看板 nCoV2019作者 ismail (晴天就該是這樣)標題 [新聞] 疫情難測 陳時中：3,4月一度準備開放邊境時間 Sat Oct 2 12:01:01 2021
完整標題：疫情難測 陳時中透露：今年3、4月一度準備開放邊境
發稿單位：央廣
發稿時間：2021-10-02 11:13
撰 稿 者：吳琍君
原文連結：
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2112913
身兼中央流行疫情指揮中心指揮官的衛生福利部長陳時中今天(2日)在「2021公共衛生聯
合年會」開幕時透露，曾在今年3、4月一度準備開放邊境，孰料5月就爆發本土疫情。因
此，政府只能盡量做好事前預測、事後因應，並在防疫強度、防疫疲乏與經濟活動間尋求
平衡，保持防疫的韌性，才能守得住、也守得久。
「2021公共衛生聯合年會」9月27日起一連7天，以「大疫情時代下全球公共衛生的衝擊與
挑戰」為主題，進行線上直播；大會開幕、貴賓致詞及頒獎等活動則在10月2日上午，於
台大公衛學院採實體及線上同步進行，並邀請到衛福部長陳時中出席致詞。
陳時中表示，自去年全球爆發COVID-19疫情以來，指揮中心積極思考的就是：如何讓防疫
有韌性。因此不僅要考慮防疫強度，也要留意是否會防疫疲乏，此外，還要考量對經濟的
影響，三者取得平衡，才能撐得久、也撐得住。
不過陳時中也指出，問題是怎麼平衡？時機如何拿捏？卻是知易行難，既要做好事前預測
、制定相關的政策；事後發生問題，也只能盡量去因應，隨時保持高度的警覺性，好將疫
情控制住。以今年3、4月為例，指揮中心就一度考慮開放邊境，孰料疫情難測。他說：『
(原音)我大概3、4月，其實那時候是有準備要開放邊境。所以也請國衛院做了一些研究，
看怎麼樣的情況，打疫苗、那每一天要進來多少人、那可能會漏掉多少人、然後會產生怎
麼樣的影響、那醫療因應怎麼樣來做。那後來5月多發生疫情之後，這個事情就停頓了。
然後停頓了之後，本來對於打疫苗抱著高度的期待，3、4月的時候；但近來又看起來好像
疫苗並不是完全可靠，但是，它是一定有用。』
陳時中強調，防疫工作不能依靠單一的方法，必須分層把關，因此除了防守邊境，還需做
好社區管控。所幸台灣依賴全民戴口罩，小兵立大功，因此並未祭出嚴厲的「封城」措施
；加上第一線醫護人力的辛苦付出，疫苗接種人口涵蓋率也已上看5成7，國內也已有治療
COVID-19病毒的藥物以及單株抗體藥物，並且正積極籌備口服藥物，希望讓民眾對疫情可
以安心，進而讓經濟活動得以復甦。
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推 nht: 三.四月才剛要打疫苗, 而且接種很不踴躍, 那時要開放嗎????????? @@1F 218.173.69.165 台灣 10/02 12:02
→ cool022683: 那時疫苗施打率幾乎為0，開放說笑吧5月份已經證明台灣當初超前部署是笑話要病床沒病床，要單株抗體也沒有，集中檢疫所也是後來才搞出加強版3F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:03
→ TheoEpstein: 那時候歐美看起來穩了啊。7F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:05
→ cool022683: 現在事後諸葛說3-4月時要開放，俄羅斯8F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:06
→ TheoEpstein: 然後三四月是陳時中投書世界怎麼跟得上台灣的時候？9F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:06
→ cool022683: 輪盤嗎?還是全民大公測
當初CECC是疫情穩到膨脹11F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:06
→ cool022683: 請把國衛院評估報告拿出來，蠻想對照14F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:12
→ bakayalo: 誰知道歐美還沒打疫苗到一定人就脫口罩15F 1.168.222.41 台灣 10/02 12:13
→ cool022683: 5月的那一波，可以打臉多少內容16F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:13
推 koster: 3-4月全世界都準備要開放了啊 誰知道delta效果那麼強 如果是alpha直接打趴17F 73.15.184.50 美國 10/02 12:13
→ cool022683: 結果alpha就把台灣人嚇死了19F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:14
→ nht: 進來台灣的那波不就是alpha? -.-20F 218.173.69.165 台灣 10/02 12:14
推 preppie: 三四月幾乎沒本土疫情呀！口罩也沒什麼人在戴，如果有境外在邊境就被阻擋，誰知道四月印度大爆發生出Delta變種。21F 49.217.14.10 台灣 10/02 12:15
→ koster: delta是去年12月出現的
就算歐美打到一定人就脫口罩 結果也差不多24F 73.15.184.50 美國 10/02 12:16
推 LADKUO56: 現在來看就馬後炮啊 當時國外打疫苗
病例數都掉下去 結果沒想到δ跑出來
當然我覺得台灣的狀況不太能接受
一天確診數還是有個1~20例
開放邊境大概就會有這種狀況26F 114.36.20.162 台灣 10/02 12:18
推 cool022683: 重點那時流行種是alpha，結果alpha就搞得台灣風雲變色31F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:19
→ JimParsons: 沒打疫苗就要開放？33F 223.140.29.161 台灣 10/02 12:20
→ LADKUO56: 邊境移入跟直接本土案例差很多
那波看起來是悶燒太久才會大量傳播34F 114.36.20.162 台灣 10/02 12:20
→ bakayalo: 開放邊境還是有隔離措施那些的吧36F 1.168.222.41 台灣 10/02 12:21
→ LADKUO56: 有很多因素造成38F 114.36.20.162 台灣 10/02 12:21
推 isaac7818: 3、4月的確有在考慮，4月記者會曾說
已在規劃細節尚在討論完整施打疫苗者加驗抗體後減居檢天數(14->7天)，後
續視情況再放寬，過沒幾個禮拜就開始機師案了，我自己也是因為有這規劃才會很快去打自費39F 122.117.85.86 台灣 10/02 12:21
推 yufion: 三四月一直在討論打完疫苗的入境檢疫鬆綁啊，結果來一波，也剛好看到國外打疫苗的防傳染效果不如預期，要算有點狗屎運嗎，要是沒五月那波，入境鬆綁後那也是一波慘烈吧45F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:22
→ djhaok: 世界怎麼跟得上鍵盤專家呢？50F 111.83.188.63 台灣 10/02 12:23
→ cool022683: 看諾富特隔離旅館搞成這樣，已經失靈，還談開放51F 220.129.208.22 台灣 10/02 12:24
推 koster: 是 台灣防疫運氣一直都不錯 自身也努力
相輔相成 運氣也是實力的一部分53F 73.15.184.50 美國 10/02 12:25
→ yufion: 上帝視角很會講哦55F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:26
→ KILASUKA: 我自費去打疫苗的時候也是 社會氛圍根本56F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:26
推 dash007: 要感謝新加坡等各國，讓台灣看到貿然開放會有什麼結果57F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:26
→ KILASUKA: 不認為疫情會進來 還好當初沒被媒體影響59F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:26
推 isaac7818: 時間序要分清楚，那時開放規劃的時候，機師案連個影子都沒有，4/23後不再提過這件事了60F 111.82.112.253 台灣 10/02 12:27
→ KILASUKA: 說AZ很不安全 打完就碰上疫情63F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:27
