看板 Gossiping作者 kafen (石頭)標題 Re: [新聞] 羅姆尼再出招 批歐巴馬無能時間 Sat Sep 22 13:57:08 2012
爆個卦
公司雇員及其家屬為兩位候選人競選捐款前五名：
Barack Obama (D)
1 University of California $702,281
2 Microsoft Corp $544,445
3 Google Inc $526,009
4 Harvard University $431,860
5 US Government $396,350
Mitt Romney (R)
1 Goldman Sachs $688,080
2 Bank of America $541,148
3 JPMorgan Chase & Co $541,019
4 Morgan Stanley $535,047
5 Credit Suisse Group $433,785
兩邊陣營還頗明顯
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 65.27.196.106
推 itsweb:單純加起來的話差不多....1F 09/22 13:58
推 Emaciation:Harvard可以理解，但是UC幹嘛捐給歐?錢太多嗎>2F 09/22 13:58
→ ams9:US Government? 這樣有沒違反行政中立呀?3F 09/22 13:59
→ SRNOB:US Government? 美國也搞公務員鐵票?4F 09/22 13:59
推 saladim:哈佛是台大 UC是交大 這樣用國內政情就可以比對一下6F 09/22 13:59
推 lamune:UC是交大 XD10F 09/22 14:00
→ leo0873:二類組比較支持歐巴馬 一類組的比較支持羅母泥11F 09/22 14:00
推 ccl007:一邊是學術跟新產業 另外一邊是金融投資業為主12F 09/22 14:00
推 glory5566:微軟骨歌都捐給歐巴馬了 蘋果快捐給羅姆尼啊13F 09/22 14:01
推 amgdaaaa:羅姆尼都是金融業在捐的 科科14F 09/22 14:01
→ ccl007:分類組? 華爾街多的是讀理組轉經濟財金的 最猛還有讀哲學的15F 09/22 14:01
→ glory5566:真的一類組讀文的都會偏左派在那邊悲憤啦...16F 09/22 14:02
→ luuluu:全部都是高勝JP等大頭.....@@17F 09/22 14:02
推 abc12812:雖然歐巴馬只會打嘴砲 但還是比羅姆尼這爛貨好太多18F 09/22 14:02
推 ccl007:一個黨越弱逼得走中間路線的要跟著偏激起來 沒辦法19F 09/22 14:03
推 adm123:這次OBAMA在學術界其實沒上次這麼受觀迎了。20F 09/22 14:04
→ luuluu:羅姆尼有跳騎馬舞喔..21F 09/22 14:04
→ ccl007:很多美國大企業是兩邊押寶 但是比例有差 通常共和黨多22F 09/22 14:04
→ adm123:不過很好奇，這份資料的來源是？23F 09/22 14:04
→ luuluu:而且要叫柏南克下台 這個不錯24F 09/22 14:05
→ myenet:羅姆尼背景是怎樣...只知道有錢...是家族企業還是...?25F 09/22 14:05
→ kafen:注意 這個不是企業捐款 是企業員工及家屬的個人捐款26F 09/22 14:06
→ ccl007:他感覺很牆頭草 沒什麼中間思想理念27F 09/22 14:06
→ adm123:其實共和黨比較弱勢，大企業超過半數是支持民主黨28F 09/22 14:06
→ ccl007:我知道 所以我說會說大企業是兩邊押寶居多29F 09/22 14:06
→ adm123:看看cnn、等等美國大半的媒體，全都是挺民主黨的。31F 09/22 14:07
推 pandaman:羅姆尼財團形象太鮮明了 大概扭轉不了 也不在乎了..32F 09/22 14:07
→ kafen:講白一點Romney 就是放高利貸起家的 當然是金融行業的一家人33F 09/22 14:07
→ adm123:還是美國最大的論壇，huffington post也是挺民主黨34F 09/22 14:07
→ ccl007:美國百萬富翁大概有七成是投共和黨36F 09/22 14:08
推 YHank:看到這捐款名單我覺得給歐巴馬繼續執政好了.....37F 09/22 14:08
