看板 nCoV2019作者 Pietro (☞πετροσ1/47)標題 [新聞] 自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中：時間 Mon Nov 8 19:12:05 2021
完整標題：
自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中：不會為了用完影響混打權益
發稿單位：
中央社
發稿時間：
2021/11/8 16:55（11/8 18:18 更新）
撰 稿 者：
記者陳婕翎、張茗喧
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202111080217.aspx?topic=2092
COVID-19疫苗
自購AZ即期疫苗原有160萬劑 陳時中：不會為了用完影響混打權益
2021/11/8 16:55（11/8 18:18 更新）
日前自購到貨的59.4萬劑AZ疫苗效期不到1個月，指揮中心指揮官陳時中8日透露，
原本數量更多但指揮中心拒絕照單全收。（中央社檔案照片）
（中央社記者陳婕翎、張茗喧台北8日電）
日前自購到貨的59.4萬劑AZ疫苗效期不到1個月，指揮中心指揮官陳時中今天透露，
原本數量更多但指揮中心拒絕照單全收，為使民眾盡量施打疫苗，即使混打導致即期AZ
打不完也在所不惜，目前未規劃提供給非法移工接種。
政府自購的第13批阿斯特捷利康（AZ）COVID-19（2019冠狀病毒疾病）疫苗約
59.4萬劑，於6日晚間抵台，效期卻到11月底，由於疫苗後續仍需花時間檢驗封緘，估
計只剩半個多月就要屆期。
陳時中表示，大約在這批疫苗到貨前兩週，他接獲通知，藥廠原本要將160萬劑效期僅
到11月底的疫苗供貨台灣，藥廠有詢問是否願意接收，指揮中心評估無法在效期內打完
而拒絕照單全收。
陳時中進一步說明，謹慎規劃討論後，確認
台灣確實有100萬至200萬的需求量，決定
只要59.4萬劑即期AZ疫苗，以台灣這麼大的需求量，59.4萬劑疫苗並不算多。至於
160萬劑即期疫苗原本是要送給哪一個國家，陳時中僅說，不清楚國際疫苗分配狀況。
按照中央流行疫情指揮中心規劃，59.4萬劑AZ疫苗將提供14輪第2劑施打使用，但今
天有媒體問及，若同一輪開放AZ疫苗混打莫德納或BNT疫苗，可能衝擊第2劑AZ需求，
混打規劃是否受影響。
截至上週末，國內仍有效期較長的AZ疫苗103萬劑，目前進行中的第13期疫苗接種工作
，本來預備使用其中的73萬劑；
隨著這批即期AZ到貨，將插隊優先配送到各個接種地點。
陳時中重申，在民眾及時施打疫苗大原則下，鼓勵符合接種第2劑AZ疫苗資格的民眾儘
速完成施打，但不會為了將59.4萬劑AZ疫苗用畢，影響民眾混打疫苗權利，若因混打
導致即期AZ疫苗打不完，「我們也在所不惜。」
媒體詢問非法移工有沒有可能接種即期疫苗，陳時中回答，不會採取任何專案給無身分
的逃逸移工接種疫苗。
至於有無規劃再向下開放接種間隔6至8週民眾施打第2劑AZ疫苗，陳時中說，確實考慮
再縮短第1劑與第2劑間隔時間，希望讓民眾儘早打到疫苗，目前沒接到通知有其他效期
短的疫苗規劃進貨。（編輯：陳清芳）1101108
-----
Sent from JPTT on my Samsung SM-A217F.
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.131.64 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XYGOCok (nCoV2019)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/nCoV2019/M.1636369932.A.CAE.html
推 helba: 照現貨仔的邏輯這批一樣要全收才對啊1F 223.137.52.80 台灣 11/08 19:15
推 KTR5566: 比較不盤的盤子叫做什麼？2F 49.217.130.13 台灣 11/08 19:15
推 Jotard: 雖然我覺得逃逸移工也應該接種疫苗，不過3F 92.7.165.36 英國 11/08 19:17
→ nolimits: 這跟盤不盤有什麼關係?4F 1.165.146.119 台灣 11/08 19:17
→ Jotard: 要他們來接種等於也是要投案了，執行上不太容易5F 92.7.165.36 英國 11/08 19:18
→ Pietro: 能打完哪裡盤？7F 49.217.131.64 台灣 11/08 19:18
→ Jotard: 人家本來要賣160萬劑也有先問過，部長認為這數量打得完才接收，也不是過期品還好吧倒是某對驚世夫妻不斷貶低即期疫苗，我看接下來會有一波AZ棄打潮了8F 92.7.165.36 英國 11/08 19:18
推 LZzzz: 現在日施打量20萬上下 根本不需要擔心打不完 把有效的洗成過期無效的就很過份了12F 101.9.97.83 台灣 11/08 19:22
推 noar: 再所不惜就是打不完沒關係14F 111.83.25.163 台灣 11/08 19:22
推 BlackCoal: 插到第13輪的話還好，應該打的完15F 114.27.134.219 台灣 11/08 19:24
推 shinchen: 下一波操作就是自行評估縮短疫苗效期了16F 220.133.153.157 台灣 11/08 19:32
推 yufion: 有貨又評估打得完當然就收，不然下一批再等個一個月是不是又有人要哭孤兒了17F 61.231.169.74 台灣 11/08 19:33
→ shinchen: 看到剩不到一個月AZ「自行評估」拒打19F 220.133.153.157 台灣 11/08 19:33
推 tndh: 外面即期商店買的都有特價 我們即期疫苗有比較便宜嗎20F 42.77.230.15 台灣 11/08 19:35
推 MauriceHu: 我現在比較相信CDC搶到貨的時候很高興所以也沒想這麼多 XD22F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:38
→ borriss: 也有即期比較貴的狀況喔 因為立刻有貨(X24F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:38
推 pchunters: 所以為什麼這批會在藥廠放到快過期？25F 27.246.192.150 台灣 11/08 19:40
推 new001: 還好啊，但還是沒辦法解釋疫苗大家都在搶，卻會有即期疫苗26F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:41
推 rexqwer: 我建議樓上打去Az原唱問28F 42.73.82.150 台灣 11/08 19:41
→ new001: 我也覺得cdc沒想這麼多29F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:41
→ rexqwer: ＊
＊廠30F 42.73.82.150 台灣 11/08 19:41
→ new001: 每次都開大絕真無聊
我要打去原廠問，那cdc是**機關嗎？32F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:42
推 casanovatony: 你又不相信CDC 不然要怎樣？34F 118.169.207.144 台灣 11/08 19:44
→ a5245242003: 不懂耶 台灣人怎麼那麼在意即不即期當初韓國趕著要打時還跟人交換期限更近的疫苗來打35F 110.30.9.149 台灣 11/08 19:44
→ new001: 還是cdc態度跟某vicp成員一樣，每次開會都不在38F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:44
→ borriss: 台灣CDC不太正常啊 每天給記者問到飽40F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:44
推 ytwu: 疫苗大家都在搶卻還有即期疫苗-->這是AZ原廠41F 223.136.140.0 台灣 11/08 19:45
→ borriss: 久了還有人以為是應該的42F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:45
推 yuys: CDC說的你不相信 就自己打去原廠問啊www43F 223.136.189.76 台灣 11/08 19:45
推 judoyang: 疫苗現在還是賣家市場,廠商這批你不要,那就慢慢等下一批,甚麼時候會到不知道喔44F 114.26.62.51 台灣 11/08 19:45
推 MauriceHu: 總之我完全理解也支持CDC收貨的理由，甚至打不完也沒關係他們就是在做該做的事情，至於這批貨到底是怎麼擺到這麼久的，就算知情者不肯講也沒辦法了47F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:46
推 new001: 即不即期不重要，但原廠出的即期疫苗就很51F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:46
→ borriss: 買賣兩方都要問才能問出來啊52F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:46
→ new001: 怪啊，如果今天日本送的即期疫苗，根本沒這麼多疑問53F 110.28.102.196 台灣 11/08 19:46
→ borriss: 原廠證明不就這時候用的55F 123.194.169.108 台灣 11/08 19:46
→ ytwu: 的問題56F 223.136.140.0 台灣 11/08 19:47
→ MauriceHu: 部長話裡其實也有透露這批不撿會有人多等一個月57F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:47
推 tinystudio: 有做事就是要推59F 42.73.90.76 台灣 11/08 19:49
→ a5245242003: 為什麼非得跟著某人的嘴砲跟著酸呢？60F 110.30.9.149 台灣 11/08 19:49
推 ChampionYe: 我是原廠我也不會跟你講為啥放到快過期，你要就拿不要我就問別人，問一堆只覺得這買家很難搞62F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:51
推 WantFxxk4X: 有即期 好安心65F 1.200.64.39 台灣 11/08 19:53
推 MauriceHu: 那倒是不至於，對方希望你可以收下時，就算是半真半假的理由也會編給你66F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:54
推 mapxu664: 這樣就覺得難搞，那難搞的買家可是一堆68F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:55
→ MauriceHu: 但這些都是側面瞭解不可能透過公文往返在搞這個的69F 123.194.172.164 台灣 11/08 19:55
→ mapxu664: 否則哪輪的到我們「原有160萬即期」71F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:56
→ ChampionYe: 疫苗現在就賣方市場，賣家可以挑買家的72F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:56
推 yuys: 原廠儲放品質沒問題 有第二劑需求 就買啊74F 223.136.189.76 台灣 11/08 19:57
→ ChampionYe: 如果今天是商品貨很多可以賣，當然買家難搞也要耐心處理75F 114.137.35.249 台灣 11/08 19:57
→ mapxu664: 自己看前幾期到貨有160萬這種數字嗎77F 223.140.215.70 台灣 11/08 19:57
推 rexqwer: 有136萬 差不多吧
效期到1.3178F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:05
→ skbb2553: ....那個還多兩個月可以慢慢填阿80F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:06
推 mapxu664: 自購AZ疫苗14.2萬劑抵台 效期至2022年2月28日81F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:07
→ toliver123: 一堆弱智網軍在洗地，看了真他媽噁心，花一樣的錢為什麼他媽要買快過期的？要挺陳時中這種垃圾政客，就給你爸乖乖去打即期疫苗，不要只會當鍵盤戰士83F 39.11.99.42 台灣 11/08 20:07
→ skbb2553: 有人要檢舉的嗎(茶)88F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:08
→ mapxu664: 約65.6萬劑台灣自購AZ疫苗到貨，疫苗效期至111年1月31日89F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:08
→ f126654: AZ現在也沒有那麼賣方市場了 泰國10月拿到1000萬劑91F 180.177.36.222 台灣 11/08 20:08
推 MauriceHu: 這個版ID自殺的頻率很高嗎（茶）93F 123.194.172.164 台灣 11/08 20:09
→ mapxu664: 約45.8萬劑阿斯特捷利康到貨，本批效期至110年12月31日
136萬還真的是稀有的數字
