證中國政府是中了邪才會給台灣疫苗64F 140.114.200.141 台灣 05/31 03:43
推 Yaz: 這樣DPP就撿到槍了，還不快買。67F 36.228.76.101 台灣 05/31 03:44
→ wen17: 台灣向中國購買疫苗不就打美國臉了XDDD
撿一把不可能拿到的槍 降低拿到其他槍的機這不是一筆划算的交易吧
還有 雖然還沒完全到貨 但台灣仍有covax所定購的疫苗 這方面更有可能被影響.
當然上面你可以說我都在云
不過中國對台灣的心態是啥 膝蓋也能想到吧68F 140.114.200.141 台灣 05/31 03:44
→ Yaz: 這樣講不好吧，說因美國壓力不買…
台灣能拿到疫苗美國應樂觀其成啊！75F 36.228.76.101 台灣 05/31 03:47
→ wen17: 有啥奇怪嗎? 哪個老大會想看到小弟77F 140.114.200.141 台灣 05/31 03:50
→ cmshow: Wen不要自己陰謀論腦補好嗎，疫苗歐美都有，歐美會聽中國的？78F 114.40.193.59 台灣 05/31 04:22
→ Lulu3: 政府買二期還未完成的國慘500萬劑 還有人敢打 大家對高端真有信心80F 124.110.180.69 日本 05/31 04:55
→ ji394xu3: 大半夜的又有洗風向的來黑國產疫苗82F 1.160.233.8 台灣 05/31 05:05
推 Lulu3: 我可沒黑，你現在連數據都沒有三期也沒做就加購500萬，為什麼不先買三期通過的疫苗呢？如果高端疫苗有完整數據，那我還會考慮。83F 124.110.180.69 日本 05/31 05:08
→ wen17: 目前沒有"三期通過"的疫苗
不過國外疫苗的進度的確比較快
AZ JJ 輝瑞等等都是二期做完之後
進行2~4萬人的三期試驗 提出期中報告
然後拿到緊急授權
台灣疫苗6月底進度是做完3000還4000人的2期當然這個二期比正常的2期人數來的多
所以也沒好黑 該是啥就是啥86F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:10
→ Lulu3: 感謝糾正，就我個人想法，外國疫苗成效確實都有看到了，與其選擇未完成、無數據資料的二期國產，寧願選擇外國疫苗。現在政府就在賭高端能成功吧。
而且BNT、Moderna、AZ都在多國實驗，但高端只有台灣和越南（相對疫情比較不嚴重的地區），隔壁版有人整理資訊出來，可以去參考一下。
希望台灣能買到更多疫苗供人民選擇94F 124.110.180.69 日本 05/31 05:13
→ wen17: 外國疫苗的問題在於何時拿到貨
要快速拿到疫苗 要嘛該國疫情大爆炸103F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:17
→ sziwu1100: 我國也沒有禁止外國疫苗，有人到底想表105F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:18
→ wen17: 要嘛該國本身就是疫苗生產國106F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:18
推 sillycloud: 國產疫苗不用黑，爬一下股版就知道107F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:18
→ sziwu1100: 達什麼啦?現在不是受到某國的阻擋就是108F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:18
→ wen17: 註:歐盟目前視為一體109F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:18
→ sziwu1100: 國際社會大家都在搶疫苗而已。y110F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:18
→ sillycloud: 高端這公司被懷疑是很正常的111F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:19
→ sziwu1100: 還有國產疫苗本來就是長遠之計，難道你113F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:19
→ wen17: 疫苗如果這麼好拿 澳洲就不用封城了114F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:19
→ sziwu1100: 想往後疫苗都還是要看別人臉色乞討嗎?115F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:19
→ wen17: 澳洲也只19.2% 五眼聯盟.jpg
紐西蘭10.4%116F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:20
→ sziwu1100: 看到這些一天到晚黑疫苗的言論就好笑118F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:20
→ wen17: 難道這些國家政府是笨蛋嗎?119F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:21
→ sziwu1100: 而且老實話就是台灣現在的情況也不是120F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:21
→ wen17: 國產疫苗是長遠之計那更不能亂吹捧
多亂吹幾次就變成狼來了121F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:21
→ sziwu1100: 很嚴重，當然拿到疫苗的優先順序就比人123F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:22
→ wen17: 陳建仁院士打疫苗後沒事都能吹捧
這也是服了124F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:22
→ Lulu3: 我也希望國產成功，不用依靠國外疫苗，但現在數據報告都沒有，會成功與否也不清楚，三126F 124.110.180.69 日本 05/31 05:22
→ sziwu1100: 家晚，只有某些台灣人不去查找資料成天128F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:22
→ Lulu3: 期也不知何時能做，就加購500萬劑，不覺得賭很大嗎？129F 124.110.180.69 日本 05/31 05:22
→ sziwu1100: 以為台灣疫情超級嚴重131F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:22
→ Lulu3: 而國外疫苗何時到貨，又是另外一個問題了132F 124.110.180.69 日本 05/31 05:23
→ sziwu1100: 所以講國產疫苗是"長遠"之計，有人一直133F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:23
→ wen17: 不買就沒國產 只能當政府丟錢投資了134F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:23
→ sziwu1100: 癥結在現在數據報告怎樣怎樣 想表達什麼?我也不懂135F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:24
→ wen17: 因為這就是癥結啊? 問號?