→ adm123:只要Romney一點小錯，這些媒體會一齊攻擊好幾天。38F 09/22 14:08
→ YHank:這群亂搞錢的有機會亂來沒一個不會亂來，骨子裡沒一個好貨39F 09/22 14:08
→ adm123:美國的政治力量，我看起來是已經失衡了。因為媒體掌握在民主黨身上。已經很類似台灣目前的狀況。
我敢說，這任歐巴馬鐵上，然後他做再爛，下一任還是民主黨40F 09/22 14:09
→ laohu:財團vs企業43F 09/22 14:10
→ adm123:誰掌握媒體，誰就當總統，這在美國也是一樣。44F 09/22 14:10
→ YHank:沒幾年就可以搞出安隆雷曼這種等級的不只一件...45F 09/22 14:10
推 ccl007:誰知道下任是哪黨 歐巴馬竄起也不過04年的事情46F 09/22 14:10
推 abc12812:共和黨自己推出的人選爛 這也要怪媒體?47F 09/22 14:11
→ adm123:其實我很想參加這兩黨的辯論會，想當眾問媒體被掌握的問題也許cc1007你不相信，但只要媒體是民主黨的，總統也會是。48F 09/22 14:11
推 george31708:本來就是媒體都是民主黨在掌控。根民主黨的討論政治還會被嗆說你都看fox news.整個就是跟台灣一模一樣。50F 09/22 14:11
→ adm123:尤其是huffington post，美國ptt。每次我看到新聞大標題52F 09/22 14:12
→ ccl007:共和黨比較適合找善良大叔類型 溫和幽默風趣 雷根 小布希53F 09/22 14:12
→ adm123:這個美國PTT，全美最多人在看的網路新聞，都是在攻擊共和黨55F 09/22 14:12
→ ccl007:2012今年 跟八年前的美國網路 都覺得在野黨贏定了 執政黨爛56F 09/22 14:13
→ adm123:共和黨被這些媒體塑造成邪惡、愛錢、石油等等負面形象57F 09/22 14:13
→ ccl007:成這樣 結果還不是很爛的繼續當 而且持續爛下去
羅姆尼臉上就寫著我討厭窮人Loser ^ ^58F 09/22 14:13
→ adm123:共和黨現在很可憐，只有一家FOX NEWS在挺。然後梅澤還很慘60F 09/22 14:14
推 luuluu:金融海嘯確實是那些邪惡愛錢的那票人搞出來的61F 09/22 14:14
推 YHank:類似ptt的forum很容易就變反指標阿 不意外XD62F 09/22 14:14
→ adm123:告訴你吧，如果今天掌握媒體的是民主黨，一樣可以把羅姆尼形象螢造的很好看。而不是CC1007你感覺的那樣。64F 09/22 14:15
→ hagousla:羅姆尼本身出身於金融業,加上歐巴馬金融改革方案對金融業66F 09/22 14:15
→ YHank:不用說大陸那些糞青論壇或ptt了 2ch也蠻反指標的XD67F 09/22 14:15
→ george31708:尼講的47%問題就是很明顯的例子。雖然不一定47%都是在68F 09/22 14:15
→ hagousla:有很多限制(避免他們再玩出一次金融風暴)，所以金融業當69F 09/22 14:16
→ adm123:誰掌握媒體，就是誰當家。控制媒體就可以控制言論。70F 09/22 14:16
→ adm123:其實歐巴馬也很爛，無能就算了，跟英國石油公司也很深。73F 09/22 14:17
推 luuluu:想問一下為啥媒體是掌握在民主黨手裡?75F 09/22 14:18
→ adm123:2010年墨西哥灣漏油事故就可以看出歐巴馬也等於愛錢+石油76F 09/22 14:18
→ adm123:回luuluu，如果你有在看美國各大媒體，你就不會問這個問題78F 09/22 14:18
→ hagousla:再深也沒共和黨的人深, 共和黨和石油公司一向超有淵源79F 09/22 14:19
推 ccl007:美國這麼大 地方傳媒的你要怎麼算?80F 09/22 14:19
→ george31708:每天頭條都事Romney講甚麼，但obama講的蠢話也不少81F 09/22 14:19
→ luuluu:就是沒在看啊....才會想問 書上都說美國是民意強於政府82F 09/22 14:19
推 Verola:歐巴馬話講得很好聽 但是對台灣不友善 又軟弱無能 下台吧83F 09/22 14:19
→ hagousla:共和黨也沒比較強啊~ 共和黨要減稅+縮減政府支出,怎麼救84F 09/22 14:20