推 Khadgar: 有一個笑話跑出來說別人是笑話，腦子空無一物也想評論？64F 42.74.70.66 台灣 10/02 12:29
→ JannaChu: 回頭看那時候真的很膨脹…唉66F 61.228.57.113 台灣 10/02 12:31
推 cvsi04236: 防疫42名的要開放衝排名了嗎67F 84.249.59.215 芬蘭 10/02 12:31
推 TheoEpstein: 我四月底預約自費疫苗時被一些毒舌的人當笨蛋在嘲笑，打完發高燒他們笑更大聲。
十天後(我5.5打疫苗)就換他們問我怎麼打自費，然後都額滿或是不給打了68F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:31
推 chocopie: 可惜的是仍然擠不進前段班73F 39.9.109.128 台灣 10/02 12:32
推 newtonyd: 2020/5那支單株抗體EUA了 用嘴巴講都嘛很容易74F 42.76.10.103 台灣 10/02 12:33
推 djdjdj: 還有人很在乎那個排名啊@@？76F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:33
→ KILASUKA: 評比是不是前段班倒不是重點 相較其他國家台灣確實是比較安全77F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:33
推 TheoEpstein: 台灣的問題是內部太亂了，指揮官再不換人真的無法平息紛爭。79F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:34
→ djdjdj: 為什麼要換指揮官？？？81F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:34
→ TheoEpstein: 任何人都不應該在一個位置上坐太久，陳時中就是當太久指揮官才會如此膨脹82F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:34
→ vuvuvuyu: 講得好像換人會比較好一樣84F 42.72.55.183 台灣 10/02 12:34
→ djdjdj: 嘴砲鍵盤專家比較膨脹85F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:34
→ TheoEpstein: 明明有陳建仁這個更好的選項可以接手86F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:35
推 sausalito: 所位開放邊境應該是指放外國人進來87F 36.224.244.124 台灣 10/02 12:35
→ TheoEpstein: 陳建仁一定比較好，他公衛專家，陳其邁的老師。88F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:35
→ KILASUKA: 3.4月與其說指揮中心膨脹不如說人民心態90F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:35
→ sausalito: 但14天不會停啊 也還好吧91F 36.224.244.124 台灣 10/02 12:35
→ djdjdj: 那時候的確有考慮要開放邊境，記者天天吵天天鬧，後來本土起來記者就忘記了92F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:36
→ TheoEpstein: 副總統卸任後也沒有公職，接手指揮官位置名正言順。94F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:36
→ KILASUKA: 比較膨脹 早就一堆人日常過於放鬆 之後96F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:36
推 cvsi04236: 阿就沒有紀錄 阿世界要跟上台灣 阿就疫苗都夠 阿就我們也不能控制人家要來不來 阿就提出原廠授權書 阿就世界奇蹟全球看見（第五掉到42真的好棒）97F 85.76.40.70 芬蘭 10/02 12:36
→ KILASUKA: 的疫情算是不意外101F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:36
→ djdjdj: 遠在芬蘭的ip一直很關心台灣102F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:36
推 sprucewind: 5月前台灣就是缺乏社區監控，才會悶燒成那樣，社區監控非常重要103F 114.39.123.204 台灣 10/02 12:36
→ TheoEpstein: djj你講個id好嗎？XD 我可是台灣IP啊105F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:37
→ dash007: 陣前換將是大忌，換陳建仁，他EQ會比較好嗎？何況陳後面也有專家啊106F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:37
→ cvsi04236: 沒有疫情我們不需要pcr檢測的量 我們108F 85.76.40.70 芬蘭 10/02 12:37
推 yufion: 還在講排名啊，細項看不懂喔109F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:37
→ cvsi04236: 不需要社區監控 我們不需要快篩 我們110F 85.76.40.70 芬蘭 10/02 12:37
→ tyrone0923: 一直沒疫情，不放鬆你生活不累嗎111F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:37
→ cvsi04236: 都沒有疫情 超前部署112F 85.76.40.70 芬蘭 10/02 12:37
→ djdjdj: 台灣ip就不用對號入座，芬蘭ip一直很關心台灣113F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:37
推 TheoEpstein: 陳時中可以轉任副指揮官去開記者會啊，指揮官陳建仁不一定要面對記者。115F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:39
推 HMKRL: 馬後炮117F 42.72.174.179 台灣 10/02 12:39
→ TheoEpstein: 重點是陳建仁不管專業還是資歷都是台118F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:40
→ KILASUKA: 個人見解也沒什麼好堅持 希望得到認同嗎119F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:40
→ TheoEpstein: 灣第一人，為了開記者會的EQ這個理由選擇陳時中真的太瞎了120F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:40
推 vuvuvuyu: 如果之後疫苗打的差不多疫情非常穩定可以考慮陳時中退下來，但現階段換人不會比較好，民眾還要重新習慣122F 42.72.55.183 台灣 10/02 12:40
推 LeftCorner: 又來了125F 49.216.234.68 台灣 10/02 12:40
→ djdjdj: 三四月記者會，那時候記者真的天天吵什麼時後開放管制，能不能少隔離幾天什麼的，現在台灣疫情趨緩，也一堆記者在吵能不能開放情侶簽證 台商打了疫苗不用隔離126F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:40
→ vuvuvuyu: 所以把陳時中從指揮官硬掉副指揮官？？？神奇決策130F 42.72.55.183 台灣 10/02 12:41
→ TheoEpstein: 我覺得記者會給陳時中開沒問題啦，只有他不會被智商低到像白痴的記者激怒(雖然偶爾還是會有名言產生)，但防疫132F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:41
推 blpapf: 現在回看上帝視角要說什麼都嘛都很簡單135F 1.165.211.58 台灣 10/02 12:41
→ TheoEpstein: 總指揮官這個絕對是陳建仁要好上太多136F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:41