是長久之計就可以不故現有報告亂吹?137F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:24
→ sziwu1100: 現在短期即用當然採購外國現成疫苗139F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:25
→ wen17: 難怪都說好人比壞人容易搞砸事
因為我目標是好的 所以我怎樣做都是可以的這個吹捧陳建仁打了沒事情
那個說國外疫苗也一樣啦 只有二期就開打140F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:25
→ sziwu1100: 國產疫苗那裏來的報告亂吹?要黑也要做點功課144F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:26
→ wen17: FB上一堆側翼在吹啊146F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:26
→ sziwu1100: 我只看中央政府的官方報告耶~
臉書LINE...這種一堆亂七八糟消息亂傳的社群沒有在信147F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:27
→ wen17: 那就回到另一個問題
事實查核中心怎麼這個時候就不動了
疾管家也是150F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:27
推 sillycloud: 我也支持要國產 但今天直接預購高端真的是很不合理的決策 以這家公司的資本額丟這種大單 風險控管明顯不合理阿153F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:28
→ wen17: 不丟永遠沒有 等明年又要被卡一次嗎
台灣算狀況很特殊的國家156F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:28
→ Lulu3: 長久之計是國產疫苗沒錯，現在短期急需不是應該找現成國外現貨嗎？這時間再下國產反而讓人覺得很奇怪。158F 124.110.180.69 日本 05/31 05:29
→ wen17: 台灣花在國防上的支出佔政府稅收比例161F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:29
→ sziwu1100: 又開始黑高端162F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:29
→ wen17: 比很多國家都還高163F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:29
→ sziwu1100: 現在那裏沒有採購國外疫苗?164F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:30
→ wen17: 如果沒有外在壓力 台灣當然不該自行研發to Lulu 有下單啊 只是沒到貨啊165F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:30
→ sziwu1100: 外國疫苗大家都在搶，人家看台灣疫情沒167F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:30
→ wen17: 上面不就貼了economist的連結給你看
要疫苗到貨沒這麼簡單啊?168F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:30
→ sziwu1100: 有其他國家嚴重，就優先順序把台灣往後排而已，認真事實好嗎170F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:30
推 Lulu3: 這次也是政府自己爆，本來防疫做得很好，以172F 124.110.180.69 日本 05/31 05:31
→ sillycloud: 高端資本額21億，丟52億的單 然後二期173F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:31
→ coyoteY: 買了啦az1000,莫納德505,covax糊了174F 118.169.105.88 台灣 05/31 05:31
→ sillycloud: 還沒完成（雖然我猜會過啦） 講出這些175F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:31
→ Lulu3: 為可以撐到國產疫苗完成，但沒想到3+11和諾富特自己開洞。176F 124.110.180.69 日本 05/31 05:31
→ sillycloud: 點如果有人覺得是要黑那就當作是黑吧178F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:31
→ wen17: 要是這麼簡單 澳洲最近幹嘛封城?179F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:31
→ sziwu1100: 只有台灣某些人一直以為我們疫情很嚴重180F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:31
→ wen17: 澳洲也算大國了 澳幣是國際主要貨幣之一181F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:31
→ sziwu1100: 台灣花在國防上的支出佔政府稅收比例那裡來的很高??