那個等看看a某要不要檢舉，他總得有幾個檢舉會成功的94F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:09
→ skbb2553: 那我們繼續解釋疫苗的狀況吧99F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:12
推 mapxu664: 作為買家，CDC內部肯定也覺得對方很$@"&，但不能表示出來，前面板友說的阿中話中透露不撿這批有人要多等一個月，可見端倪，八成是藥廠威脅不收就給我們慢慢等100F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:14
推 rexqwer: 人家可能會委婉一點 說這批是我們現在能給的最大量(160萬) 如果不要 那之後可能會跟11/4那批一樣14萬 不然就再等一個月才有幾十萬這種數字105F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:18
→ borriss: 沒疫情沒人權(X109F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:18
推 shiz: 真的欠檢舉110F 111.184.42.21 台灣 11/08 20:18
→ blacksswan: 加拿大上半年收幾十萬劑不到一個月效期疫苗，加拿大民眾也質疑跟批評。111F 14.202.81.75 澳大利亞 11/08 20:19
→ borriss: 泰國自己有廠 第一劑還比台灣低吧113F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:19
推 mapxu664: 泰國第一劑6成以上114F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:21
→ skbb2553: 泰國的AZ仿單間隔寫多久...115F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:21
→ mapxu664: 我們74.62%
泰1- 60% 2-35.4% 3-3.5%
打三劑的主要是前兩劑打中國疫苗的116F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:21
→ SmallRice45: 當初即期疫苗不是還有人吵著要收119F 111.242.66.152 台灣 11/08 20:23
推 mithralin: 泰國第一劑除了AZ還有科興120F 42.76.241.207 台灣 11/08 20:24
→ SmallRice45: 現在怎麼也換風向靠北了呢？121F 111.242.66.152 台灣 11/08 20:24
→ mapxu664: 但是第一劑az為大宗122F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:24
→ skbb2553: 要推算泰國符合AZ施打資格的人數的話123F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:25
→ borriss: 泰國之前開放觀光才5字頭
反而是開放觀光帶動打氣嗎(X124F 123.194.169.108 台灣 11/08 20:26
推 mapxu664: 我看我朋友的泰國小黃卡 間隔12週打的，不清楚他們規定是幾週126F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:27
推 rexqwer: 可是泰國現在的確診數是7開頭的四位數欸128F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:28
推 skbb2553: ....總不能叫那些等AZ間隔中的人出來打129F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:29
→ mapxu664: 話說他當初六七月的時候也跟我說（泰）某醫院聽說有M牌可以打，是美國要給美國人打的餘量，聽起來跟假疫苗有87%像xd130F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:29
→ a19851106: 怎麼會有這麼多即期的 ???133F 123.192.208.105 台灣 11/08 20:29
→ skbb2553: CDC沒問 就算了吧...
總之一定能打完
糟糕現在好像也只能這樣說了www134F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:30
推 samuelyen: 九月初打第一劑，診所沒有幫忙押第二劑的日期xd137F 36.227.156.79 台灣 11/08 20:31
推 mapxu664: 未必沒問，搞不好幾個月後就會跟我們說了（像bnt已讀不回也是幾個月後講139F 223.140.215.70 台灣 11/08 20:32
推 R3hab: 只打莫德納的人的疫苗勒啦141F 36.229.234.143 台灣 11/08 20:39
→ skbb2553: 排莫德納2劑的話去找醫院有沒有門診
第一劑的話也是問醫院診所願不願意幫打142F 36.230.99.21 台灣 11/08 20:41
推 rexqwer: 莫德納之後也要開始打了吧144F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:43
→ cool022683: 反正覺得AZ毛一堆就明年不做優先考量就好...雖然覺得AZ的毛跟莫德納毛半斤八兩
反正明年疫苗廠也多了...145F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:43
推 rexqwer: 比起已讀不回的bnt這兩家算好很多了吧149F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:47
→ cool022683: Novavax想要搶市場，一定會有很多好玩150F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:48
→ rexqwer: 尤其Az還特別佛心 說自家的拿 都拿 都可以拿去免疫喬接實驗151F 42.73.82.150 台灣 11/08 20:48
→ cool022683: 事情出來，外加賽諾菲也要解盲了153F 220.129.203.34 台灣 11/08 20:49
推 judoyang: novevax不用搶訂單了，光現在手上的訂單明年不知道能不能出完都很難154F 114.26.62.51 台灣 11/08 20:52
推 TheoEpstein: to samuelyen, 不需要診所押日期，1922網站上應該會有10週的日期，健保快易通可能也會有，都登入看一下。156F 118.169.22.185 台灣 11/08 21:22
→ juju6326: 之前其實也有快到期的批次好好打完了，誰知道這次會太閒開始硬打即期品
>硬是要打即期品這個議題159F 118.169.2.95 台灣 11/08 21:35
→ Pietro: 以前就打過了162F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:02
→ elainakuo: 能保證 到期前能打完就好 其他都是多講的163F 111.251.115.87 台灣 11/08 22:04
推 alan029: 塔綠班開始各種護航上工了165F 180.218.167.11 台灣 11/08 22:05
→ warchiefdodo: 即期疫苗這麼棒，就下次再進口阿，反正批評的人都不理性不科學166F 59.102.155.90 台灣 11/08 22:09
→ Pietro: 塔什麼？168F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:16
推 MauriceHu: 塔塔醬169F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:23
→ skbb2553: 沒事沒事...(茶)170F 36.230.99.21 台灣 11/08 22:25
→ Pietro: 塔塔開
本身不是特別棒，不過就是有200萬需求，然後剛好有這批，就按照施打量能收下。 這很合理啊。171F 49.217.131.64 台灣 11/08 22:29
→ MauriceHu: 其實你們都沒發現今天護航最大的是柯文哲
像我就超想知道是怎麼回事呀。他就表示別在講那些了閉嘴道歉就對175F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:34
→ skbb2553: 我去找一下常去的政府機關新聞稿區好了179F 36.230.99.21 台灣 11/08 22:36
→ MauriceHu: 剎那間讓我覺得我是那個一直想知道你他喵廚房是怎麼把牛排烤得這麼老的奧客
然後柯是那個叫廚師不要再講了壓著頭要他道歉的老闆（還是個走錯餐廳的老闆）180F 101.12.58.108 台灣 11/08 22:36
→ suntex01: 即期又不是過期，打得完是在罵三小我還真看不懂
要是能打完，你們批評個屁啊？有什麼科學證據即期的不能打？186F 66.56.31.179 美國 11/08 22:59
→ Mytsb2421: 我到超市選鮮奶都是挑新鮮的，不解CDC我家旁的即期品都是半價在賣，還被挑190F 36.231.26.23 台灣 11/08 23:02
→ rexqwer: 不用再講柯 他跟他老婆就很常出來刷存在感 可能5.6月的時候嚐到甜頭了192F 42.73.82.150 台灣 11/08 23:05
→ Pietro: 不要提用智商來罵人事後不敢承認的傢伙了啦。
新鮮的也有收啊 ，11月4日到貨十幾萬。 然194F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:06
推 lucifero: 李可以口誤 柯就不能口誤？197F 223.137.247.103 台灣 11/08 23:07
→ Pietro: 後廠商手上有比較多的就這批11底到期的。李有道歉啊198F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:07
推 g3sg1: 即期品沒比較便宜真的買了很虧的感覺200F 114.37.107.124 台灣 11/08 23:13
→ borriss: 柯就常常講太快而以 不是口誤
什麼20萬劑沒經過大腦就說出口了201F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:13
推 aulaulrul4: 20萬劑不是對手上疫苗數量沒觀念就是203F 114.37.157.90 台灣 11/08 23:18
推 MauriceHu: 口誤不口誤是無所謂啦，他沒說這批疫苗有問題不能打就好。給他沒什麼邏輯地抱怨幾句以後還是會乖乖推這批疫苗的施打204F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:19
→ aulaulrul4: 太亢奮沒注意到合理性就發言了....208F 114.37.157.90 台灣 11/08 23:19
→ Pietro: 那次20萬爆料，還害全台各地被公布剩餘量，徒然增加壓力。 然後搞出這碼子事情的北市府後來還罵一下子怪打太慢，一下子怪打太快。
他不敢直接說吧？畢竟十月中旬北市才有一批趕著期限到前打完的情況。209F 49.217.131.64 台灣 11/08 23:19
→ borriss: 柯年紀大了數字不好記啊 合理啦215F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:22
推 rexqwer: 副市長：到期前一天就接種完畢 請問這樣叫即期品疫苗嗎？216F 42.73.82.150 台灣 11/08 23:25
推 MauriceHu: 如果他敢亂講的話就連當醫生的資格都沒有了
我是希望這事情不要再有什麼意外吵個三天結束，大家順順利利把疫苗打完218F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:26
→ borriss: 200萬的3/4不去打就會打不完了
大概可以修憲的等級吧(X222F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:30
→ MauriceHu: 200萬有累積到之前就沒打的，所以這個比例會越來越低吧，之前二劑是五成
現在有一百多萬的新血湧進分母看看能不能消化得比較快224F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:33
→ lnmp: 收了這批結果要把AZ間隔縮短為8周
之前怎樣都沒有把間隔增加或縮短,都不覺得怪如果不收不就不用縮短了228F 1.173.240.181 台灣 11/08 23:34
→ borriss: 收了讓你少等兩周又不高興了?231F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:35
推 yufion: 開放到八週，不想八週打的是能壓著去打嗎，而且這批還在驗，根本還沒發下去232F 61.231.169.74 台灣 11/08 23:35
推 MauriceHu: 台北市政府是建議之後通通縮短成四周唷234F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:36
→ yufion: 縮短也嫌，到底是要怎樣？236F 61.231.169.74 台灣 11/08 23:36
→ borriss: 九月打的當然是等12周 年末過個爽假啊 最好就是從23號休到年後一周