→ tyrone0923: 疫情趨緩，記者不問這個要問什麼137F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:41
→ dash007: 記者會火力往往是往最高位的轟就是了，像那情形，很難不覺得記者不攻138F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:41
→ TheoEpstein: 陳建仁不出席記者會是能攻什麼。140F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:42
推 vuvuvuyu: 不是啊 把他調成副指揮官然後做跟現在每天一樣的事情，決策的意義是什麼？單純不爽陳時中然後又需要他嗎？141F 42.72.55.183 台灣 10/02 12:42
推 jumber: 只有az 可以打,再怪別人不打,請問打高端的是有多少?144F 1.34.180.20 台灣 10/02 12:42
→ TheoEpstein: 另外指揮官要做的決策一堆，每天耗費一兩個小時(含事前準備)在記者會本來就很怪好嗎？146F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:42
→ tyrone0923: 把決定權往上調吧，開記者會哪會累，累的是後面做決策的部分吧149F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:43
→ TheoEpstein: 反正你們也說了決策不是陳時中，是他後面的團隊啊不是嗎？151F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:43
→ dash007: 陳其邁擔任幕僚就很有影響力了153F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:43
→ TheoEpstein: 連個三級二級都要看蘇貞昌判斷，這個指揮官其實是擋箭牌。154F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:44
推 vuvuvuyu: 那照這樣講起來把他放在指揮官跟副指揮官差在哪？156F 42.72.55.183 台灣 10/02 12:44
→ TheoEpstein: 就擋箭牌這個角色來說，陳時中真的是史上第一的神坦。但防疫指揮官不應該只是神坦吧？158F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:44
→ KILASUKA: 就算是擋箭牌也沒問題啊 所以要有最高決161F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:44
→ TheoEpstein: 差在蘇貞昌的影響力(笑)162F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:45
→ dash007: 陳建仁的情況，不出席，個人覺得會有「神隱」批評163F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:45
→ KILASUKA: 策權才行嗎 基本上還是要背後幕僚專業判165F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:45
→ TheoEpstein: 陳建仁不會像陳時中那麼唯蘇貞昌是從166F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:45
→ tyrone0923: 難得我跟王桑的立場一樣，整天覺得167F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:45
→ AtaPAS: 照這樣講何必換陳時中？換大仁哥也是團隊168F 36.225.223.81 台灣 10/02 12:45
→ tyrone0923: 陳時中很辛苦的人，找個時間點換人讓他休息也未嘗不可，台灣又不是沒人169F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:45
→ KILASUKA: 斷 是人都有機會出錯 就算不在幕前也能有貢獻 有什麼堅持換人的原因171F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:45
→ dash007: 每天看記者會，就知道記者也不是吃素的174F 114.24.4.96 台灣 10/02 12:46
→ TheoEpstein: 陳建仁的話，防疫受政治干涉會少很多175F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:46
推 LeftCorner: 但不知道是不是又是啥關鍵第X人科科176F 49.216.234.68 台灣 10/02 12:46
→ TheoEpstein: Oisiossos你那張違規了...小心水桶177F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:46
→ tyrone0923: 大家是被這一年多的記者會慣壞了，
難道沒開記者會，CDC就沒在做事嗎178F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:47
→ TheoEpstein: 陳時中真的是記者會專武。180F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:47
→ KILASUKA: 那也只是推測 專業跟政治考量原本就是並181F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:47
推 CYL009: 連病毒都摸進來還不知道就想要開放 那時候國外也沒動作不是182F 1.200.97.182 台灣 10/02 12:47
→ TheoEpstein: 但CECC不該只有記者會。184F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:47
→ KILASUKA: 行的 就算是專業判斷也是要經過同意185F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:48
推 yufion: 在野就是要搞你防疫，還會管指揮官是誰喔186F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:48
推 lapoto: 陳時中根本是幫蘇貞昌坦沒錯187F 111.249.141.252 台灣 10/02 12:48
推 Sedna90377: 我4月去打AZ疫苗 還被笑188F 114.32.117.48 台灣 10/02 12:48
→ yufion: 張上淳都在鬥了怕你陳建仁189F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:48
→ TheoEpstein: 陳時中對於跨部會已經不太行，院級事務他是一律以下屬姿態請示蘇貞昌，這以防疫指揮官來說是不好的。190F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:49
→ Sedna90377: 5月後 笑我的人 都笑不出來了193F 114.32.117.48 台灣 10/02 12:49
推 blue1234: 陳建仁曾經擔任過年金改革會議的主持人194F 59.104.0.25 台灣 10/02 12:49
→ TheoEpstein: 所以可以看到每次宣布升級降級，都是蘇貞昌拍板，交付陳時中處理這樣。195F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:49
推 lc85301: 這個開放的細節這裡看不出來，從全開到打完疫苗開放都有可能197F 220.134.248.249 台灣 10/02 12:50
推 coyogre: 陳建仁面對記者與當擋輿論箭靶的耐力度可能沒陳時中好，他可以當幕後決策者，但擋箭的還是要陳時中來199F 1.164.239.235 台灣 10/02 12:50
→ blue1234: 情商部分無庸置疑啦202F 59.104.0.25 台灣 10/02 12:50
→ TheoEpstein: 張上淳趴數怎麼跟陳建仁比www203F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:50
→ tyrone0923: 而且記者會本來就不需要每天開204F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:50
→ TheoEpstein: 記者會不需要「指揮官每天開」205F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:51