台灣從去年守到今年5月才爆，已經很好了，歐美日韓一堆國家在去年都爆成什麼樣子了，還有人想嘴台灣防疫怎樣喔182F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:31
→ wen17: 109年 國防支出佔台灣政府歲入的16%187F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:33
→ sziwu1100: 要是台灣像日韓星這些國家去年就爆炸的話，現在或許疫苗就分配多一點，但悲慘的是要是去年就爆炸社區感染的話，那早就不知道要幾萬人確診跟幾千人死亡了現在~~~188F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:33
→ wen17: 我舉這個例子是要說 台灣國際上處境艱辛193F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:35
→ Lulu3: 以前做得很好沒錯，但現在現實就是爆了，不能接受批評嗎？194F 124.110.180.69 日本 05/31 05:35
→ wen17: 所以沒辦法完全按照比較利益來分配資源
可以批評啊 但是要批評的有道理啊
疫苗也早就下訂單了 然後因為守太好沒人打別忘了去年大家怎麼罵加拿大屯疫苗196F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:35
→ Lulu3: 那政府自己開洞疫情爆了，這個有道理吧？200F 124.110.180.69 日本 05/31 05:36
→ wen17: 台灣去搶疫苗 人家也是這樣看台灣201F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:36
→ sziwu1100: 2016年台灣國防支出佔GDP約1.9%，比一堆國家都還低202F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:36
→ wen17: OS: 你又根本沒死人 是要搶三小現貨
對啊 所以罵華航這個沒啥問題啊?204F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:37
→ sziwu1100: 2016年新加坡國防支出占GDP3.4%206F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:37
→ wen17: 但是罵說怎麼沒有馬上有疫苗
不覺得很巨嬰嗎?207F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:38
→ sziwu1100: 那裏開洞?愛違規的就會違規
要是什麼都怪政府，怎麼不去怪那些違規209F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:38
→ wen17: to szi 我是說佔政府稅入比例
因為各國政府體系有大小政府之分211F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:38
→ Lulu3: 我也認同，因為之前疫情沒爆發，不需要大量的疫苗。213F 124.110.180.69 日本 05/31 05:39
→ sziwu1100: 的業者跟個人他們的爸爸媽媽老師不會教215F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:39
→ wen17: 台灣稅收佔GDP比例低於很多國家
很好玩 理論上台灣應該是小政府216F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:39
→ sziwu1100: 小孩，教到自己小孩長大去幹違規的事218F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:39
→ wen17: 確幹一堆大政府的事情 人民也期待大政府219F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:39
→ sillycloud: 疫苗這個只能說一年多來宣傳做太過 然後發現沒那麼容易做到 疫情突然爆發反而變成措手不及220F 42.75.141.162 台灣 05/31 05:40
→ wen17: 關於開洞能不能怪政府 當然可以怪啊? 問號223F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:40
→ sziwu1100: 那是因為台灣的租稅負擔率比其他國家低224F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:40
→ wen17: 你沒想到會有人違規? 棒槌嗎?225F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:40
→ sziwu1100: 台灣政府一年才向人家課稅那麼一點點226F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:40
→ Lulu3: 華航諾富特3+11 不能怪政府？227F 124.110.180.69 日本 05/31 05:40
→ wen17: 這是什麼護航藉口? 不是法另定了 人就守法228F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:41
→ sziwu1100: 香港政府一年的歲入跟歲出都跟台灣差不多了，香港才700多萬人，你就知道台灣的租稅負擔率有多低了229F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:41
→ wen17: 對啊 所以軍事支出佔據台灣"政府"很重的負你懂這個意思嗎= = 至於為什麼要這麼重就是因為台灣受打壓 隔壁有威脅啊232F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:41
→ Lulu3: 政府沒管好防疫旅館，修改機組人員隔離政策放疫情進來，不是政府的錯，那是誰的錯？235F 124.110.180.69 日本 05/31 05:42
→ wen17: 然後與這次國產疫苗相關的就是
也就是因為國際上受打壓 隔壁有惡鄰237F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:42
→ sziwu1100: 真好笑，不去怪違規的人跟業者，在那邊239F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:42
→ wen17: 才要很沒經濟效率的丟錢自己搞國產疫苗240F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:42
→ sziwu1100: 怪政府怎樣怎樣241F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:42
→ wen17: 沒說不怪啊 只是政府也有錯 很奇怪嗎?242F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:43
→ sziwu1100: 機組人員不遵守規定違規，這也要怪政府243F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:43
→ wen17: 定了法規就覺得人民會自動守法? 問號?
