看板 Stock作者 sincsnow (sincsnow)標題 [新聞] 促進產業 黃國昌：台灣不需另一個台積電時間 Fri Feb 5 22:42:21 2016
1.原文連結(必須檢附)：
http://udn.com/news/story/6/1490279
2.原文內容：
新科立委、時代力量黨主席黃國昌接受本報專訪時表示，如果要在另一個台積電，或是
1000家捷安特之間做選擇，他寧願選擇後者。他認為台灣產業不需要另一個台積電、聯發
科，而是希望能有更多擴增就業市場、平衡財富分配、促進產業多元的中小型企業。
黃國昌認為，台灣的經濟發展模式必須作全盤的檢討，不能再走回以國家資源栽培特定產
業的老路。他強調，明星產業如：半導體業等，或許能創造極高的產值，拉高台灣的GDP
，但只有少數人能夠參與、獲利，導致社會上出現財富分配不均的現象。
他指出，台灣一直以來迷信GDP成長，卻忘記回到「以人為本」的幸福經濟。如果台灣要
走南韓的發展路線，或是總統當選人蔡英文未來執意要投資明星產業，他一定跳出來反對
。他認為一個國家不能孤注一擲在單一產業，南韓的風險就是一旦三星倒了，國家也倒了
，大家不能只看好的時候，而忽略不好的時候。
黃國昌說，台灣許多產業長期仰賴社會的外部成本來創造利潤，像是接受電力補貼、或是
有較為鬆散的環境控管，讓整體社會承擔企業的成本，藉此獲利。未來台灣要著重於產業
轉型，導引企業進入對人友善、永續發展的發展模式。
他強調，經濟活動本身最主要的目的就是要滿足人在物質生活上的需求，讓社會感覺到幸
福，有能力去完成人生目標。在執行面上，政府要開始思考如何去鼓勵企業進行創新，也
提供讓有衝勁、想法的年輕人一個好的創意環境。
黃國昌承認，時代力量在財經法案上有薄弱的地方：一方面由於不分區名單上排名第三的
前台大經濟系教授鄭秀玲沒有進入國會，「所以開票當天心情還蠻沈重的」；另一方面，
很多產業政策的推動掌握在行政權手中，時代力量僅能發揮監督的功能，很能成為主導的
角色。
但黃國昌表示仍會積極擴充論述，也極力邀請鄭秀玲加入黨內智庫。
3.心得/評論(必需填寫)：
台積電對於台灣經濟的貢獻可說是有目共睹，如果台灣能多幾個台積電這樣子
能跟世界競爭的企業，我想對台灣也是很有幫助的。
1000家的家的捷安特如果能成立當然很好，但也不是以"不需要台積電這樣子的企業"
為前提吧。畢竟隔行如隔山，性質不的企業，怎麼能拿來類比呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.239.148
※ 文章代碼(AID): #1MjBJI3g (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1454683346.A.0EA.html
推 photoless: 他懂什？文組想領導一切 我也愛文創 但科技也是必須的1F 02/05 22:44
→ uvvvv: 嘴砲打一打 看到薪水還是淚投gg3F 02/05 22:44
→ hijacker: 台灣中小企業應該超過1000家了吧4F 02/05 22:45
推 LeeMatt: 怎麼都不看完內文 看標題下定論7F 02/05 22:48
推 photoless: 對啦 全台灣都喝西北風 每個人都種田 人民就會有幸福感 瘋了 各行各業都有 有大有小都很好 眼光狹隘才會想全部都小公司最好 小公司很多沒公會 沒制度 進去很慘 他懂屁勒8F 02/05 22:49
推 photoless: 以人為本 是啊 我們做研究都不考慮人 只關心產品嗎13F 02/05 22:50
噓 WIN1105: 發展出更多高獲利公司不好，北七14F 02/05 22:51
推 photoless: 台灣需要更大競爭性的企業 設計更好東西 一堆小公司不思長進 欺壓員工 還在作低階產品 那種早就該倒一倒了
大好 小也好 重要的是要有發展性 站在國家人民角度上去努力
台積電倒了 人民就會均富？頭殼壞去15F 02/05 22:52