→ blue1234: 但就目前來說 陳時中比陳建仁好用206F 59.104.0.25 台灣 10/02 12:51
推 yufion: 疫情平穩的時候有改成禮拜三而已啊207F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:51
→ TheoEpstein: 發言人或是副指揮官開就好了。208F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:51
→ tyrone0923: 指揮官不能換人的原因是每天的記者會這原因也太好笑209F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:51
→ sdiaa: 建議指揮官換3Q還是FREDDY 每天1400就有就充滿爆點~211F 1.163.138.245 台灣 10/02 12:51
→ TheoEpstein: 你就知道我為什麼說挺陳時中的人往往很像粉絲俱樂部了吧XDDD213F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:52
→ djdjdj: 根本沒有要換指揮官，在這裡扯這些是要幹嘛，沒事找話題聊天嗎215F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:52
→ blue1234: 不過真的感謝萬華人的犧牲成全台灣優良217F 59.104.0.25 台灣 10/02 12:52
→ yufion: 陳建仁就沒被搞？當個高端受試者一樣被圍剿，某些人是有在管你趴數喔，他們又不在意218F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:52
→ blue1234: 防疫QQ221F 59.104.0.25 台灣 10/02 12:52
→ KILASUKA: 其實就個人觀點開炮而已 政策哪有每個人都滿意的222F 36.237.213.52 台灣 10/02 12:52
→ tyrone0923: 找話題聊天不行？台灣也沒要開邊境，224F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:53
→ dbtel: 防疫指揮官是由行政院長指派 換陳健仁也無225F 1.173.25.155 台灣 10/02 12:53
推 roy384921: 你就知道這部長根本爛透了226F 42.75.209.96 台灣 10/02 12:53
→ yufion: 疫情夠穩定就是有案例給發言人開而已啦哪來天天開227F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:53
→ tyrone0923: 還不是一堆人整天在那怕開邊境229F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:53
→ yufion: 很長時間都是莊副單打230F 1.163.3.147 台灣 10/02 12:54
推 TheoEpstein: 那過去式了，莫再提QQ231F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:54
→ dbtel: 法改變蘇貞昌有最後決定權232F 1.173.25.155 台灣 10/02 12:54
→ djdjdj: 真的是沒事，找話題聊天而已，鍵盤說說比較輕鬆233F 36.232.14.119 台灣 10/02 12:54
推 imsphzzz: 時中一定是對的235F 101.12.43.9 台灣 10/02 12:54
→ JannaChu: 陳時中顧左右而言他的功力是蠻強的236F 61.228.57.113 台灣 10/02 12:55
推 springcrocus: 說的好像要誰當誰就願意當似的237F 111.242.129.118 台灣 10/02 12:55
推 TheoEpstein: 陳建仁是抗煞英雄，18年後站出來合理238F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:56
→ JimParsons: 部長幹話功力越來越強沒錯啊239F 223.140.29.161 台灣 10/02 12:57
推 tomet: 有些人目的就是希望DPP一直換人出來坦240F 123.192.156.170 台灣 10/02 12:57
→ TheoEpstein: 沒有吧，我覺得他講幹話功力退步了241F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:57
→ tyrone0923: 就算有案例，記者會也不需要天天開，難道沒開記者會，他們就沒在做事？242F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:57
→ tomet: 多一個出來坦，可以多黑一個，多倒一個244F 123.192.156.170 台灣 10/02 12:58
→ JannaChu: 疫情爆發之後，本來每天看記者會，但疫苗開打之後，他的回答都讓人看的越來越生氣，之後就只看新聞整理而已245F 61.228.57.113 台灣 10/02 12:58
→ JimParsons: 昨天野外登山為什麼要戴口罩還不強嗎248F 223.140.29.161 台灣 10/02 12:58
推 bradyhau106: 知道會出包的事 過去了就別講了吧249F 111.241.127.218 台灣 10/02 12:58
推 lapoto: 陳時中就是幫蘇貞昌坦 所以我也不會說他爛250F 111.249.141.252 台灣 10/02 12:59
推 TheoEpstein: 野外登山那個是張景森轉述啦XDDD251F 36.226.173.79 台灣 10/02 12:59
→ lapoto: 疫苗政策光看蘇貞昌態度就可以連結現在
怨聲載道的狀況了252F 111.249.141.252 台灣 10/02 12:59
→ tyrone0923: 陳時中不算爛阿，倒是真的該休息了254F 49.216.4.0 台灣 10/02 12:59
推 mingchei: 昨天講登山為什麼要帶很傻眼+1255F 118.233.149.224 台灣 10/02 12:59
→ TheoEpstein: 張景森是有名的幹話王，不太一樣。256F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:00
→ KILASUKA: 要說坦也可以 但基本上是權責分工 給誰257F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:00
→ mingchei: 雖然可能是張亂講，但我覺得應該意思上不會差很多
不然指揮中心就跳出來澄清了258F 118.233.149.224 台灣 10/02 13:00
→ KILASUKA: 來當也不太可能有超越行政權的最終決定261F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:00
→ TheoEpstein: 因為那是張景森，不會澄清的。262F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:00
→ KILASUKA: 權 不可能指揮官說話行政單位照單全收263F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:01
→ TheoEpstein: mingchei你可以去查查看張景森的趴數張景森幾年前有個讓我拍案叫絕的幹話，他在FB寫「環團乃是宗教團體」XDD264F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:01
推 vaude: 所以3+11果然是部長負責預作開放的準備267F 114.43.93.12 台灣 10/02 13:02
推 aulaulrul4: 正常宗教團體才不會那樣....268F 114.37.183.185 台灣 10/02 13:05
→ JannaChu: 也難怪諾富特防疫旅館防疫會鬆成那樣269F 61.228.57.113 台灣 10/02 13:07
推 LADKUO56: 跨部會倒是需要支援沒錯 以前還有陳其邁在喬 現在大概都是蘇在決定了270F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:10
→ js52666: 3.4月0疫苗還敢開啊272F 223.141.87.125 台灣 10/02 13:10
推 boyawake: 講是這樣講，實質上不就一直開著嗎？直到昨天都還有境外入境者確診案例耶273F 1.164.246.31 台灣 10/02 13:10