→ ccl007:民主黨的選舉場子跟共和黨的你看水管就覺得超有階級差距的85F 09/22 14:20
→ hagousla:經濟？ QE 可是被羅姆尼批到臭頭86F 09/22 14:20
推 adm123:地方傳媒都固定了，影響不大，能影響的票就是那些。87F 09/22 14:21
→ ccl007:QE對於現任比較有利 羅姆反對很正常89F 09/22 14:21
→ luuluu:好像很奇怪 柏南克QE讓有錢人爽死了 羅姆尼卻恨他?90F 09/22 14:21
→ adm123:民主跟共和兩黨跟石油公司的關係都很深，沒有誰比較深的事91F 09/22 14:21
→ ccl007:少打尼
現任執政者有利92F 09/22 14:21
推 Verola:對歐巴馬還有幻想的 多看點深度報導 共和黨的毛病他都有95F 09/22 14:22
→ adm123:只是共和黨被民主黨控制的媒體塑造成現在的形象而已。96F 09/22 14:22
推 ladyluck:基本盤這種不會因為媒體而改變的。你看小布希被所謂親97F 09/22 14:22
→ hagousla:什麼學理根據？書上有沒有教拉弗曲線？有沒有和你說美國98F 09/22 14:22
→ adm123:其實，我是真的很擔心，美國這樣的政治失衡，會導致的影響100F 09/22 14:23
→ ccl007:減稅當然可以救經濟 前提是要建立在政府也要縮小規模減少101F 09/22 14:23
→ ladyluck:民主黨的媒體罵多慘還不是照上？102F 09/22 14:23
→ hagousla:稅率不到30, 有沒有說美國赤字嚴重？103F 09/22 14:23
→ innominate:美國把那些海外基地跟航母戰鬥群收一收當然可以減稅104F 09/22 14:23
→ ccl007:支出 問題是誰當總統會想減少支出? 這樣怎麼兌現選舉支票?105F 09/22 14:23
→ adm123:也就是民主黨做太爛再無能，但永遠就是它執政。106F 09/22 14:23
→ hagousla:民主黨是沒多好,但共和黨也好不到那去,羅姆更是蠢貨107F 09/22 14:24
→ adm123:兌現選舉支票不重要，因為媒體會幫你美化解釋。科108F 09/22 14:24
→ ccl007:減稅高手就是雷根 美國最受歡迎的大叔總統111F 09/22 14:25
→ adm123:其實羅姆尼確實也沒多好，但重點在制衡。美國失去制衡力量112F 09/22 14:25
→ hagousla:沒記錯的話,美國企業過去三年實際上是減稅，不是加稅113F 09/22 14:25
→ ccl007:二戰之後 歷年選舉 共和黨當選總統次數遠多於民主黨116F 09/22 14:25
→ adm123:美國長期能穩定發展就是制衡的力量，但這力量已經失去了...117F 09/22 14:25
→ hagousla:民主黨才不過一任而已,又不是連續5~6任都民主黨,那裡失去執衡了？119F 09/22 14:26
→ adm123:已經會漸漸進入民主黨獨大的時代
接下來會連續5-6任，只要媒體持續一直掌握在民主黨手上121F 09/22 14:26
→ george31708:而且romney的稅務政策也只是把稅收來源均攤而已。123F 09/22 14:27
→ adm123:保証絕對會這樣。124F 09/22 14:27
→ ccl007:國會議員來說兩黨都有過 完全執政跟在野掌握相互抵制125F 09/22 14:27
→ hagousla:民主黨才三年而已耶,眾議院也共和黨的,是那裡民主黨獨大?126F 09/22 14:27
→ ccl007:反觀台灣的 在野黨的確很弱 玩兩黨制還不夠成熟就是了127F 09/22 14:27
→ ccl007:因為能力越大責任越大129F 09/22 14:28
推 ladyluck:共和黨問題比較大是那些茶包們吧130F 09/22 14:28
→ hagousla:小布希在位8年,都沒被說共和黨獨大了,歐巴馬才3年就獨大131F 09/22 14:28
→ ladyluck:美國貧富差距比台灣大多了，10%繳50%的稅其實很合理133F 09/22 14:29
→ adm123:不相信就算了，看下去就知道。134F 09/22 14:29
→ ccl007:美國歷年經驗來看 一黨完全執政伴隨而來是預算浮編問題加深136F 09/22 14:29
→ hagousla:因為富人實際稅率不到10%,低於中產邊際稅率約30%