11月就打完頂多睡一天真的很不開心(X237F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:37
→ MauriceHu: 可是二劑AZ其實還好....啊因為可以請假嗎哈哈
也是一種想法240F 101.12.58.108 台灣 11/08 23:38
→ borriss: 理想啦(X) 真的這樣結算沒到就黑了(啥243F 123.194.169.108 台灣 11/08 23:41
→ Linlauvu: 還真不懂沒過期有什麼問題244F 42.77.3.145 台灣 11/09 00:08
→ mojia: 做為一群專家把關的的政府單位 CDC 會因為搶疫苗而不顧到期問題，不擔心品質而全盤接收，到底是信仰多重才能如此盲目支持的一群人，真是讓我大開眼界了245F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:11
→ skbb2553: 效期又還沒到的話 檢疫封緘完就能打完249F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:13
→ borriss: 眼界喔? 前幾個月好幾批了耶?250F 123.194.169.108 台灣 11/09 00:13
→ skbb2553: 單純以AZ第二劑的施打 兩個禮拜正常打絕對打得完251F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:14
→ mojia: 快過期沒問題？？ 那你買牛奶一定從來沒看新鮮保存期限吧！ 但是一般正常人都會看。會挑 會選 保鮮期長的(^_^) 何況是打身體的藥品 。這種人之常情的事，竟然有人認沒問題耶。真的很傻眼。253F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:19
推 mangogreen17: 打即期疫苗就沒過期啊
好好笑有些人以為自己多尊貴
連文獻都看不懂還以為自己多萬能258F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:20
→ skbb2553: 疫苗跟牛奶比...既視感好重(頭痛)261F 36.230.99.21 台灣 11/09 00:20
→ mangogreen17: 真以為藥品管制隨隨便便
這種人大概天天都在糟蹋醫護262F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:21
→ mojia: 並且還能大聲說沒什麼問題的人，不覺得居心很可惡又惡劣嗎？因為正常情況下吃的食物都不可以這樣處理了,何況是有風險的藥物，真的不把人命當人在看待，默許並支持這件事的人，如果這批藥出事是因爲人命是可以犧牲的嗎？如果不是這種想法，到底你們支持的目的是什麼？？264F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:24
→ borriss: 半夜才開眼的比較會這樣吧272F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:26
→ TIPPK: 民進黨自己整天抹黑bnt中國製 快過期
現在回頭又打到自己了273F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:27
→ mojia: 這種事不管你拿去問美國人日本人歐洲人都會有問題的，除了中國人不敢說真話並且盲目支持黨的決定，這些支持不就跟對岸一樣，愈想愈傻眼耶，你們怎麼會這樣呀275F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:28
推 mangogreen17: 嗯我們就這樣啊
是不知道你有沒有真的去問過外國人做個民調279F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:28
→ TIPPK: 零零總總花了幾千億，不是靠捐 就是等即期品 要不用用個友善時光疫苗地圖給民進黨282F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:29
推 yufion: 先搞清楚現在疫苗期限是怎麼定的再來開眼界吧284F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:29
→ borriss: 快過期七月莫德納就演過了啊
九月好像也演了續集捏286F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:29
→ TIPPK: 炒高端倒是很厲害288F 27.242.166.222 台灣 11/09 00:30
→ yufion: 加拿大會讓你更開眼界喔，外國好棒棒289F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:31
→ mojia: 好吧 看來紅共跟綠共真的很像 行為像邏輯也像 那真的可以理解這種盲目的支持到底是什麼，最後想想，結果喊反共的跟自己仇視的敵人最像。290F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:33
推 mangogreen17: 看不清事實的人說再多也沒用294F 59.120.237.252 台灣 11/09 00:33
→ borriss: 眼界突然變寬族會用那個字眼不意外295F 123.192.168.162 台灣 11/09 00:34
推 yufion: 看來不是來講道理的296F 61.231.169.74 台灣 11/09 00:35
推 rexqwer: 是喔 那台北打那種隔天就到期的疫苗 不知道大開眼界的又要怎麼看了
奇怪了 這批疫苗是有什麼問題嗎？如果封緘檢驗通過為甚麼不能打？297F 42.73.82.150 台灣 11/09 00:35
推 dash007: 即期品這麼糟的話，韓國和以色列苗互換協議，拿非即期品去換即期品，肯定是不把人命放在眼裡了(x301F 114.24.8.110 台灣 11/09 00:39
→ mojia: 現在想想CDC也很不聰明 平時正常的疫苗都會莫名其妙有機率打死人了，進了這批不是出事更會被推到效期問題上，到底進這批疫苗是要做什麼？不是可能害人還害己嗎？
然後還要辛苦支持者們，覺得怪怪但還是很硬著頭皮幫忙講話。完全是一批吃不討好的疫苗，到底進了要幹嘛。304F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:41
推 rexqwer: 我就問你效期一個月怎麼了 台北還有到期前一天還在打的疫苗 這有人抗議說他不要打嗎？
奇怪 你不打第二劑別人要打啊 之前不是一直吵著要現貨 現在有了又在哭天搶地
怎麼現在台灣是疫苗多到滿出來了是嗎？311F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:45
→ mojia: 高端滿出來了呀 不是打不完，考慮送人317F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:47
→ rexqwer: 水喔 在講Az又扯高端 要打第二劑的是要打高端是嗎？ 扯高端幹嘛？
還是你突然又開眼看到還有大概200萬人要打第二劑Az318F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:48
→ mojia: 說cdc是誰在扯台北市 雙標哦322F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:49
→ rexqwer: 啊北市就真的有打過到期前天才打完的疫苗啊 這有新聞 az跟高端不同疫苗也能扯323F 116.241.166.108 台灣 11/09 00:50
CDC數據也給你了 就說有200萬還要打第二325F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:52
劑 現在要忽略就對了？.326F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:52
→ mojia: 高端跟az哪裡有不同了？？？327F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:53
推 dash007: 這批主要是為了等AZ第二劑的人，原來現在有開放AZ+高端喔？天啊，我lag了？328F 114.24.8.110 台灣 11/09 00:53
→ Pietro: 為什麼不能舉最近國內搶到期前施打疫苗的例子啊？ 這跟雙標有什麼關系？
民間有人要反智以為即期疫苗有問題，指揮中心也不能給他們強制送醫嘛。330F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:54
推 rexqwer: 先不談使用技術問題 請問現在討論要打第二劑的是指高端還是Az 還問有什麼不同ww334F 42.73.146.78 台灣 11/09 00:55
→ Pietro: 200多萬人在等第二劑AZ。 跑去扯高端才奇怪吧？
還有 你在說誰是綠開頭那個詞啊？336F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:56
→ mojia: 發疫苗下來打的是cdc台北市只負責施打 過不過期你好像要去問管疫苗的人怎麼會過期了,還是有cdc開記者會親口直接指控是台北市讓疫苗過期？如果沒有我不覺得有必要討論耶？只覺得被拿來當藉口而已。339F 123.204.10.16 台灣 11/09 00:57
→ Pietro: 發下去就只有台北因為快過期加開門診啊，那是上個月初的事情了。
十月三號到期的疫苗，台北市趕在十月二號打完了。 這是國內最近一起趕在期限前施打的例子，為什麼不能拿出來說明期限與施打的關聯呢？344F 49.217.131.64 台灣 11/09 00:58
→ borriss: 柯文哲20萬新聞沒入過眼界吧350F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:00
→ Pietro: 管疫苗的人？ 北市管疫苗的就蔡副市長啊。351F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:01
推 rexqwer: 發下去就是地方衛生局在管控啊ww 不然你以為是地方準備要接種才打報告派車去中央倉庫拿嗎？好像不是這樣吧？352F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:01
推 chachapong: 即期就是沒過期啊~只要在過期前打就好了~這很難懂嗎??????355F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:01
→ mojia: 如果不想讓人家覺得像自己仇視的敵人，拜託 行為跟邏輯不要讓人家聯想在一起。我也望台灣人要爭氣一點！357F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:02
推 MauriceHu: 而且發下去的執行效率跟地方施打量能有關，現在台北市的施打量能沒問題，不用太擔心AZ打不完唷360F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:02
→ Pietro: 別人在談疫苗趕在期限前施打的實例，你扯什麼指揮中心在記者會有沒有怪人啊？363F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:02
→ chachapong: 要罵可以真的等到過期沒打完再罵吧~365F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:02
→ rexqwer: 之前還看到有新聞是說隔天要打疫苗 今天深夜才叫醫生坐計程車去衛生局領咧 衛生局 看得懂這三個字嗎？366F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:02
→ chachapong: 怎樣也不可能過期還打在人民身上吧369F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:02
→ Pietro: 為什麼舉搶在期限前施打的實例叫做沒邏輯？370F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:03
→ MauriceHu: 現在要需求有需求，要施打量能有量能372F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:03
→ rexqwer: 從頭到尾只有你在聯想 而且要說跟敵人很想像 那種帶風一直吵的人才像吧373F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:03
→ MauriceHu: 收這批貨我覺得沒什麼大問題的耶
頂多就混打那邊沒統計過所以難評估375F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:03
→ Pietro: 我是不曉得你說的「敵人的行為邏輯」是什麼啦，姑且猜測是指沒邏輯。377F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:04
→ MauriceHu: 我是比較相信智者無慮，仁者無敵啦379F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:05
→ Pietro: 200多需求，不太可能全都是混打愛好者。380F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:05