推 preppie: 諾富特的管理是華航跟桃園市政府，關陳時中什麼事？275F 1.168.73.235 台灣 10/02 13:11
→ tyrone0923: "開"的定義不一樣，都一年多了，有這麼難理解嗎277F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:11
推 blue1234: 開的定義大概是入境台灣免隔離十四天吧?呼...真的謝謝萬華人和雙北QQ救了台灣279F 59.104.0.25 台灣 10/02 13:13
→ JannaChu: 因為指揮官都想放鬆了，下面的人一定會更鬆啊，他那時候可是在神壇上281F 61.228.57.113 台灣 10/02 13:14
→ blue1234: 在此先跟雙北人道歉QAQ若我知前有失言的話 請多多見諒283F 59.104.0.25 台灣 10/02 13:14
推 lc85301: 差不多是一月歐美疫苗開打，效果顯著
那時候 delta 還沒在印度炸開，都很樂觀覺得疫苗打了疫情就可以終結了285F 220.134.248.249 台灣 10/02 13:16
推 l6333133: 5月份已經證明台灣當初超前部署是笑話288F 125.228.30.153 台灣 10/02 13:19
→ elainakuo: 我是看到侯友宜都沒有在部署 只會往外縣市送289F 111.251.127.30 台灣 10/02 13:19
→ fatoes: 台灣守得下來人民自律跟獵巫心態佔了九成九291F 1.200.17.191 台灣 10/02 13:20
→ KILASUKA: 光是口罩政策就不會是笑話了293F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:21
→ LADKUO56: 我不覺得人民多自律就是 沒強制戴口罩你覺得街上會有人戴嗎294F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:23
→ tinmar: 那時疫苗突破性感染還不是很明顯296F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:23
→ tyrone0923: 5月前就沒強制阿，板橋這邊我上班看都297F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:23
→ JannaChu: 口罩最一開始也是民眾自發要戴，記得一開始說要先留給醫護298F 61.228.57.113 台灣 10/02 13:23
→ tinmar: 沒人會知打完兩劑還會染疫300F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:23
→ tyrone0923: 還有4-5成有戴，這算自律還不自律301F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:24
→ tinmar: 所以那時討論兩劑入境放寬 很正常302F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:24
→ LADKUO56: 阿就連室內都戴口罩的話哪會噴發成這樣303F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:24
→ tinmar: 口罩 民眾有的會自律 有的不會 強制才有用304F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:25
→ LADKUO56: 不強制沒人會理的 只是台灣人民都能305F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:25
→ tyrone0923: 所以要百分百戴口罩才叫"自律"306F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:25
→ LADKUO56: 應該說大部分都能接受口罩強制的政策307F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:25
→ tyrone0923: 你是生活在"北韓"嗎308F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:25
推 ciplu: 所以就是鬆懈了 才會有3+11309F 211.23.105.151 台灣 10/02 13:26
→ LADKUO56: 不要求什麼啊 人多地方都說建議戴口罩實際上賣場裡面有沒有三成戴都不知道310F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:26
→ JannaChu: 還記得剛爆發的時候，過年總統也沒戴口罩312F 61.228.57.113 台灣 10/02 13:26
→ tinmar: 只要有部分人不戴 就會是破口314F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:26
→ LADKUO56: 台灣跟國外差別就是有疫情的時候
對於NPI政策的接受度而已315F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:27
→ tyrone0923: 那到處都有破口阿，現在路上也是有人317F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:27
→ tinmar: 原株病毒傳染不強 所以去年開始不戴還好318F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:27
→ tyrone0923: 不戴，多還少而以319F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:27
→ LADKUO56: 現在街上沒戴會被檢舉罰錢啊
所以你看在路上走的人八到九成都會戴
這還是差很多320F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:27
→ tinmar: 現在已有市長要求兩劑不戴口罩了323F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:29
推 strongmary: 台灣防疫有成，全世界唯一不靠封城324F 111.71.59.125 台灣 10/02 13:29
推 alu2904: 堅決擁護阿中部長325F 111.71.58.160 台灣 10/02 13:29
→ strongmary: 台灣防疫有成，全世界唯一不靠封城326F 111.71.59.125 台灣 10/02 13:29
→ tinmar: 就是看中民眾不想戴的心理327F 210.71.60.249 台灣 10/02 13:29
推 chbrucewu: 換陳時中是因為他會膨脹?不想讓他當名為指揮官的神坦，但是可以當副指揮官的神坦。背後是蘇貞昌，所以很政治，那他為什麼會膨脹?換陳建仁比較不政治，但防疫本身就是一件很政治的事啊。然後陳時中為什麼要聽蘇貞昌的，因為他是行政院長啊。換陳建仁的話，陳時中要聽誰的?一點都不政治的陳建仁，還是當他長官的蘇貞昌?328F 59.115.168.207 台灣 10/02 13:29
→ LADKUO56: 就理論上防疫指揮官應該要找蘇光頭
阿只是你會想聽光頭講幹話嗎337F 114.36.20.162 台灣 10/02 13:33
推 TheoEpstein: 千萬不要，他上一次對記者講幹話結果339F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:35
→ KILASUKA: 都同一個就失去協調空間了 再說心底已經認定說的是幹話那說什麼也不會聽340F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:35
推 asd1122888: 笑死 指揮官都要聽院長的 那幹嘛不院長當指揮官就好 有點邏輯好嗎342F 1.164.137.182 台灣 10/02 13:36
→ seou: 3月疫苗第2劑都還沒開打344F 27.247.132.228 台灣 10/02 13:37
→ KILASUKA: 因為這就是沒有邏輯的論點 人的權責跟能力還有時間都是有限的345F 36.237.213.52 台灣 10/02 13:37
推 TheoEpstein: 根據法規，可以有三個副指揮官，就是為了分擔心力
請問一下我們中央疫情指揮中心用了幾個副指揮官？347F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:38