路上還有照相機會拍闖紅燈呢
對 怪政府 很奇怪嗎? 監管是政府的責任244F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:43
→ sziwu1100: 定了法規本來就是違規的人錯，不然每個違規的人都可以上綱到怪政府去喔?247F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:44
→ wen17: 覺得規則定了不用監督就沒事的249F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:44
→ sziwu1100: 那今天在PTT被版主水桶的人要不要怪一250F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:44
→ wen17: 只能說跟毛澤東大躍進差不多等級251F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:45
→ sziwu1100: 下板主或站主沒有管好他們理性發言?252F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:45
→ wen17: 身為政策制定者 你當然要想到下有對策
你這類比錯誤了 不要亂類比253F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:45
→ sziwu1100: 是有多巨嬰?自己違規還要怪東怪西255F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:46
→ wen17: 上有政策 下有對策 預期反應 執政者本來就要管 我舉一個比較恰當的例子啦256F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:46
→ sziwu1100: 沒有人亂類比 謝謝258F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:46
→ wen17: 美國禁酒令 禁出一堆大型黑幫259F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:47
→ Lulu3: 假如你今天是上司，你有監督下屬的責任，他今天出包了，錯全部推給下屬嗎？260F 124.110.180.69 日本 05/31 05:47
→ wen17: 公認是個垃圾命令262F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:47
→ sziwu1100: 監督也有極限，世界上沒有人無限上綱監263F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:47
→ wen17: 難道政治學家檢討分析的時候要說264F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:47
→ coyoteY: 政府有鍋,太僵化思考,所以來不及應對新的265F 118.169.105.88 台灣 05/31 05:47
→ sziwu1100: 督就可以預防所有違規的事情發生266F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:47
→ wen17: 都是美國人民的錯? 不乖乖聽政府的禁酒?267F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:47
→ sziwu1100: 監督可以無限上綱，那就不須罰則了268F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:48
→ wen17: 要是判斷不能監督就不要開放
不能監督+如果監督失敗 損失巨大269F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:48
→ coyoteY: 變種病毒,這部份中央是逃不了的責任271F 118.169.105.88 台灣 05/31 05:48
→ wen17: 那你開放個啥啊?
當然瑕不掩瑜啦 只是好像有些人眼中
只有聖潔的100分還有垃圾的0分
說政府哪邊有錯 就等同說政府是個垃圾272F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:48
→ sziwu1100: 台灣守一年多才爆發，已經監督的很好了要照某些人無限上綱的標準，一堆號稱先276F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:49
→ wen17: 是啊 很好了啊 考卷100分考95分
不妨愛檢討為啥扣5分?278F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:50
→ sziwu1100: 進國家 ex.日、星、瑞士、德....七早八早就爆發社區感染，那些政府豈不是監督更爛280F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:50
→ wen17: 對啊 他們更爛啊? 很意外嗎?