→ rexqwer: 而且混打一開始不是因應疫苗不足才被開發出來的方式 怎麼到了台灣好像變成一種跟風潮流 沒混打就是無能或是跟不上時代？381F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:05
→ mojia: 人才資源什麼都有，所以才會讓你來管理，如果管理不好，大可不必扯其他人的責任，而且搞不好cdc根本沒提台北市但你硬扯出來就會拖cdc下水，讓人觀感變差。385F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:05
→ Pietro: 哼哼哈嘻389F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:05
推 yufion: 人家只是在講疫苗快到期前打完的實例390F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:06
→ rexqwer: 那個不好意思 是台北自己鬧上新聞版面的391F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:06
→ Pietro: 為什麼討論即期疫苗能不能打的問題，不能392F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:06
→ MauriceHu: 這個叫做台灣後發先至的優勢哈哈哈哈393F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:06
→ Pietro: 舉國內最近趕在過期前打完的狀況啊？ 你不要一直閃躲啊！394F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:06
→ MauriceHu: 這種事情真的不需要學歐美啦，就人家396F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:06
→ Pietro: 你在那邊妄想什麼啊？397F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:07
→ MauriceHu: 一堆研究報告我們讀完再打還有自由選擇398F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:07
→ rexqwer: 所以你在跟我們台北的蔡副市長講管理不好不要拖中央下水囉？399F 42.73.146.78 台灣 11/09 01:07
→ yufion: 中央發下去給地方衛生局再分配到施打的醫療院所，主要控管的不就是地方衛生局？401F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:07
→ MauriceHu: 沒什麼不好的。不用跟他們拼緊急施打403F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:07
→ Pietro: 舉實例變成硬扯？還拖CDC下水？ 不知所云耶。
人才資源什麼都有？ 你在說醫療資源最充沛的台北市疫苗管很糟糕嗎？404F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:07
推 yufion: 地方衛生局配發有困難再由中央協助調配，之前號稱有二十萬要過期的莫，CDC不就說了這樣處理嗎408F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:08
→ chachapong: 所以到底為什麼即期的疫苗不能打??411F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:08
→ MauriceHu: 你要知道台北市昨天還在抱怨量能都到位412F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
→ Pietro: 只有台北莫名其妙的架空衛生局長。413F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:09
→ MauriceHu: 結果中央開的預約人數不太夠耶，現在就414F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
→ borriss: 之前換疫苗就是現貨比較香的案例啊415F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:09
→ MauriceHu: 很有時間把AZ打完呀。然後依照接下來需求打下去，AZ一下就清掉了416F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:09
→ Pietro: 不知道啊，台北十月初能夠亡羊補牢成功打完。超好的 。 為什麼不能提？418F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:09
→ mojia: 所以做為支持者要小心自己的發言，要討論就針對討論，扯一些奇怪的話題出來，實在覺得莫名其妙420F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:09
推 chungrew: 非法移工如果都沒接種疫苗
難道不會成為防疫破口嗎？423F 1.168.83.129 台灣 11/09 01:10
推 yufion: 誰莫名其妙啊，講實例也不行？425F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:10
→ Pietro: 兩週六十萬不是什麼稀有的數量。426F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:10
→ borriss: 你都用那個字眼了還要裝理性啊？427F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:11
→ Pietro: 什麼支持？什麼發言？什麼莫名其妙？428F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:11
→ mojia: 扯什麼韓國以色列什麼衛生局長都覺得莫名其妙429F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:11
→ yufion: 實際上就是北市有疫苗在效期到期前一天才打完啊431F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:11
→ Pietro: 為什麼討論即期疫苗的施打時舉實例會是奇怪的事情啊？433F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:12
→ yufion: 所以只要在效期前能打完就是能用的疫苗有什麼問題？435F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:12
→ borriss: 眼界的關係啦，跑地方就常看到437F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:12
→ Pietro: 因為我們在舉實例說明即期疫苗可以打啊！為什麼舉實例會是莫名其妙啊？ 你不要一直閃躲這個問題啊！438F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:12
→ yufion: 這批驗完發下去還有兩週能打，一個縣市攤下去，打完不是什麼困難的事情441F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:13
→ mojia: 還扯非法移工 到底跟這批ax疫苗有什麼關係啦443F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:13
→ Pietro: 韓國跟以色列換即期疫苗不能舉例？ 台北市副市長趕在期限前打完疫苗不能舉？ 為什麼？445F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:14
→ yufion: 因為這篇新聞有講到移工啊是都不看內文的嗎448F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:14
→ Pietro: 你不要閃躲啦！
他連其他打即期疫苗的案例都不準我們提了，大概是看不懂內文吧？
看他一直跳針也怪可憐的450F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:14
→ borriss: 就眼界問題454F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:16
推 rexqwer: 我不就問你了嗎 之前台北有打過那種到期前一天才打完的「即期」疫苗 你接受 如果可以 那為什麼一個月期限的不行？455F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:16
→ borriss: 可能看了某些東西就被感動了吧458F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:16
→ mojia: 舉台北市為例的那個我看只有在討論上，所以我不是回了cdc有沒有在記者會上指控是台北市讓疫苗過期是台北市的責任？可以直接回答嗎？如果cdc都沒有說你怎麼可以說有。459F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:17
→ Pietro: 都已經說明舉台北例子的原因了，還在跳針喔？463F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:17
推 yomenobasho: 有人這麼嫌棄捐的疫苗可以別打465F 1.175.1.8 台灣 11/09 01:18
→ Pietro: 上面根本沒人說台北讓疫苗過期啊！466F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:18
→ borriss: 第一次中央說要回收幫忙打
突然疫苗就都打光沒問題了厚467F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:18
推 rexqwer: 我沒有說台北讓疫苗過期啊 他是施打你所謂的即期疫苗 我只問你可以接受嗎？469F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:18
推 yufion: 有人是理解還是閱讀能力有問題啊471F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:18
→ Pietro: 都說是「趕在期限前」把疫苗打完了。 你怎麼會看成過期？472F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:18
推 MauriceHu: 他是不是完全沒看懂呀？474F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:19
→ borriss: 所以看懂是誰在製造新聞了沒？475F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:19
→ MauriceHu: 台北市打完了耶，他們打完了耶476F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:19
→ rexqwer: 台北那個疫苗還是到期前一天才接種完畢請問這樣照你的邏輯應該是超麻煩的即期疫苗吧？477F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:20
→ Pietro: 你的提問根本上就是假議題，因為只有你提出「台北把疫苗放過期」這個情節。480F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:20
→ MauriceHu: 我們所有人在講的是，趕在最後打完的482F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:20
→ borriss: 進桶了嗎，沒回還是理解不利？483F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:20
→ MauriceHu: 疫苗，也都不是問題了，這批AZ還更有484F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:21
→ Pietro: 對！CDC沒有指控台北讓疫苗過期。事實上整個討論，也沒有人指控台北讓疫苗過期。485F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:21
→ MauriceHu: 餘裕消化掉487F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:21
→ mojia: 韓國跟以色列是關這批疫苗什麼事哦，人家的政治決策有什麼交換都說不準，自己都不是國際政治專家，不覺得可以憑猜測就只捉片面的東西放在一起，真心覺得扯很遠。488F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:21
→ Linlauvu: 疫苗都會檢驗封緘
只要在效期內有什麼問題
別跟我說感覺492F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:22