推 lunarblue: 拿五月爆發來說三四月也是一種事後諸葛351F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:39
→ TheoEpstein: 法規第四條，「指揮官得指派副指揮官一人至三人，襄理本中心業務。」353F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:39
→ lunarblue: 還在3+11355F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:40
推 blue1234: 如果換陳建仁的話 會被聖光壟罩喔^^356F 59.104.0.25 台灣 10/02 13:40
→ TheoEpstein: 我非常同意KILASUKA說的，一個人的時間跟能力有限，我希望指揮中心能依法用更多副指揮官來分攤工作量，你覺得ok嗎？357F 36.226.173.79 台灣 10/02 13:40
→ lunarblue: 從目前的狀況來結果論，就算陳時中不是100分，起碼也是70分了
揪著他一陣痛罵根本不合理361F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:40
→ blue1234: 國民黨到昨天還再3+11喔^^364F 59.104.0.25 台灣 10/02 13:42
推 attila125: 這一年來時中部長已經政治>醫療365F 111.250.237.218 台灣 10/02 13:42
→ blue1234: 不過我覺得陳建仁應該有在防疫小組裡面366F 59.104.0.25 台灣 10/02 13:42
推 lunarblue: 人民自律要是能夠解釋，那如何解釋五月爆發時，很多人都沒在戴口罩了367F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:43
→ JannaChu: 做錯死不認錯的樣子，再扣10分好嗎369F 61.228.57.113 台灣 10/02 13:43
推 amyflower: 換了一個指揮官，就會有換不完的指揮官
會吵的人，怎樣換他們都不會滿意的370F 42.73.163.23 台灣 10/02 13:44
推 vandervaal: 想黑他的永遠都會有話373F 101.12.28.189 台灣 10/02 13:45
推 lunarblue: 在外面指責的這些政治人物，換上去也不會比陳時中幹的更好，怎麼都以為指揮中心是陳時中一人的一樣374F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:45
推 pitathu: 現在看來，5月那小波浪救了台灣377F 1.200.155.33 台灣 10/02 13:45
→ vandervaal: 至於他們的目的是什麼就不好說了378F 101.12.28.189 台灣 10/02 13:45
→ lunarblue: 就拿那些人愛說的，不就是個牙醫而已，還真以為指揮中心的防疫政策是一個牙醫決策的？379F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:46
→ tyrone0923: 會吵的人才佔那麼一丁點，他們滿不
滿意根本不重要好嗎382F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:46
推 herochang: 就你們的3+11呀，哈哈哈垃圾鐘384F 61.31.161.160 台灣 10/02 13:48
推 lunarblue: 反正人民自有公斷，關於陳時中的表現，民調也很明白了
不到完美，但絕不到某些人講的那麼差385F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:48
推 kunm: 陳建仁當指揮官能躲著不出來開記者會嗎？388F 123.192.33.31 台灣 10/02 13:49
→ tyrone0923: 只要指揮中心正常運作，指揮官換人沒這麼嚴重389F 49.216.4.0 台灣 10/02 13:50
推 wenjie0810: 換柯文哲啦，他那麼想當指揮官391F 1.169.100.143 台灣 10/02 13:50
→ kunm: 疫情嚴重蘇敢出來拍板決策嗎？ 想也知道不會得分的事他絕不出聲
換柯就整個柯柯了，大家一定先打柯星跟國要392F 123.192.33.31 台灣 10/02 13:51
推 AAsoon: 疫苗不足根本沒有開放的本錢395F 180.217.217.91 台灣 10/02 13:53
推 lunarblue: 光他一年半來幾乎每天開記者會讓記者問到飽、一年半來經常被罵東罵西，就比那個開沒多久記者會就變成政論節目名嘴的好多了396F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:54
推 oax: 疫苗覆蓋率這麼低怎麼開放??400F 111.255.174.251 台灣 10/02 13:55
推 DHPdotD: 拜託別開，不想學新加坡401F 223.136.18.133 台灣 10/02 13:55
推 lunarblue: 蘇貞昌要多謝陳時中啊，這個箭靶幫他坦多少炮火402F 114.24.147.82 台灣 10/02 13:56
推 wenjie0810: 能不能開放跟國內疫苗夠不夠沒啥直接關係
跟台灣民風能接受多少確診多少人病死有關
如果打兩劑就代表安全
那入境的人有打兩劑疫苗你還要他隔離嗎？
台灣內部能接受這種決策嗎？404F 1.169.100.143 台灣 10/02 13:57
→ mrLian: 整天耍嘴皮子，疫苗到貨時間比疫情難測，還好有郭董台積慈濟412F 223.137.217.99 台灣 10/02 14:00
推 vicklin: 三四月英國幾乎贏了喔414F 1.34.215.122 台灣 10/02 14:00
推 kunm: 只是請國衛院做研究，不同條件有不同結果415F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:00
推 oax: 疫苗覆蓋跟確診重症死亡機率，關係可大了416F 111.255.174.251 台灣 10/02 14:01
推 wenjie0810: 假設入境的都有打兩劑疫苗
那他應該是安全的不會傳染給別人
既然他不會傳染給別人
那國內疫苗覆蓋率高或低又有什麼差別？
或者你根本不認為疫苗有效
打兩劑的照樣會傳染給別人
那國內還狂打無效疫苗幹嘛？417F 1.169.100.143 台灣 10/02 14:03
推 n790321: 低能兒 開放邊境 3+11垃圾425F 114.25.140.189 台灣 10/02 14:05
推 oax: wen不要一直那邊錯誤連篇，疫苗大家都知道426F 111.255.174.251 台灣 10/02 14:06
→ KILASUKA: 他說的應該只是假設吧 因為國內太多人把疫苗當作萬靈丹或唯一解427F 36.237.213.52 台灣 10/02 14:08
推 slrmbenz: 那時候沒變種疫苗壓得住看起來穩了429F 59.115.160.115 台灣 10/02 14:08
推 oax: 對於傳播只能減緩，不會消失，但大幅降低重症430F 111.255.174.251 台灣 10/02 14:09
推 wenjie0810: 只要管制入境的通通都有打兩劑疫苗就好了
沒錯，我就是在質疑把打兩劑疫苗當成開放的標準到底正不正確
台灣民風能接受多少人數確診及病亡才是能不能開放的關鍵
疫苗覆蓋率只是吵假的431F 1.169.100.143 台灣 10/02 14:09
推 gwofeng: ？？？四月疫苗接種率有破1嗎？438F 111.83.220.73 台灣 10/02 14:14
推 vicklin: 一個個上帝視角，今年三四月delta肆虐前alpha疫情是真的有被壓制了439F 1.34.215.122 台灣 10/02 14:15
推 peter821201: 廢到笑。這件事我也不想怪陳時中啦，他有態度消極的問題，但開放邊境想也知道是別的部會、蘇光頭為了經濟好看施壓的
3+11算是試試水溫吧，看沒專家背書可以走多遠，結果，呵呵441F 114.36.41.188 台灣 10/02 14:16
推 yufion: 3+11有怎樣嗎？還在扯喔447F 36.228.54.43 台灣 10/02 14:19
推 wenjie0810: 今天本土依然+0 ，照樣有人在靠北指揮中心一直在放毒進來，台灣對疫情容忍度很低，不要以為疫苗覆蓋率可以拿來當開不開放的參考依據448F 1.169.100.143 台灣 10/02 14:19
→ yufion: 疫情的問題是社區監測鬆散，關3+11什麼事452F 36.228.54.43 台灣 10/02 14:20