施主 您要理解 世界上沒有完美的政府
你可能直視太多黑暗了
所以有人檢討政府就直接開始跟人對幹
覺得他在抹黑政府
當你凝視深淵 深淵也凝視著你
美國20世紀初有個垃圾禁酒令
不代表美國政府不是20世紀最成功的政府之一283F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:51
→ Lulu3: 守一年多才爆，過去很好沒錯，但你現在現實就是爆了，不能接受批評？不用負責任？291F 124.110.180.69 日本 05/31 05:54
→ sziwu1100: 所以有人一直追求100分的政府是想表達什麼? 對了 回頭補充 2016年新加坡跟293F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:55
→ wen17: 想表達什麼? 問號?295F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:56
→ sziwu1100: 台灣的國防支出都是99億美元左右，新加296F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:56
→ wen17: 網路閒聊當然沒要表達什麼 可能是一種遺憾297F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:56
→ sziwu1100: 坡政府一年歲入歲出比台灣少298F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:56
→ wen17: 如果當時OOO而不是XXX就好了
現實社會智庫或者政府機關檢討
當然是看有哪些地方可以改進啊?299F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:56
→ sziwu1100: 有什麼好遺憾的，守到今年五月才爆已經比很多國家都享受好幾個月沒疫情的時光302F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:57
→ wen17: 怎麼可能沒有遺憾? 人永遠不會知足
這是社會進步的原動力304F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:57
→ sziwu1100: 即便是現在爆發社區感染，嚴重程度也沒有人家嚴重306F 182.234.131.65 台灣 05/31 05:57
推 Lulu3: 你有10項任務，9項做好，1項做不好，那1項要不要改善改進？還是要說我其他9項都做好，不差那一項？308F 124.110.180.69 日本 05/31 05:58
→ wen17: 況且又不是沒人說9項做的好?
啊 摸摸鼻子想想KMT 呵呵311F 140.114.200.141 台灣 05/31 05:59
→ sziwu1100: 改善改進什麼?313F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:00
→ Lulu3: 不懂為什麼你一直跟爛的比，如果你是染疫者家屬朋友，你還會這樣覺得嗎？有點同理心好嗎？314F 124.110.180.69 日本 05/31 06:00
→ sziwu1100: 我才不懂你們一直追求100分的心態
明明很多事情就不可能100分，卻在那邊317F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:00
→ wen17: 所有人都在追求100分 懂? 雖然永遠不可能319F 140.114.200.141 台灣 05/31 06:00
→ sziwu1100: 執著我們沒有100分怎樣怎樣320F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:01
→ wen17: 但是可以靠近
你要罵的是因為沒有100分
於是就說這個95分好爛321F 140.114.200.141 台灣 05/31 06:01
→ sziwu1100: 大概就像學生考試其他人都考70-80分，324F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:01
→ wen17: 不如我們去找那個上次50分的來試試看325F 140.114.200.141 台灣 05/31 06:01
→ sziwu1100: 自己考了99分還在不滿自責326F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:01
→ wen17: 而不是找這些檢討為啥沒100分的在開戰場327F 140.114.200.141 台灣 05/31 06:01
→ sziwu1100: 結果人家其他考70-80分的還是快快樂樂過著學習生活，自己還活在考99分無法釋懷喔328F 182.234.131.65 台灣 05/31 06:01
→ Lulu3: 什麼叫改善改進什麼？防疫旅館監督確實做好、拉長隔離時間，這樣做不就可以避免問題再度發生嗎？
你考完試錯的題目不檢討，下次一樣的考卷你還是不會啊。331F 124.110.180.69 日本 05/31 06:05
→ mybfgf: 防疫好壞本來就是"比較"出來的!不光跟其他國家比較。嫌台灣防疫90幾分不夠好的，還不是用100分這個標準去"比較"出來的。336F 45.125.0.246 香港 05/31 06:13
推 goodday362: 避免問題再度發生？茶室那個洞不補，下次燒到那邊疫情一樣爆好嗎？339F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:19
→ mybfgf: 新加坡那種嚴刑峻法監督人民的國家都難逃341F 45.125.0.246 香港 05/31 06:20
→ goodday362: 這次問題主要是茶室疫情爆發，疫調完全跟不上342F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:21
→ mybfgf: 疫情爆發了。合理的檢討是監督，過分的檢討就變成刻意為難了。344F 45.125.0.246 香港 05/31 06:21
→ goodday362: 邊境防疫可檢討，但那不是主因，社區防疫不改善，下次病毒燒到那邊一樣爆發346F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:22
推 peter211183: 這次問題是諾富特吧
茶室全台都無解阿 政府敢設紅燈區嗎?邊境防疫才是主因吧349F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:23