叫富人繳到30%的稅率不會不合理吧137F 09/22 14:29
→ ladyluck:共和黨只要有那些茶包在就很麻煩139F 09/22 14:29
→ hagousla:你還可人查台灣新聞,富人實際上繳的稅有多少141F 09/22 14:30
推 george31708:你是聽誰說富人實際稅率不到10%的？我怎麼聽說是20%?142F 09/22 14:30
推 popy8789:台灣是台塑還有一群建商押馬 生技跟小豬押蔡 這樣嗎?143F 09/22 14:30
→ adm123:光共和黨在推文某些人心中形象，還不能證明民主黨會獨大？144F 09/22 14:30
→ hagousla:資料來源全是國外網站,一時間我要上那找...囧"145F 09/22 14:31
→ george31708:但是人家繳的20%就超過全國稅收的50%.窮人卻半毛不用147F 09/22 14:31
→ innominate:他自己都說他繳的稅率甚至比他的員工還低
你怎麼可以用絕對數字來看? 重點是稅率148F 09/22 14:31
→ hagousla:才三年就獨大, 我真的不知道這是怎麼來的..不知道美國中151F 09/22 14:32
→ hagousla:西部有多挺共和黨嗎？ 過去100年都沒獨大過了,才3年...154F 09/22 14:32
推 chien0128:adm123在幻想三小 歐巴馬也才剛當一任而已156F 09/22 14:33
→ hagousla:沒有到全國50% 啦~ 你這50才是那裡生出來的~歐巴馬的競選158F 09/22 14:33
推 McCain:美國應該不會出現一黨長期執政現象 兩黨實力差不多159F 09/22 14:33
→ innominate:政府為什麼會允許這麼多節稅手段?因為富人說話大聲阿160F 09/22 14:33
→ ccl007:美國兩黨制很成熟 全國選舉跟地方選舉意識形態也可以分很開162F 09/22 14:34
推 adm123:以前的時代，媒體的力量沒現今這麼大。163F 09/22 14:34
→ McCain:頂多是民主黨當選時贏的比較多 共和黨當選時贏的比較少164F 09/22 14:34
→ innominate:你沒看台灣要打個房,趙大雄就可以直驅總統府喝茶聊天了166F 09/22 14:34
→ adm123:另外，保守派的人口，也漸漸不如外來爆增的移民。167F 09/22 14:34
→ McCain:1940-1994前 民主黨長期在眾院有優勢 但那個時代已經過了169F 09/22 14:35
→ ccl007:外來移民很多也是兩黨都有 共和黨羅姆尼就有個台裔幕僚
不知道為什麼亞洲人到美國會跟共和黨意識形態容易契合XDDDD170F 09/22 14:35
→ adm123:目前已經是如McCain你講的狀況了，但會再持衡失衡下去。172F 09/22 14:36
→ adm123:共和黨會越來越難贏得一場勝利174F 09/22 14:37
→ george31708:所以這就是為什麼民主黨要玩仇富了...躺著都可以玩175F 09/22 14:37
→ ccl007:搞不好過二三十年後看到林書豪變共和黨知名議員 科科177F 09/22 14:37
→ adm123:現在的「倒向一邊的狀況」，完全看不出拉回的可能性。178F 09/22 14:37
→ McCain:我覺得不會 畢竟一個黨執政久了就會有包袱 2016共和黨179F 09/22 14:38
推 chien0128:所以呢?民眾往民主黨傾斜又如何?共和黨有比較好嗎180F 09/22 14:38
→ adm123:不拉回，讓天坪兩邊平衡一點。美國就問題大了。181F 09/22 14:38
→ hagousla:我知道的民調是,參眾兩院都可能是共和黨為多數
真的看不出來那裡民主黨要獨大182F 09/22 14:38
→ McCain:還是有機會 只是要大勝很難 很可能就和小布希一樣險勝而已184F 09/22 14:39
→ innominate:民主黨玩仇富,共和黨一天到晚給民主黨戴社會主義帽子剛好而已185F 09/22 14:39
→ adm123:有包袱，媒體會幫你處理。幫你跟民眾解釋。187F 09/22 14:39
推 ccl007:我最佩服的是猶太人在兩黨都能夠位居要職188F 09/22 14:39
→ McCain:眾院共和黨穩贏 參院也可能稍微過半 但是總統仍是歐巴馬189F 09/22 14:40