推 peter821201: 陳時中會議記錄先拿出來再說啦，李秉穎都說了專家沒與會了，這個三四月的邊境開放有沒有開會過、有沒有專家評估?453F 114.36.41.188 台灣 10/02 14:21
→ Mgthok68: 現在進醫院手術/陪病都要pcr這很不錯，屬於社區監測之一457F 101.10.10.100 台灣 10/02 14:22
→ dash007: 這樣看來愈來愈像政治方面的因素459F 114.24.4.96 台灣 10/02 14:22
推 kunm: 萬華跟3+11根本沒牽扯，萬華是地方政府防疫不力才燜燒成這樣，拿3+11來擋箭真好笑460F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:23
→ ringal: 乾 只有我不能噓文嗎462F 220.138.48.91 台灣 10/02 14:27
→ TheoEpstein: 沒辦法講出3+11跟五月爆發有關，就改口扯會議紀錄了，笑死。
社區監測失靈的事打死不敢承認啊。463F 36.226.173.79 台灣 10/02 14:27
推 HXZ: 他也只是說開始研議 是要甚麼報告啦466F 76.176.149.25 美國 10/02 14:28
→ kunm: 不是社區監測失靈，是根本沒有做監測467F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:28
→ ringal: 疫苗先補足才開放吧 整天講話不打草稿468F 220.138.48.91 台灣 10/02 14:28
推 wenjie0810: 五月那波防疫旅館亂搞混居的嫌疑比3+11還大，而且後來查出來亂搞混居的還不只一家469F 1.169.100.143 台灣 10/02 14:28
→ kunm: 大家都忘記士林療養院因為台北市衛生局消極處理死了多少人472F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:29
→ alberlike199: 之前要篩檢，就說偽陽性會醫療崩潰地方政府怎麼知道有病毒啊？474F 116.89.129.164 台灣 10/02 14:30
推 oax: 沒有病毒進入，怎麼有社區監測問題,倒果為因沒有五月大爆發,台灣哪個地區有再嚴格監控?476F 111.255.174.251 台灣 10/02 14:31
推 vaude: 沒超前部署資源怎麼監測 別再瞎扯一堆478F 114.43.93.12 台灣 10/02 14:33
推 wenjie0810: 那時候就都在政治口水啊
雙方都在為反對而反對
你提出的建議我就要無條件的反對479F 1.169.100.143 台灣 10/02 14:33
→ kunm: 為何其他縣市先抓到，然後才溯源查回萬華482F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:35
推 peter821201: 疫情爆發前CDC、政風是怎麼積極查辦私自篩檢的忘記了嗎？疫情爆發後才急著拉高檢疫量能、廣設篩檢站，現在沒事了卻反過來說地方政府沒在監測？這甩鍋技術太拙劣了，零分。483F 101.10.10.92 台灣 10/02 14:39
→ borriss: 信義區老人院比較早吧 死好幾個488F 123.194.169.108 台灣 10/02 14:41
推 kunm: 私自篩檢是說彰化的嗎？489F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:41
→ airua: 3+11只是”運氣好”沒炸鍋而已，但這個做法就是有問題，不然也不會改變了。台灣靠運氣防疫，總會夜路走多遇到鬼490F 101.9.135.237 台灣 10/02 14:44
→ borriss: 現在鬼都白天出門了吧493F 123.194.169.108 台灣 10/02 14:44
推 vicklin: 拿物資量能不夠的時候跟充裕的時候比？494F 1.34.215.122 台灣 10/02 14:47
→ cool022683: 放心不信邪的不少495F 223.136.65.16 台灣 10/02 14:47
→ vicklin: 物資不夠的時候亂篩等到要用沒有要不要查496F 1.34.215.122 台灣 10/02 14:47
推 cool022683: 光一個篩檢量就可以吵好幾個禮拜
尤其是在美國出現後一切不可以的，通通開始轉彎了497F 223.136.65.16 台灣 10/02 14:48
→ jakeane525: 還在那邊扯3+11跟萬華無關的人不知道是自己騙自己習慣了還是邏輯完全死去，證據那麼多還在死辯，真的以為是蟲洞病毒啊？腦袋有洞吧？500F 223.139.159.137 台灣 10/02 14:53
推 slrmbenz: 病毒不可能永遠擋在國外 看中國那力度還是會破防 抓著3+11在獵巫
而且從時間表來看 3+11不是主因504F 59.115.160.115 台灣 10/02 14:54
→ kunm: 證據在哪，難道是萬華傳到諾夫特507F 123.192.33.31 台灣 10/02 14:55
→ jakeane525: 部長自己當初講諾富特案跟萬華基因定序都一樣了，就是因為定序一樣以為有控制住死不升三級，結果爆到遍地開花508F 223.139.159.137 台灣 10/02 14:59
→ borriss: 時間序都搞不清楚的來了511F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:01
→ jakeane525: 然後現在沒會議紀錄就當沒事一樣，然後叫一些人在網路媒體帶帶風向，這流程比預約疫苗還清楚又簡單啊，太讚了吧512F 223.139.159.137 台灣 10/02 15:02
推 TheoEpstein: 定序一樣不代表誰傳給誰，可能都是被另一個「源頭」傳的。所以才要疫調。516F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:03
推 hwlxxx: 先憑空想像有證據然後用來證明自己笑死518F 114.45.153.178 台灣 10/02 15:03
→ kunm: 定序一樣，但萬華發病在前，所以這樣可以說519F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:06
→ jakeane525: 不要在那邊洗腦了啦，大家只是疫情下迫於無奈才接受沒會議紀錄又不認帳的說法啦，真的以為大家都買單??520F 223.139.159.137 台灣 10/02 15:06
→ borriss: 宜蘭遊藝場時間要不要複習一下..523F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:06
→ kunm: 萬華傳到諾夫特嗎？524F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:06
→ borriss: 是靠宜蘭跟新北交叉定位出萬華的耶
接下來驗出來數量跟距離級數要不要複習525F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:07
推 vicklin: 對不科學的栽贓沒有人會認帳527F 1.34.215.122 台灣 10/02 15:09
→ borriss: 相對遠的環境可以拿來檢測散播速率
日本來說就是當初和歌山 或著松江市那種528F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:10
→ TheoEpstein: 沒有迫於無奈啊，隨著越來越多證據，以及跟機師無關的板橋Delta爆發群聚，大家慢慢學到原來病毒不一定是機師530F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:11
→ borriss: 就算有效發散可能也就30例內
更不用說松江市那個案子9成是有酒類的店533F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:11
→ TheoEpstein: 目前看起來萬華的社區監測付之闕如，是擴散的關鍵，這幾乎是沒有疑問了。535F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:12
→ borriss: 但是第一個發現的是學校學生537F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:12
→ TheoEpstein: 宜蘭/蘆洲都比萬華更早監測到確診，但明明是擴散關鍵的萬華卻是一直保持「帳面上太平」538F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:13