→ Pietro: 只有舉台北市在10／2把10／3會過期的疫苗打完的例子，作為討論即期疫苗施打的例子。495F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:22
推 rexqwer: 我剛剛什麼時候講韓國跟以色列了？498F 116.241.166.108 台灣 11/09 01:23
→ Pietro: 韓國就是用自己未來才會到的貨跟以色列換即期品來施打啊！ 哪裡有扯遠？
前面有人提到韓國跟以色列換即期現貨啦。499F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:23
→ mojia: 如果你沒說的人就不用針對那個問題來回應好嗎？是另一位在討論的，請不要對號入座。502F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:23
→ Pietro: 人家在談韓國搶即期貨的實例，跟國際政治有什麼直接關聯？
你自己先回答問題啦！504F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:24
→ chachapong: 所以到底打即期品為什麼不行??507F 112.104.88.68 台灣 11/09 01:25
→ Linlauvu: 11月有不少第二劑az需求
進可消化的數量沒毛病吧508F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:25
→ Pietro: 為什麼國內最近的搶在期限前一日打完的例子不能舉啦？510F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:25
推 MauriceHu: 簡單說就是其他國家也有吃下即期品512F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
→ Pietro: 你不要一直跳針不存在的「指控台北把疫苗搞過期」話題啊！513F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:26
→ MauriceHu: 來施打的例子，甚至是用未來的貨換的515F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
→ mojia: 韓國那就是他們自己國內的盤算嘛 就尊重呀但那是他國事務怎麼會拿來類比，又不是相同情況,所以才說都在亂扯。516F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:26
→ MauriceHu: 這些都是很正常的事情519F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:26
→ Pietro: 快告訴我們，為什麼台北市趕在期限前一天打完的例子不能拿出來說明即期疫苗施打啊？520F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:26
→ MauriceHu: 相同的呀，我有疫苗需求，這批貨剛好估算打得完，就換回來打，正常523F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:27
→ Pietro: 為甚麼實際上收下即期疫苗的例子不能類舉啊？525F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:27
→ mojia: 原po不要對號入座哦 那個話題不是在跟你討論 你是在怎樣啦527F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:28
→ Pietro: 你前面說即期疫苗不該收，那我們舉韓國搶即期疫苗的例子哪裡有不同？
我為什麼不能參與討論？我也很清楚台北施打即期疫苗的事件啊！
什麼對號入座？我基於邏輯和事實跟你討論有錯嗎？529F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:28
推 MauriceHu: 你覺得CDC收下這批貨的衡量是不一樣的嗎？他們也解釋得很清楚，而且都是算得出來的535F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:29
→ Pietro: 我是在怎麼樣？我發了這篇文章，有人在這篇文章發起神奇的指控，我不能回應？538F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:30
→ MauriceHu: 光是算之後需求量的這部份，他們還沒解釋之前，這個版就已經在算了，確實接下來有AZ需求540F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:30
→ Pietro: 在討論收下即期疫苗的話題時，為什麼不能舉他國實例？要討論一個策略的合理前，舉前例到底有什麼問題？543F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:32
→ borriss: 兩百萬需求要壓到50萬才算喔，很難耶546F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:32
→ mojia: 好好。原po你知道發疫苗這件事 相關單位是有從屬關係的吧？ 是由上而下的執行，那如果主政機關的cdc都沒有跳出來指控他的地方執行單位是需要承擔責任的，你這個支持者就不可以自己亂說話。547F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:32
→ Pietro: 只有韓國能收即期疫苗？ 台灣收打的完的量就有錯？
根本沒人說台北市即期打完有錯啊！ 你在跳針什麼啊？552F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:32
推 yufion: ？？到底有誰指控北市打過期疫苗了？事實是前一天打完了，舉實例而已556F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:33
→ Pietro: 前面已經說過舉台北情況的原因了，你在跳針什麼啊？558F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:34
→ yufion: 紮了個虛無的稻草人拼命打560F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:34
推 MauriceHu: 我覺得他沒救了561F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:35
→ Pietro: 你自己提出即期疫苗施打有問題的，為什麼別人提國內打即期疫苗的例子，你卻一直扭曲成別人是在指控台北把疫苗放過期啊？562F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:35
→ Linlauvu: 倒是az出這種貨
會讓人覺得庫存控管有問題
如果不是因為被生產國扣疫苗
那之後可能不該把az疫苗當第一順位採購565F 140.116.60.160 台灣 11/09 01:35
→ Pietro: 這樣扭曲他人發言能讓您取得自尊心嗎？
那我只能同情你。569F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:36
→ mojia: 因為國家之間的盤算跟條件都有他們的考量，你如果想知道可以多加研究國際政治關係，但2件事就是不能類比，因為台灣不是韓國，現在我們也沒有在跟別國交換。差別真的很大，你拿出來比較是不對的。571F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:36
→ Pietro: 三番兩次的的跳針。以為這樣能騙到別人嗎？576F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:37
→ borriss: 他真的看不懂吧578F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:37
推 MauriceHu: 他真的沒救了。你也可以別理他了579F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:37
→ Pietro: 收下即期品是事實啊！ 還有你不要轉移焦點啊！580F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:37
→ borriss: 反正用到那個詞了，下次看到應該打光了？582F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:39
→ Pietro: 真的一直跳針耶，講韓國是別國被吐槽韓國事實上就是收下即期品，就改扯「不要指控台北市放過期」。然後被戳破早就說明過台北例子時，就回去講韓國是別國。
這種態度真的很糟糕耶！ 讓人懷疑他的心智584F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:39
推 MauriceHu: 還要多加研究國際政治關係....www589F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:40
→ Pietro: 年齡。
扯到國際政治才是扯遠了。590F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:40
→ MauriceHu: AZ是因為本來就有存貨，所以現在才抓59萬收下來。其實也要考慮到之後各縣市有開辦隨到隨打，不能讓他們打到592F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:41
→ Pietro: 下一句大概又是「CDC有說台北把疫苗放過期嗎？」了。 可悲。595F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:41
→ MauriceHu: 一半斷貨呀。往後算的各種需求，就是有597F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:41
→ borriss: 所以才會突然眼界開了的狀況598F 123.192.168.162 台灣 11/09 01:42
→ mojia: 因為你們舉的例子都很奇怪呀 舉韓國然後不用考量別國政治原因，舉台北市啊他們就上對下的單位，但是出事到底誰的責任，而且是人命關天的事，怎麼我覺得你們都不在乎呀。599F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:47
→ Pietro: 哇喔一次跳針兩點。 太讚了，這個個體。韓國就是一個成功收下即期品的例子，台北市就是一個成功的施打即期品的例子。 舉成功的例子為什麼不行呢？。韓國與我們的差別？ 嗯……我看最大的差別就是韓國沒有尊駕在那邊跳針吧？
我看他又要繼續裝不懂了。 笑死603F 49.217.131.64 台灣 11/09 01:50
→ mojia: 當然 因為這是在監督主管機關，這就是公民的責任，而不是盲從 ：因為別人可以所以我們也可以這種無腦支持，而不會去管後果。610F 123.204.10.16 台灣 11/09 01:56
推 yufion: 又跳回來了，整個沈浸在自己的世界裡613F 61.231.169.74 台灣 11/09 01:57
推 MauriceHu: 他真的是在寫中文嗎我怎麼越來越看不懂了614F 123.194.172.164 台灣 11/09 01:58
→ mojia: 不是嘛 從頭到尾沒有人回答出事到底要怎麼辦？還是100%出事你負責。一開始就是人命的問題，你們不敢回答，說別人跳針不覺得好笑。我一開始不就是問這件事會有害嗎？後來都你們自己扯其他話題去的，你可以保證這批疫苗不出事嗎？616F 123.204.10.16 台灣 11/09 02:06
推 tony20095: 怪了，疫苗賣方市場，很缺貨，結果卻有批即期品給你？622F 101.10.46.68 台灣 11/09 02:06
→ Linlauvu: 賣方市場原廠有即期品的確很奇怪
但不覺得az會說明原因
不過如果不收這批，11月的az缺口有點
大624F 140.116.60.160 台灣 11/09 02:09
推 JANYUJEN: 當初不要這麼嚴格對待BNT今天根本不會鬧這麼大628F 218.164.16.186 台灣 11/09 02:12
推 yufion: 所以不是舉例告訴你打即期疫苗已經有前例了嗎
又關BNT什麼事了？630F 61.231.169.74 台灣 11/09 02:12
推 tony20095: 人家買BNT保存期限長、到貨快又透明，結果買AZ一直拖貨就算了，現在給你不知道在哪放到快過期的即期疫苗，連日本送的AZ保存期限都比這個長…633F 101.10.46.68 台灣 11/09 02:16
推 MauriceHu: 所以是你從來沒有搞清楚，一批疫苗進來637F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
→ Pietro: BNT就在去年底對台灣已讀不回啊。 AZ管理638F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:17
→ MauriceHu: 食藥署是要檢驗的，就算不是即期品639F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