推 goodday362: 那我問你 下次病毒進來燒到茶室怎麼辦352F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:25
→ ekes11: 照某些人對社區傳染零容忍的標準來看，世界上也找不出幾個國家能不被嘴的，就算有大概也會被檢討經濟是不是受到極大限制...354F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:25
→ goodday362: 那個大國可以僅靠邊境防疫可以做到滴水不漏的？357F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:26
推 peter211183: 那我問你茶室問題怎麼解決啊?359F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:28
→ ekes11: 這次只是剛好從茶室爆開，不必刻意針對，360F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:29
推 goodday362: 零容忍？ 請問清真寺有爆嗎 請問飛鏢酒吧有爆嗎，我們在當時的生活模式也可以防的很不錯阿，但一進到茶室變成怎樣？361F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:29
→ ekes11: 舉凡密閉空間要脫口罩的都有可能成為下一365F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:29
→ peter211183: 哪個大國僅靠社區防疫 可以做到滴水不漏的?366F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:29
→ ekes11: 次傳播的中心 ex.小吃店、餐廳...等等368F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:29
→ peter211183: 所以怎麼解決呀? 能分享你的高見嗎?369F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:30
→ ekes11: 除非大家有辦法戴口罩同時又吃飯啦!370F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:30
→ goodday362: 剛好從茶室爆，那為何清真寺沒問題，茶室的生態爆發疫情你覺得只是運氣差嗎371F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:30
→ peter211183: 所以你要回答了嗎?374F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:31
→ ekes11: 而且這次傳染開來的人說不定很多就透過吃375F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:31
→ peter211183: 一直丟問題 問題是不會解決的376F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:31
→ goodday362: 怎麼解決 不能掃蕩嗎 不能設立防疫規範嗎377F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:31
→ ekes11: 東西被傳染的，誰說一定都是茶藝館那些379F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:31
→ goodday362: 一直喊無法解決 不取動作 那確實無法解決啊380F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:32
→ peter211183: 掃蕩有用嗎? 他就是非法的阿382F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:32
→ ekes11: 清真寺沒爆就是因為最初感染源的人沒去那邊而已啊，最初感染源的人當初如果去鼎泰383F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:32
→ goodday362: 有去處理過了嗎 有動作再來說無法解決385F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:33
→ peter211183: 轉換到別的地方 就是變別的地方爆387F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:33
→ ekes11: 豐吃東西再傳染給其他室內去吃東西的人，388F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:33
→ peter211183: 你提出的方法 只能說 你太單純389F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:33
→ ekes11: 你今天要不要改口嘴鼎泰豐這些餐飲業?390F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:33
→ goodday362: 染疫機師有去清真寺，是感染源沒錯啊392F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:33
→ ekes11: 現實就是只要室內沒有戴口罩的空間都有可能新一次的傳染中心，不是只有今天的茶室393F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:34
→ goodday362: 不掃 不動作 然後就在那邊做不到 也只是出張嘴395F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:35
→ Lulu3: 個人覺得有3個洞 照修正改善難易度排列
1.諾富特 2.3+11 3. 茶室（不止萬華包含全台灣）
1.會更加謹慎監督 2.還未 3. 覺得無解，政府不嚴格管制，且很多地方都有，只是今天剛好爆在萬華。397F 124.110.180.69 日本 05/31 06:35
推 peter211183: 是阿 就問中央為什麼不把全台茶室搞好
希望記者看到我問題 去問阿中