→ jakeane525: 感染源可能不是機師是因為後來政策改了啊，如果3+11沒錯那幹嘛現在不沿用?純粹民意?541F 223.139.159.137 台灣 10/02 15:14
→ TheoEpstein: 呃，你知道3+11是四月十五日才開始嗎544F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:14
→ FinallyPeace: 真的是把乖乖戴口罩的人民當白癡欸545F 111.83.175.0 台灣 10/02 15:14
→ TheoEpstein: 從四月十五日開始的3+11，根本傳不到諾富特也傳不到萬華，時間完全對不上，除非可以時光跳躍。
只是當時所有人都在證據不足下搞不清楚，只好先從機師那邊調整起。
也是機師先爆，諾富特才爆，但一查發症日期居然是最早的，還早於3+11。546F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:15
→ natsumi: 真的想知道真相 該要求的是萬華疫調資料553F 122.117.194.125 台灣 10/02 15:17
→ TheoEpstein: 正解，到底病毒怎麼傳到萬華的？到底誰是萬華的零號病人？554F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:17
推 vicklin: 疫調資料連結不起來想像空間太大556F 1.34.215.122 台灣 10/02 15:18
→ TheoEpstein: 提到社區監測，對防疫旅館的監測不足也是爆發的原因之一。557F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:18
→ kunm: 萬華最早發病的是在四月初559F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:19
→ TheoEpstein: 四月初那個指揮中心有更正啦560F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:19
→ borriss: 推理劇的話 就去想誰先說不要疫調的(X561F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:19
→ TheoEpstein: 目前已知確定最早的是四月24左右。台北市政府公布的疫調發病日，4.25那週台北市已經有11人發病。562F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:19
→ borriss: 萬華圈至少是三千例等級 養大要時間的565F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:20
→ TheoEpstein: 所以最快最快4.18出關，而且第一圈接觸者都沒事的機師，在科學上幾乎是沒有可能把病毒傳到萬華。
萬華只會更早，比3+11還早，但真相如何需要更進一步的疫調了。566F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:21
→ kunm: 說到防疫旅館，違規的也不是只有諾夫特，各571F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:22
推 zixiang: 要開放之前要先扭轉台灣人的現在的觀念572F 111.71.81.129 台灣 10/02 15:22
→ kunm: 地方都有，業者都會便宜行事573F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:22
→ TheoEpstein: 假設R0是5，要到三千大概是五圈。
五天傳一層的話，萬華大概燒了25天。574F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:22
→ kunm: 疫調拿出來火就燒往台北市了，不拿出來還可576F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:24
→ TheoEpstein: 所以可以大概判斷出病毒是在4.15前後傳到萬華的，3+11機師還在天上飛。577F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:24
→ kunm: 以用3+11說嘴，好好當個被害者579F 123.192.33.31 台灣 10/02 15:24
→ TheoEpstein: 跟新北那個有點像，本來想推給桃園機580F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:25
→ borriss: 所以才叫確診自己打電話通知人嘛..581F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:25
→ TheoEpstein: 師，後來日期一看不對啊傳染日期機師還在芝加哥耶？582F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:25
→ Mesa5566: 之前信疫苗效果 誰知道變種打了一樣無症狀帶原584F 27.52.67.187 台灣 10/02 15:25
→ borriss: 不要留下官方書面記錄(X586F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:26
推 CCNCCN: 中廣？587F 27.240.193.86 台灣 10/02 15:32
→ TheoEpstein: rti可以，中廣不行588F 36.226.173.79 台灣 10/02 15:34
推 nalthax: 3+11就是要凖備跟著各國開放啊，問題是疫苗政策根本都還沒弄好
桃園跟萬華的疫調資料要拿出來各種重建跟比對啦589F 114.39.181.83 台灣 10/02 15:41
→ borriss: 諾的驗上千 線都斷了..
刑事都要穿破鞋子(中文使用錯誤)X593F 123.194.169.108 台灣 10/02 15:46
推 nalthax: 三四月南部也沒在社區監測啊，但是南部疫情也沒爆。因為國際旅客與機組員的活動主要還是在桃園與雙北。萬華主要還是獅子王去很多間吧，還有人病得快死、家屬陪病也被傳染，才說出來自己去喝過高溫茶，意思是「去嫖妓的事誰會提啊」595F 114.39.181.83 台灣 10/02 15:56
推 southright: 那時候就是澎脹阿 打疫苗還要自費
那時美國就狂催叫大家去打 有去就有打601F 140.112.15.52 台灣 10/02 16:01
→ leokidd1976: 沒打疫苗卻要開放是有病嗎？603F 101.12.24.20 台灣 10/02 16:05
推 nalthax: 國際入境旅客大部分從桃園入境之後，目的是直接去雙北，所以到台北落腳之後會做什麼、有沒有好好監控很難講。頂多是在桃園會逗留一天。「人性」跟「潛伏期」造成疫情的擴散，至少這是無庸置疑。
沒有會議紀錄，就沒有辦法證明「即使3+11跟疫情有關係，相關官員跟立委也是極盡思慮周詳，是要負決策責任，但是有盡責了」會議紀錄的重要性在這裡，而不是證明3+11跟官員就是戰犯。但是民進黨的幕僚跟官員都不懂這點，死命否認死命帶風向，原本可以有解套方式的人變得不想講。
網軍當決策幕僚這種作風不改的話，民進黨沒救了，這些檯面上努力做事的人，也被這些背後亂搞亂捅的害慘了
而且獅子王直接傳給媽媽桑，跟握手會的高級VIP直接傳給女優或女優經紀人差不多吧我是比較信陳建仁啦
咦這裡不是政黑604F 114.39.181.83 台灣 10/02 16:06
→ borriss: 獅子會指標是1203吧 5/11左右發現的
賴士葆5/13就說已經打了AZ 強吧623F 123.194.169.108 台灣 10/02 16:31
推 tengerinedog: 刷牙一個謊要圓更多謊625F 114.136.231.74 台灣 10/02 16:55
推 cityman9999: 所以才會有諾富特感染發生，那時候已經鬆了626F 42.77.50.28 台灣 10/02 16:57
→ hidexjapan: 王桑什麼時候那麼天真？指揮官理論上在防疫上權限大於一切，蘇硬要干涉，換成陳建仁後蘇就不會干涉？指揮官權限被弄的像雙首長制一樣628F 223.136.239.25 台灣 10/02 17:11
推 vuvuvuyu: 指揮官就算權限最大還是要跟行政院各部會討論請他們配合啊632F 42.72.55.183 台灣 10/02 18:06
推 s925407: 現在說要換指揮官的除了政治操作以外沒有其他理由啦，冠冕堂皇講一大堆，就是講不出換的「必要」在哪634F 1.164.13.43 台灣 10/02 18:07
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