→ Pietro: 問題又跟BNT有什麼關聯啊？640F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:17
→ MauriceHu: 任何一批疫苗也可能會有問題，驗過的641F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
推 inobody: 開大絕要人保證是哪招642F 42.74.142.196 台灣 11/09 02:17
→ MauriceHu: 疫苗，就是政府保證能打的疫苗
接下來疫苗還有配發施打等流程，一堆643F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:17
→ Pietro: 去年在簽約時誰可以知道各疫苗廠的出貨能力的？645F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:18
→ MauriceHu: 環節，無論如何接種者出現不良反應
現在就是政府在負責的。了解嗎？647F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:18
→ Pietro: 實際收下即期疫苗的例子，和實際施打即期疫苗的例子不能提？649F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:19
→ MauriceHu: 不管哪一批疫苗，出事了當然政府負責這是很基本的事情651F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:20
→ Pietro: 其他實例都不能舉，就只憑自己的心中小劇場腦補即期疫苗一定有問題，也太好笑了。653F 49.217.131.64 台灣 11/09 02:22
推 MauriceHu: 如果你不相信食藥署的品管能力，那你其實應該什麼疫苗都不要打，或者乾脆你也別吃藥了，別看醫生了，這世界上的確是存在這種族群的655F 123.194.172.164 台灣 11/09 02:23
推 yufion: 加拿大還延長期限不就草菅人命？啊還是又要人去了解國際關係了？659F 61.231.169.74 台灣 11/09 02:24
推 targa123: 看他發言就知道他是政治狂粉了,還回他幹嘛?就評估國內有需求,拒絕要等很久,且應該打的完,那麼簡單的事,扯了一大堆,他如果是160萬劑全收支持你罵爆他,都精算了661F 219.71.57.117 台灣 11/09 02:58
推 rexqwer: 睡了一覺又出現奇怪的論點了 指揮中心是有說bnt只剩一個月的話會不收是嗎？ 鬧這麼大還不是一堆帶風向仔 更可悲的是首度市長也跟著一樣的論點
嚴格對待bnt到底哪條世界線 奇怪 啊你有第三方團體介入本來就要有原廠授權或是政府代表權啊 不然az跟莫德納是有跟台灣要政府授權嗎？ 沒有嘛 因為他們就是原廠對政府 不管對哪邊來說 你中間過了一手怎麼可能會不需要授權 ？665F 116.241.166.108 台灣 11/09 03:24
推 KTR5566: 怎樣的合約可以買到即期品啊？令人好奇當初bnt 的八大文件要求有效期限 結果政府自己買即期品 真是世界奇觀675F 36.234.122.75 台灣 11/09 06:13
→ Accumulator: 笑死 上面到底有沒有了解泰國AZ問題 泰國政府親中 中國贈送的疫苗要先打完 其他品牌要自費 自費就不是一般民眾負擔得起的 看一次流感私院台幣要5000 代工的都是往國外送 人民都知道政府超黑 我們還在相信被藥廠威脅 合約書拿出來不就一目瞭然了
不然跟巴育有什麼兩樣678F 101.9.133.1 台灣 11/09 06:16
推 hlchan: 是過期了嗎？過期再來嘴好嗎？686F 140.109.53.54 台灣 11/09 07:04
→ Pietro: 都能直接推掉大半疫苗，基本上應該不是威脅。
即期疫苗有過期嗎？688F 49.217.131.64 台灣 11/09 07:41
推 ENLI: 應是本來就有需求，可以消化的量能，跟如果可以收一些之後不被拖貨的話，至少收點否則az 第二劑需求接下來也不少691F 182.233.133.128 台灣 11/09 07:45
推 mapxu664: 怎麼會以為合約書上什麼都有寫Zzz
講流感5000，泰國打az是很貴沒錯，但不是這個價格694F 223.140.215.70 台灣 11/09 07:54
→ Pietro: 怎麼會有人以為我們所有自購疫苗都是即期品啊？697F 49.217.131.64 台灣 11/09 08:03
→ mapxu664: 現在什麼東西都缺，台廠自己出貨都會跟客人講（白話點）排到你你不給我出貨，萬一別人挪貨挪走了，你的訂單就重排五個月。以為藥廠不會?699F 223.140.215.70 台灣 11/09 08:05
推 youreruhs: 樓下繼續跳針為什麼原廠會有即期品703F 101.12.46.37 台灣 11/09 08:07
推 skbb2553: .....別再跳針了吧Q_Q704F 220.129.228.53 台灣 11/09 08:12
推 niwinc05: 有這政府不意外705F 27.52.224.178 台灣 11/09 08:14
推 chenhankiang: 根本打臉自己原本的說法706F 118.200.58.43 新加坡 11/09 08:19
→ Migual: 說別人要買即期品 結果...707F 111.82.88.216 台灣 11/09 08:19
推 mimihello: 即期就是沒過期 我個人是不在意708F 123.193.195.252 台灣 11/09 08:19
推 ali210: 9月初第1劑的人是不是會輪到這批即期第2劑?預約前可以公布批號嗎709F 223.136.216.19 台灣 11/09 08:21
推 mapxu664: 會在意就下個月打711F 223.140.215.70 台灣 11/09 08:26
→ test23786: 如果是疫苗缺貨時期大概一堆人反應不一樣了712F 49.216.235.208 台灣 11/09 08:36
推 vanprasth: 這批貨上五個月冰在誰家的冰箱很重要阿714F 218.161.64.198 台灣 11/09 08:47
→ blacksswan: 上半年AZ供貨亂，加拿大第一批收下一個月即期品，被民眾質疑批評收他國不要的，後來不再這樣收貨。加拿大停打AZ造成疫苗過期，新冠疫苗未完成效期穩定性試驗，出廠保守估保存期，試驗這批過期疫苗才允許延長效期。715F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 08:49
→ Pietro: 再說一次，李P說果凍要買的疫苗快過期時，態度上是支持收下香港那批即期品的。事實上，指揮中心從來都沒有反對即期品的施打。721F 49.217.131.64 台灣 11/09 08:57
→ blacksswan: 這板長駐民好奇怪，拿上半年到現在下半年年底的臺灣，根本不能比。新冠就是國際，就是政治問題。臺灣政府一開始超省疫苗採購政策，這半年是否有到國際談調貨，還是傻傻等原廠等Covax靠國產。今天收下即期品急打，雖說應該打得完，若真的因施打間隔跟意願低到打不完，是否把關不嚴。若廠商覺得臺灣好說話，以後一再這樣供貨，有什麼對策725F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:00
推 Samurai: BNT一切正常，就你CDC買的東西什麼都不知道735F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:05
→ blacksswan: 國際是盡量天天可以施打疫苗，先開預約，到貨不及才在調貨即期品補缺口。臺灣這省購政策，先到貨才開一輪輪施打，缺口靠國產，很難相信會積極談調貨。737F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:06
→ Samurai: 當初還敢卡人原廠授權書，現在屁都不敢放一個742F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:06
推 rexqwer: 人家那八大文件要求有效期限很合理吧 奇怪 今天是CDC沒跟你說有效期限是被別人挖出來的嗎？ CDC每次自購來的時候都會講有效期限到什麼時候 你們哪來的錯覺民間買的時候就不用附上有效期限？
所以最後郭董還不是靠自己拿不到原廠授權書 要政府授權744F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:07
推 Samurai: 所以現在BNT有沒有原廠授權書嘛751F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:08
→ skbb2553: ....繼續拆台拆論述好了
台灣也是到很最近很最近的時間才有752F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:09
→ rexqwer: 你代表政府去買就不用啦 之前是郭董說不需要政府介入的欸754F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:09
→ skbb2553: 國際說話空間阿Q_Q756F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:10
→ Samurai: 一開始說要藥證，被戳破改口說要原廠授權書，最後郭董不爽拍桌了才被找去總統府摸頭呵呵
原廠授權書就是個笑話757F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:10
→ skbb2553: 我不太確定說能夠台灣的疫情要怎麼說服761F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:11
→ banmi: 一開始說要藥證<---有誰說要藥證嗎??762F 45.14.71.9 日本 11/09 09:11
→ skbb2553: 別的國家拿出即期品換購...763F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:11
→ rexqwer: 所以郭董是不是有講不需要政府介入嘛 要靠自己就是要原廠授權 代表政府就不用
這很難懂？ 還是你又把原廠授權書跟政府代表授權混在一起講764F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:12
→ skbb2553: 會走省購政策不意外阿 沒疫情喊浪費錢768F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:12
→ rexqwer: 現在不就是開始說疫苗多到滿出來幹嘛買一個月的了769F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:13
推 bluejason: 結論:台灣鯛771F 36.226.13.44 台灣 11/09 09:13
→ blacksswan: 泰國AZ承諾到年底每個月供應泰國一千萬劑疫苗，好完成合約。但泰國自費還沒選擇，施打意願低，說真的一下子也打不完，還跟東歐加購AZ，急要貨的話，臺灣被推銷的即期品怎不先給泰國。現下AZ新合約很少，多的是待完成舊合約不再續約。772F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:15
推 Samurai: 是你混在一起講，當初死咬著沒有原廠授權書政府就不給通過好嗎
才幾個月的是可以扭曲成這樣呵呵779F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:15
→ skbb2553: ...AZ滿足泰國1000萬劑不是上個月底的事782F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:16
→ Pietro: 原廠授權書是證明你能接觸原廠並簽約啊！783F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:20
推 wind164: 9月初第一劑的現在改8周間隔已經能打了呀784F 101.10.56.197 台灣 11/09 09:21
→ blacksswan: 紐西蘭之前無疫情沒省購疫苗。現下國際最重要是疫苗政策，互相開放適應疫情後新生活，沒在關心確診人數。這板每天關心紐西蘭跟國際確診人數.. 意義只怕只在說服自己繼續鎖國。785F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:22
→ Pietro: 八大文件方案根本沒有提到政府授予代理權好嗎？而是自己跑流程簽約後才取得輸入許可。790F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:22
推 rexqwer: 啊你沒有原廠授權書本來就不能進啊 最後放寬到廠商證明就好 廠商還是不理郭董說只跟中央政府談 這段在你的時間線有沒有發生？ 新聞都有793F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:22
→ wind164: 非常在意就這幾天去預約掛號施打797F 101.10.56.197 台灣 11/09 09:22
→ skbb2553: ......有人在關心嗎Q_Q
有在關心紐西蘭的比較少吧798F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:22
→ rexqwer: 沒有在意確診人數 但是有本土確診 某族群會開始高潮800F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:23