噓 matt0730: 腦殘 中小企業對薪水有幫助嗎 中小企業老闆 無恥的跟什麼一樣 規模經濟 關鍵技術 中小企業做得來嗎
中小企業不就是大企業的打工仔 台灣要成為韓國的打工仔嗎 美國歐洲 有多少大企業?? 腦殘阿25F 02/05 23:06
→ jerrychuang: 全世界腳踏車也不過幾家，一千家跟捷安特類似的公司跨數百個產業？30F 02/05 23:07
噓 redsaizu: 他根本不懂所謂的產業鏈，只看單一家公司的價值
要支撐台積電這一家背後的產業鏈有多少中小企業
自行車的產業鏈能跟晶圓代工比嗎？
一家台積電及他的產業鏈所創造的就業機會根本不是自行車業能比的33F 02/05 23:08
→ redsaizu: 為何其他國家都在追求世界級的企業39F 02/05 23:11
推 photoless: 就說他根本不懂 一家gg 後面有 營造 設備 機電 等等都有賺頭40F 02/05 23:11
→ redsaizu: 背後整個產業的供應鏈才是重點...42F 02/05 23:11
→ photoless: 光衍生出來的中小企業不知道有沒有上百間 他懂屁勒43F 02/05 23:12
推 substitutor: 台灣需要的是多幾家像台積一樣有競爭力的高薪公司，不是多幾家捷安特這樣的低薪公司44F 02/05 23:12
推 photoless: 最好大企業是薪資不均的原因 好好作專業立委 不要什都想伸手46F 02/05 23:13
噓 Daikin: 選這種人出來真是逼哀，不懂裝懂，劣幣驅逐良幣48F 02/05 23:14
→ sincsnow: 一整個不懂裝懂的立委又來了，台積電倒，鴻海倒，台灣就會好的論調又來了。50F 02/05 23:15
噓 Daikin: 有些東西不給財團做是要給黃國昌做嗎？ 玩得起嗎？痴52F 02/05 23:16
噓 joyi: 台灣懂經濟的都死光了嗎56F 02/05 23:17
→ goldduck: 台雞雞倒 郭董倒 這樣人人都領一樣錢 幸福啦61F 02/05 23:20
推 edwardaz01: 前689用點腦袋好嗎？號稱最會拼經濟的黨經濟拼成這樣62F 02/05 23:21
→ Daikin: 拼成哪樣？ 台積電鴻海就是在這八年快速壯大64F 02/05 23:22
推 BoyPlunger: 民粹當道 抓住民心風向得到選(ㄔㄠ)票的 不用期待65F 02/05 23:22
→ Daikin: 只挑壞的看，不看好的，是嗎？66F 02/05 23:23
推 edwardaz01: 壯大然後呢？gdp 失業率 經濟成長率呢？68F 02/05 23:24
→ goldduck: 689以為不是689 結果還是68969F 02/05 23:24
推 WTF1111: 記者把事情二分後怎麼回答都可以抓來做文章...70F 02/05 23:24
→ Daikin: 然後呢？養活了一堆上中下游外加週邊71F 02/05 23:24
推 photoless: 大企業倒光 人民就有錢了 蠢到不行 現在低薪不是gg 是一堆不思長進的私人鄉下小企業 黑心的工廠72F 02/05 23:25
→ Daikin: 鴻海還買下了夏普，這些都是過去所沒有的成就74F 02/05 23:25
推 edwardaz01: 還是沒解釋這個 gdp 失業率 經濟成長率75F 02/05 23:25
推 anaydh: 拼經濟拼到老闆的口袋...怪不得永遠22K76F 02/05 23:25
→ bonaqabo: 到底是選上利尾還是選上總統了？77F 02/05 23:26
→ Daikin: GDP,失業率，哪個國家沒有窮人？ 自己不長進，怪台賺大錢？78F 02/05 23:26
→ goldduck: 股版賠錢都可以怪鴨鴨了 只要跟我不同色誰都可以怪很正常的81F 02/05 23:28
→ Daikin: 要大家都一樣能吃喝到湯吃到肉，連北韓都做不到，做到雨露均沾？83F 02/05 23:28
→ sincsnow: 鴨鴨說得好，賺不到錢怪政府就對了。87F 02/05 23:32