其實你提出的問題不錯啦403F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:35
→ ekes11: 那因為出去吃東西被傳染的，你要不要掃蕩所有的餐飲小吃店?407F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:36
→ goodday362: e大 你要分清楚傳染跟爆發不一樣，同桌吃飯會傳染沒錯，但傳染力會因社區防疫作為受限，役調框列可以跟上409F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:37
→ peter211183: 確實中央該利用這次教訓 把全台茶室412F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:37
→ ekes11: 今天被傳染的人可不是都去茶室耶413F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:37
→ peter211183: 處理好
因為茶室全台都有 中央確實該反省414F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:37
→ ekes11: 所以我就說今天只是剛好從茶室爆開來而已416F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:38
→ goodday362: 一直以來台灣都是如此，進來發現疫調框列，但這次茶室卻來不急417F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:38
→ ekes11: 難不成最初感染者去吃吃到飽傳染開來的話你又要改口掃蕩吃到飽餐廳?419F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:38
→ goodday362: 今天吃到飽有傳染開嗎？
飛鏢酒吧有傳染開嗎？421F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:39
→ ekes11: 每個地方都有可能成為新的爆炸中心
看看韓國幾波疫情就有多少個爆炸中心過了423F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:40
→ ekes11: 所以說今天只是剛好從茶室爆開而已,一直針對茶室根本是沒抓到重點426F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:41
→ goodday362: e大我問你 為何清真寺 飛鏢酒吧沒爆發，茶室卻爆發了428F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:41
→ ekes11: 有抓到重點就知道為什麼台灣要取消遶境活430F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:42
→ goodday362: 為何很多人不願正視茶室是這次病毒傳431F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:42
推 peter211183: 我覺得good提出的問題 蠻好的432F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:42
→ goodday362: 播的溫床這件事呢433F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:42
→ ekes11: 動，為什麼要針對傳統市場限制....因為每434F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:43
→ peter211183: 到底中央為什麼 不把茶室搞好啊435F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:43
→ ekes11: 個地方都可能是爆炸中心，今天只是剛好先436F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:43
→ peter211183: 一年多的時間可以做437F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:43
→ ekes11: 從茶室爆開罷了438F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:43
→ peter211183: 我原本覺得你不對 但後來想想的確要439F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:43
→ ekes11: 為什麼?->就剛好而已，每一次的爆炸都要剛440F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:44
→ goodday362: peter大我也同意要搞好喔 但前提是這些黃色產業是合法的嗎 請問？442F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:44
→ ekes11: 好有一個爆炸點，這有什麼好問的444F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:44
→ goodday362: peter大 握手445F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:44
→ peter211183: 中央 早該立出法案 重罰這些茶室446F 61.231.55.144 台灣 05/31 06:44
→ goodday362: e大 正視一樣這種茶室文化是病毒傳播的溫床啦447F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:45
→ ekes11: 還是有人覺得每個國家都從茶室這類地方開始爆炸的???449F 119.149.30.128 南韓 05/31 06:45
→ Lulu3: 我也認同good，政府應該也要處理茶室，但為什麼不做呢？這我就不知道了451F 124.110.180.69 日本 05/31 06:47
推 wurick000: 八大行業掌權的都是地頭蛇啊
然後 Novotel 當初在規劃的時候應該是沒有考量到 幾年後會有這麼嚴重的傳染病453F 114.45.25.65 台灣 05/31 06:50