推 Samurai: 不要自己腦補，根本就沒有原廠授權書這種東西，就算現在也沒有802F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:24
→ rexqwer: 這個劇本已經在5.6月的時候演過了 其實那時候也差不多有共存聲音出來了
有政府代表權當然不用啊 誰跟你腦補804F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:24
→ Samurai: 那就是政府不知道為什麼發病自己創造出來的莫名文件，堪稱都市傳說，沒人看過的原廠授權書807F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:25
→ rexqwer: 原廠就打臉你只跟政府談了
奇怪 你能自己接觸到原廠並簽約採購 你連個證明都拿不出來很奇怪吧810F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:25
→ skbb2553: Samurai想打郭董臉就直說813F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:26
→ blacksswan: AZ跟泰國六千萬劑合約答應在年底前完成。得先打完中國疫苗，自費還沒選擇施打意願低，就算AZ提供最新品，到期前是否會打完不敢說。可能催貨用意政治因素平民心多814F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:27
推 Samurai: 原廠授權書被打臉沒這種東西，現在又變原廠證明了呵呵
不知道要騙幾次819F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:28
推 rexqwer: 什麼叫又變原廠證明 郭董就是連原廠證明都拿不出來啊 被原廠說只跟政府談822F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:29
→ Samurai: 消失的原廠授權書，台灣疫苗最大謎團824F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:29
→ Pietro: 要求政府別介入，自然要證明自己能在沒有政府授權的狀況下與原廠簽約嘛。 這很難懂？825F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:30
→ blacksswan: 好像只在臺灣聽到沒疫情所以難說服原廠交貨跟國際調貨828F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:30
→ rexqwer: 之前就放寬到郭董拿出貨證明出來就好 結果還是拿不出來啊 連簽約都沒 還在溝通階段830F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:30
→ Pietro: 看來武士根本搞不清楚為什麼會提出八大文件方案，還有後來果凍有改變採購模式。833F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:30
→ rexqwer: 欸不是 在bnt來之前都打了快一千萬劑 什麼叫沒跟國際調貨835F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:31
推 yufion: 一開始還不要政府介入耶，說民間可以買
被原廠打臉才大轉彎要求政府授權
奇怪新聞都有怎麼有人能扭曲記憶成這樣837F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:32
→ blacksswan: 除了生產國因素，疫苗採購最重要還是錢跟合約的問題840F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:32
→ yufion: 一般民間公司要輸入藥品就是需要那些文件842F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:33
→ skbb2553: ...少了AZ那邊的狀況實在有夠麻煩的843F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:33
→ yufion: 講過很多次EUA狀況不一樣還不信硬要自己買844F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:33
推 Samurai: 政府不給買然後一直要人給原廠授權書，授權什麼不知道，被罵翻了改口說原廠證明，還是不知道什麼東西，最後不爽了不要買總統府才怕，一天間什麼都不用了
怎麼有人能扭曲記憶成這樣845F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:33
→ yufion: 廢話你公司自己說不要政府介入那就照規矩850F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:34
→ skbb2553: ......郭董臉書有這樣說過嗎?851F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:34
→ yufion: 來，一般進口藥品就是要那些資料852F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:34
→ skbb2553: 郭董的公開聲明有這樣講過嗎?853F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:35
→ yufion: EUA狀況就是不同講了不信就照規矩來啊854F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
→ Samurai: 就問原廠授權書長什麼樣子，來個範本嘛855F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:35
→ skbb2553: ......沒看過的東西就當作不存在嗎(頭痛856F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:35
→ yufion: 郭董有說要政府授權嗎，還不是被原廠打臉857F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
推 rexqwer: 你連張出貨證明的紙都拿不出來 你說你可以簽約買到？858F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:35
→ yufion: 才在那邊說要政府給授權860F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:35
→ Pietro: 只會一直跳針說人記憶混亂，笑死。861F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:36
→ yufion: 授權書還需要什麼範本，每個公司都有啦862F 140.115.40.38 台灣 11/09 09:36
→ Samurai: 口口聲聲說的沒人看過的原廠授權書，來快貼
授什麼權863F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:36
→ Pietro: 你說要自己跟廠商簽約，就拿出能夠自己簽約的證明。 就是那種東西。
事實上就是實際接觸廠商發現不跟沒有政府866F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:37
→ blacksswan: 結論，臺灣政府說法只能唬慣於鎖國的869F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:38
→ Pietro: 授權的民間機構談，才在六月改成取得政府870F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:38
→ blacksswan: 臺灣人871F 14.202.81.75 澳大利亞 11/09 09:38
→ Pietro: 授予代理權的模式採購啊。872F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:38
→ skbb2553: ......優先供貨權的一些商業合約細節
blacksswan覺得這個板有辦法放這種東西?我個人是覺得連郭董都需要親自出馬確認的相關細節東西 這板不太可能會有
這種東西不管是郭董的合約跟政府合約
全部都會往商業機密那邊鎖住873F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:39
推 Samurai: 簡單說就是政府卡一個沒人看過的原廠授權書不給買呵呵879F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:43
→ skbb2553: 公布原廠授權書會害BNT沒辦法進貨的話881F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:43
→ Samurai: 郭董不爽FB暴怒後，所以限制都沒了呢882F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:43
→ skbb2553: Samurai大要負責嗎883F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:43
推 rexqwer: 政府授權跟原廠授權還分不清楚也沒辦法884F 116.241.166.108 台灣 11/09 09:45
推 Samurai: 堪稱2021最大謎團，原廠授權書，授什麼權不知道，長什麼樣不知道，，只知道郭董買的疫苗多少錢，到貨日各項資訊清清楚楚，就你政府買的疫苗什麼都機密，給立委文件還塗黑一堆，好棒棒885F 42.73.91.36 台灣 11/09 09:48
→ skbb2553: ...需要拿契約簽訂的規範把武士打爆嗎政府跟郭董的採購規範本來就不一樣(遠望不斷的找些自己不熟的資料 好累(倒地)890F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:49
→ Pietro: 果凍是直接更換採購模式好嗎？
全世界現在都沒有一個國家有公布採購合約吧？
而且三個民間團體有誰公開合約了？
果凍也很久沒有公開下次到貨時間了吧？ 清清楚楚？893F 49.217.131.64 台灣 11/09 09:53
→ banmi: Samurai: 一開始說要藥證<--是誰說的??899F 103.125.235.23 日本 11/09 09:55
推 skbb2553: 郭董是把下次到貨時間交給指揮中心了900F 220.129.228.53 台灣 11/09 09:56
→ test23786: 清清楚楚www 吹牛皮也不要吹過頭好嗎，民間團體誰公開合約細節了？901F 49.216.235.208 台灣 11/09 10:03
推 berserkman: 笑死，有誰把合約公開清清楚楚的
這點基本嘗試都沒有就不要出來帶風向免得變成笑話，大腦是很好用的東西
*常識903F 110.28.34.118 台灣 11/09 10:30
推 Yaz: 我們衛福部連對會出現160萬劑即期品這麼有趣的問題都不想去了解，那對疫苗市場供需及貨源掌握能力差也就不令人意外了。907F 42.72.80.66 台灣 11/09 10:39
→ skbb2553: AZ不想說的話也很難再問下去了吧...910F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:00
→ catwu: 拿快過期是要累誰？還不是推給基層就好。911F 211.21.182.139 台灣 11/09 11:01
推 Samurai: 5/26 陳時中：中國沒有核發BNT藥證，正式文件拿來再說。還有個林靜儀臉書文疫苗輸入必須申請藥證，滿意了嗎
政府買疫苗多少錢都不敢講就不要出來帶風向了，免得變成笑話，大腦是很好用的東西912F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:22
推 skbb2553: 6/1 郭台銘臉書
已完成主管機關所需八項內容(略)918F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:25
→ Pietro: 陳時中提到中國沒給EUA的時候並沒有以此作920F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:27
→ skbb2553: 關鍵問題若無法突破，只是在原地繞圈圈921F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:27
→ Pietro: 為不採購的原因啊！922F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:27
→ skbb2553: 官民合作的關係需要正式授權923F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:27
→ Pietro: 輸入需要申請許可很稀奇？ 八月份的時候不924F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:28
→ skbb2553: 郭台銘臉書 6/18925F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:28
→ Pietro: 就是為了九月到貨給與EUA?