→ McCain:美國喜歡玩分裂投票 1996科林頓大勝連任 但國會兩院多數192F 09/22 14:40
→ hagousla:包括眾議員和參議員, 你自己算算看誰會是多數193F 09/22 14:40
→ McCain:卻都是共和黨194F 09/22 14:41
→ innominate:總統是歐巴馬很簡單,因為共和黨的包袱更大
談到全國性議題的時候,共和黨現在的包袱太大了
共和黨要是願意往中間靠一點,躺著選都可以贏195F 09/22 14:41
→ McCain:美國與其看全國民調 不如直接看Ohio的民調198F 09/22 14:42
National Taxpayers Union - Who Pays Income Taxes?
America's oldest grassroots taxpayer organization working for lower taxes, smaller government, accountability from public officials, and economic freedom at all levels by advocating reform of the tax code, less wasteful spending, the adoption of constitutional provisions -- such as TABOR, the BBA, a ...
→ ccl007:台灣中央選舉分裂投票少 我比較常聽到的是地方選舉才會有200F 09/22 14:43
→ george31708:有很多節稅手段是可以促進經濟成長的。窮人根本不用繳稅，還需要結個屁稅？203F 09/22 14:44
→ innominate:稅是這樣看的嗎? 你賺得多繳得多合理吧
不然乾脆繳人頭稅好了205F 09/22 14:45
→ hagousla:70%可不是歐巴馬造成的喔~207F 09/22 14:46
→ innominate:所以你的意思是繳人頭稅最公平,因為大家用的福利一樣公平是這樣看的嗎?209F 09/22 14:47
→ hagousla:公平不是只有齊頭式公平而已, 富人的稅率可是較低的211F 09/22 14:48
→ george31708:我沒有說人頭稅最公平，但是這樣還要富人再繳更多稅根本就是群眾暴力。212F 09/22 14:48
→ hagousla:(講的自己好像就是那前10%的人一樣....)214F 09/22 14:49
→ innominate:富人有一堆節稅手段,中產的稅一毛都跑不掉
公平在哪?218F 09/22 14:50
→ george31708:現在的稅制改革本來就是要讓稅收分部更平均而已，但是220F 09/22 14:50
→ george31708:哪裡不一樣？根本就是不同數據
現在美國稅收本來就是分配不平均。後50%不用繳稅的當然越叫越爽。所以這樣打根本就不用選了。228F 09/22 14:54
推 ladyluck:我沒請會計師，因為節稅這種事情不會發生在我們拿薪水的人身上（揮手）235F 09/22 15:09
推 ItsMory:這樣的名單.....那還是歐巴馬好一點238F 09/22 15:13
推 ladyluck:對啊，自己上去看看就好的節稅法，跟有錢人請會計師的
節稅法是很不一樣的。239F 09/22 15:15
John R. Talbott: Do the Rich Pay Their Fair Share of Taxes?
We are killing this country. CEOs, entrepreneurs, bankers, lawyers, doctors and politicians at the top are all benefiting from the lower cost of labor for their employees and the lower cost of goods imported from low-wage countries. But our workers, our dear workers are getting crushed. ...
→ hagousla:我後來翻了一下, 除了你給的那個數字很出奇的高外, 其餘的就還好;或許是在單一的稅收比重較高,但整體來說又沒有?算了..不重要..242F 09/22 15:22
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