推 goodday362: 是該處理 但執行端在地方政府 不分藍綠 我並沒有針對萬華 像是桃園 彰化 南投（還有那邊請補充）都有疫情從色情產業燒進去457F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:52
→ wurick000: 疫苗急件需要加錢
這動作搞下去 會有預算亂花的酸言酸語461F 114.45.25.65 台灣 05/31 06:52
→ ususa: 掃蕩茶室喔?就算這樣，違規的人帶著病毒也464F 23.106.249.39 新加坡 05/31 06:53
→ goodday362: 如果真像peter說的無法處理 那就只能靠疫苗取得群體免疫了，不然以後燒到這類的產業疫情還是可能起來465F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:53
→ ususa: 會因為去公共場所吃東西、聚會、逛街傳染給468F 23.106.249.39 新加坡 05/31 06:53
→ wurick000: 你要 moderna開包廠生產 請問你要砸多少$$？？469F 114.45.25.65 台灣 05/31 06:53
→ ususa: 其他人，只差在地點就換成不是茶室而已。追根究底還不是違規的人出籠....471F 23.106.249.39 新加坡 05/31 06:54
→ goodday362: u大 茶室的爆發是由點變成面的，你看茶室相關到外縣市，基本上都還是用框列方式就可以處理了473F 42.75.2.4 台灣 05/31 06:56
推 shauhon: 廢話連篇，只是想通過預算而已476F 114.24.17.17 台灣 05/31 07:06
推 laliga: 推樓上477F 118.169.144.230 台灣 05/31 07:30
→ chicagoboy: 違規的人到那裏都有可能成為爆炸點啦有沒茶室也有酒店、餐廳、網咖...等478F 207.244.71.82 美國 05/31 07:33
→ mapxu664: 加錢能解決的對台灣來講還是小事，麻煩看下紓困案發三個月480F 114.136.234.53 台灣 05/31 07:37
→ EasyVinus: 又是幾千億的預算482F 118.160.161.234 台灣 05/31 07:38
→ TheoEpstein: 我昨天稍微計算了台灣死亡案例，其實很異常，萬華那些人真的拖太久才去醫院了，「發症-死亡」短到不可思議。平均數是7天，中位數6天，但在日本發症到死亡的平均數是18天。
這次是在最壞的地方爆開來，年紀大加衛生習慣差又撐著不就醫(但有傳染力)483F 36.226.163.228 台灣 05/31 07:48
→ Arpia: 對發言者的政敵來說，這疫情讓他們看到了機會490F 118.166.231.110 台灣 05/31 07:52
→ jojomimi: 挺政府的記得先測試一下高端嘿492F 1.169.135.253 台灣 05/31 07:52
→ Arpia: 只是還是想提醒，事件的發生就是“考驗”，選擇什麼方法通過要深思493F 118.166.231.110 台灣 05/31 07:56
推 u26921052: 不贊成掃蕩萬華茶室，那裏除茶室老板外都是為活下去養家的阿姨，而萬華分局對那瞭若指掌所以沒有太大的治安問題，若硬催毀茶室那她們要如何賺錢養兒孫？讓她們自殺嗎？495F 112.78.76.180 台灣 05/31 07:57
→ TheoEpstein: 就去別的地方開茶室吧？500F 36.226.163.228 台灣 05/31 08:00
→ shuen1217: 掃蕩肯定無法解決問題，只會換地方開根本就是除罪化跟去除歧視啊
紐西蘭這部分好像就做得不錯501F 36.229.193.190 台灣 05/31 08:18
→ a19851106: 這人講話聽聽就好504F 111.71.103.250 台灣 05/31 08:27
推 yougenmi: 沒治安問題
但有國安問題....505F 1.34.11.212 台灣 05/31 08:50
→ Arpia: 大家都跟柯建銘很熟嗎？507F 118.166.231.110 台灣 05/31 09:20
推 roleset: 因為萬華那邊黑暗人口多，造成疫調匡列困難，不然之前補洞都還補的住508F 49.216.34.67 台灣 05/31 09:25
→ elcnick: 並不是掃蕩而是要合法化並且管理
要不然奇奇怪怪的人在那邊遊蕩造成破口510F 223.137.90.223 台灣 05/31 09:26
推 Arpia: 這篇不是在討論“疫苗採購協同合作”？512F 118.166.231.110 台灣 05/31 09:29
推 ABarrel: 好熱鬧，補充一點：去清真寺並沒適用3+11他4/10執勤結束，4/15放出來，4/16去寺他是5+9，不過看起來也違反規定。513F 60.251.226.185 台灣 05/31 09:38
→ Guyinkt: 有些人邏輯很妙，說是有人違規不是政府開洞？那雙北也只是四級演練，人民自發去買東西可能造成群聚感染，怎麼就又酸雙北呢邏輯一致點好嗎？到底什麼可以怪政府？516F 27.246.126.105 台灣 05/31 10:28
→ call5566me: 現實問題 誰叫雙北最嚴重520F 1.164.209.233 台灣 05/31 10:30
→ Guyinkt: 什麼是人民行為自行負責呢？
如果是要以違規與否為判斷基準
上街買東西又違規了什麼呢？521F 27.246.126.105 台灣 05/31 10:30
→ bojan0701: 若已知有洞而不補，政府難辭其咎...機組員，旅館管理，茶室，市場，賣場，都是可被檢討的...524F 114.137.107.200 台灣 05/31 10:48
推 monch: 民眾一年多沒出國 得到英國變種病毒...
再要民眾收心了，嗯 懂527F 123.204.238.108 台灣 05/31 11:12
推 oliverroli: 呃……不是2300萬人都沒有出國喔529F 39.13.64.48 台灣 05/31 11:43
推 Arpia: 偷換概念！很強！
質疑新北是：首長預先發佈措施造成民眾預期心裡導致家戶為囤積食物而染疫
CDC的狀況是：已發佈應當遵守的政策而不遵守導致疫情
質疑CDC者：認為是已發佈正在執行的政策導致疫情
這有區別吧
把它混在一起講都是政府的政策，為何有差別評比
一個以前因質疑導致後果，一個以後果質疑前因，如何相同？530F 118.166.231.110 台灣 05/31 11:48
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