予
哪國有公開採購價格了啊？ 大腦的確是很好用的東西。
EUA與輸入許可都是簽約後才會申請的東西，不是完成後才能簽約好嗎？926F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:28
→ rfire: 有吧 果凍公開合約了採購價了吧932F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:31
→ Pietro: AZ和莫德納都是簽約了，等要到貨時才完成輸入許可和EUA的，我不知道你舉這種時序在簽約後的項目想表達什麼？933F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:31
→ skbb2553: 疫苗合約對政府跟郭董的公開權限不同936F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:31
→ Pietro: ‘國’
果凍為什麼能公開說他們32鎂一劑，我不清楚。 不過其他國家都是沒公開採購價格的。把陳時中不同提問時的發言湊在一起是幹嘛？937F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:31
推 rexqwer: 之前有個歐洲議員還是部長外流不是被警告了 雖然他第一時間就撤下貼文942F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:34
→ rfire: 今天有個新聞，立委調閱的疫苗合約被塗黑944F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:35
→ banmi: 所以5/26時中國有給bnt藥證了嗎？代理商進口疫苗需要藥證是法律規定不是嗎？只有政府採購可以用eua的方式啊！你這樣一說，不更證實了衛福部努力幫忙繞過法令限制？945F 111.82.59.40 台灣 11/09 11:35
→ rexqwer: 32鎂也只是推估吧 他們只說這次買疫苗一共花了不超過多少錢949F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:35
→ rfire: 採購價，到貨日和責任歸屬
這些剛好都是人民想知道的資訊 全部塗黑也滿神奇的951F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:35
→ rexqwer: 正常啊 到時候外流被藥廠靠背 尤其台灣的立委跟別國的國會議員比起來…954F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:36
→ skbb2553: ....採購規範對政府跟公司不一樣啊956F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:37
→ rexqwer: 就跟你講沒人在公布合約的 還在人民想知道957F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:37
→ rfire: 到貨日塗黑也正常喔? = =959F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:38
→ Pietro: 所以全世界哪國有公開？960F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:38
推 Samurai: 所以政府買疫苗多少錢961F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:38
→ rfire: 人民怎麼不想知道? 現在是好一點，之前疫苗962F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:38
→ Pietro: 其他國家都沒公開的資訊，台灣沒公開就是有詐？963F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:38
→ skbb2553: 採購價不是只有買疫苗...965F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:38
→ rfire: 缺的時候誰不想知道疫苗什麼時候到貨??966F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:39
→ Pietro: 人民想知道，啊就廠商在合約上有規定不讓你公開啊！967F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:39
→ skbb2553: 還有一些像是供應時間、順序、穩定度等969F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:39
→ rexqwer: 重點是沒有國家公布合約啊 現在一直流傳的數字不都是媒體披露970F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:39
→ skbb2553: 疫苗賣方簽保密合約就不知道阿972F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:40
→ rexqwer: 保密條款看不懂這四個字？？973F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:40
→ Pietro: 政府施政要公開透明，可是業者不是公家機關耶。974F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:40
→ rexqwer: 我以為經過之前歐盟告Az之後 大家都知道合約約好的到貨日都是參考976F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:41
→ Pietro: 私企有足夠的權利要求簽約對象簽署保密條款啊。978F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:41
→ rfire: 果凍能公開，政府不能。哈哈 好啦 都機密980F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:41
→ test23786: 請問Sam浪費時間跳針怎不說明有多少國981F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:42
→ Pietro: 所以哪國有公開？不要閃躲問題啊。982F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:42
→ rexqwer: 而且從歐盟告Az的例子來看 也只是判說Az983F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:42
→ test23786: 家政府公開採購細節了984F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:42
→ rexqwer: 要交貨 交多少劑而已
奇怪 其他國家不公開正常 台灣不公開就要拿來跟郭董比？985F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:42
→ hughfan: 靠...這也能護航 真是開眼界了..呵呵988F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:44
→ banmi: 買疫苗多少錢重要嗎？再貴也要買，超買，不是嗎？五六月時怎麼說的？989F 111.82.59.40 台灣 11/09 11:44
→ hughfan: 就無能才會買到這種即期品啦..991F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:45
→ rexqwer: 又一個開眼的 這裡不是廟好嗎 要看眼去找師公992F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:45
→ rfire: 都跟台灣簽的合約為什麼不能比?994F 118.169.0.119 台灣 11/09 11:45
→ Pietro: 又一個開眼界的，哈哈。995F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:45
→ test23786: 反正有些人認為違約導致廠商不出貨也要公開www996F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:45
→ skbb2553: 政府採購法跟證券交易法能比嗎(遠望)998F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:45
→ rexqwer: 問題是國際上有其他國家大辣辣的公開合999F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:45
→ hughfan: 需要的時候買不到結果民間出手到貨準時量1000F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:46
→ rexqwer: 約嗎？ 講啊1001F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:46
推 Samurai: 政府一開始死不買BNT講要藥證被戳破竟然1002F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:46
→ Pietro: 韓國七月跟以色列換月底到期的輝瑞，韓國1003F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
→ Samurai: 變成政府努力想買，很棒1004F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:46
→ Pietro: 很無能囉？1005F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
→ hughfan: 又足 CDC就是廢 買不到又買一堆即期1006F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:46
→ Pietro: 陳時中根本沒有說要有藥證才能買。1007F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:46
→ hughfan: 客觀事實擺在這 你怎麼洗都無用啦1008F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:47
→ Pietro: 陳時中的原話是中國到那個時候也沒有准許施打BNT。 請不要一直跳針造謠。1009F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:47
→ rexqwer: 一堆即期？？ 哪來一堆即期 你說台北那種到期前一天才打完那種嗎？1011F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:48
→ Pietro: 客觀事實是，韓國因為藥廠無法如期到貨，只好跟以色列換即期品。1013F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:49
→ test23786: 事實客觀嗎，只看到有人拿陳的話移花接木而已 哈哈1015F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:49
→ hughfan: 59.4萬 不是一堆是啥?高端還剩多少 專買1017F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:49
→ Pietro: 台灣至今AZ自購已經進來700萬劑以上了，什麼一堆即期？1018F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:49
推 rexqwer: 59.4叫一堆 那還有108萬等著打第二劑你1020F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:50
→ Pietro: 59萬對於200萬需求而言是一堆？1021F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:50
→ rexqwer: 也要忽略？1022F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:50
→ hughfan: 上班辛苦了..該吃中飯了 不用再洗了啦1023F 111.248.102.99 台灣 11/09 11:51
→ test23786: 講不贏說人上班1024F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:52
→ rexqwer: 講人一堆即期被打臉又說人在上班1025F 116.241.166.108 台灣 11/09 11:53
→ Pietro: 就是中午休息才有時間嗆你啊1026F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:54
推 Samurai: 客觀事實是一開始政府不想買復必泰，民間企業跳出來當中間人被刁難需要藥證才能輸入，被戳破改口要原廠授權書，最後1027F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:55
→ skbb2553: ....被刁難?1030F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:56
→ Samurai: 果凍拍桌不爽不要買，一夕之間什麼都不用惹1031F 42.73.91.36 台灣 11/09 11:56
→ skbb2553: 這腦補也太超過郭台銘臉書的聲明(遠望)1033F 220.129.228.53 台灣 11/09 11:57
→ Pietro: 還在造謠陳時中有說要有藥證才能買。 你很1034F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:57
推 rexqwer: 郭董自己拿不出原廠授權或是出貨證明叫1035F 42.72.138.13 台灣 11/09 11:57
→ test23786: 還在重復亂扯同樣的東西啊1036F 49.216.235.208 台灣 11/09 11:58
→ Pietro: 糟糕耶。1037F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:58
→ rexqwer: 被刁難？1038F 42.72.138.13 台灣 11/09 11:58
→ Pietro: 陳時中當時並沒有說「因為中國沒給藥證，所以不能買」1039F 49.217.131.64 台灣 11/09 11:58
→ rfire: DPP五月還在抹黑復必泰，什麼中國分裝疫苗1041F 118.169.0.119 台灣 11/09 12:00
→ banmi: 代理商要進口疫苗要藥證是法令規定這不是1042F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:00
→ rfire: 那時應該是不太想買啦1043F 118.169.0.119 台灣 11/09 12:00
→ banmi: 基本常識嗎？1044F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:01
→ Pietro: 國內授予EUA也行啊。問題是這跟武士自己提到的陳時中說中國沒藥證的狀況無關。1045F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:02
推 rexqwer: 啊上海復星都說7月會有中國疫苗廠了 是中國瘋起來連自家代理都卡 現在才沒消沒息
記得之前上海復星還出來信心喊話 說中國一定會通過緊急授權 現在？1047F 42.72.138.13 台灣 11/09 12:03
→ Pietro: 陳時中當時沒有說的很清楚，他的意思是上海復星原計畫參與製作流程。這樣會跟法規1052F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
推 Yaz: 沒簽約要原廠證明或出貨證明？這還真的是強人1054F 42.72.80.69 台灣 11/09 12:08
→ Pietro: 衝突。 所以後來合約也有強調不能夠從中國1055F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
→ Yaz: 所難耶！這順序要反過來吧。1056F 42.72.80.69 台灣 11/09 12:08
→ Pietro: 出貨。1057F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:08
→ banmi: 法令規定啊！後來也想辦法繞過了，不是嗎？1058F 111.82.59.40 台灣 11/09 12:10
→ skbb2553: 有時候真的需要多確認講的東西(倒地)1059F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:11
→ Pietro: 如果你有辦法簽約，還拿不出出貨證明？1060F 49.217.131.64 台灣 11/09 12:15
→ skbb2553: Yaz大那個有時候真的是先需要相關證明實際拿到貨品時才能確認
商業採購架構這種很難的東西就...1061F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:16
推 dash007: 果凍有公開說32鎂一劑?印象中他是提過採購金額總額不超過多少，但沒印象有講一1064F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:17
→ skbb2553: 我記得公開報告沒寫到一劑多少錢1066F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:18
→ dash007: 劑多少，一劑多少記得是記者自己算的1067F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:18
→ skbb2553: 是這樣沒錯1068F 220.129.228.53 台灣 11/09 12:18
→ dash007: 比利時預算部長違反當初簽好的保密協議，把價格PO在網路上(後來刪除)，結果激怒了輝瑞，向歐盟強烈抗議1069F 120.126.133.103 台灣 11/09 12:22
推 langaly: 一直扯牛奶的 效期內我喝得完的就是會買啊，小罐的今天要喝明天過期都沒關係吧1072F 223.137.248.250 台灣 11/09 13:05
--