推 duvw: 他說這翻話跟一般開咖啡店的路人一樣，完全沒有產業鏈概念。88F 02/05 23:34
→ goldduck: 賺不到錢就是先怪顏色跟我不一樣的政府官員90F 02/05 23:35
→ jarry1007: 他說的很有道理呀 全台資金和人才都集中在台積電91F 02/05 23:35
→ goldduck: 然後再怪 顏色跟我不一樣的人民與議員在野的92F 02/05 23:35
→ jarry1007: 文創和高經濟農業、觀光根本發票不起來93F 02/05 23:36
→ goldduck: 小確信經濟門檻低 人人都可以來做96F 02/05 23:36
噓 Daikin: 政府是幫企業創造環境，而不是保證穩賺不賠
有些公司在大陸賠了錢就來怪政府，匪夷所思97F 02/05 23:37
→ jarry1007: 資金、技術、人材全集中在大公司 雞蛋放同個籃子有什麼好的?100F 02/05 23:39
→ deangogi: 全台人才都在台積? 我還以為都在醫科勒102F 02/05 23:39
→ hijacker: 禁止自動化生產就可以產生很多就業機會了103F 02/05 23:40
→ sincsnow: 大公司拆了，剛好給人併購。104F 02/05 23:40
推 tangolosss: 台灣需要多元化發展 不是只能靠台GG 靠狗民黨穩死的105F 02/05 23:41
→ rockon15: 建議把台積電趕出台灣 台灣只要靠小英就夠了107F 02/05 23:42
→ jarry1007: 大財團愈多只是拉大人民的貧富差距 加深階級對立108F 02/05 23:42
→ rockon15: 精緻農業 2300萬龐大內需 不需要台積電這種產業109F 02/05 23:42
→ tangolosss: 你以為台GG薪水有多好喔? 分一點給你 開心的要死XDD112F 02/05 23:43
→ goldduck: 這年頭 口號治國很重要 嘴巴轉型要大聲
顏色不對要來鞭 賠錢都是金鴨錯113F 02/05 23:43
→ sincsnow: 階級對立?那美國的微軟跟apple如何了?賺錢靠本事。115F 02/05 23:44
噓 Daikin: 貧富差距？只有完美實現馬克思主義才能辦到116F 02/05 23:46
→ goldduck: 口袋沒錢的你還在想分散買股投資嗎?118F 02/05 23:46
→ Daikin: 目前先進國家，美國日本和歐洲，無一能倖免貧富差距119F 02/05 23:46
→ goldduck: 沒錢發財三步驟 找指標-->買OP鴨要大-->報好下車120F 02/05 23:46
→ sincsnow: 要想實現公平正義，唯有台灣走向均貧一途，才最快。121F 02/05 23:47
→ goldduck: 賭贏五次 50變 500W122F 02/05 23:47
推 alex69: 賣捷安特能賺多少錢,況且現在台灣都在瘋跑步,他懂嗎124F 02/05 23:47
→ Daikin: 更不用提印度，中東這，非洲這些地方了，更慘125F 02/05 23:48
→ goldduck: 公平正義就是棒 我沒有錢隔壁老王也不能有錢126F 02/05 23:48
→ alex69: 我該給個虛才對,不好意思,台灣沒電子業就完了~128F 02/05 23:49
→ Daikin: 解決貧富差距最佳方法是不要比較，看別人錢多不會快樂129F 02/05 23:49
→ Daikin: 努力為自己賺錢才是真的，什麼貧富差距都假的
還是有人以為小英上了台灣貧富差距能縮小？132F 02/05 23:50
噓 YKM519: 嘴砲打一打 半導體龍頭就不如捷安特了135F 02/05 23:51
→ hun410705: 時代力量...只看好洪慈庸..閃靈...其它的...嘴砲組136F 02/05 23:52
推 tonyparker18: 不要這樣啦 人家讀法律的不懂正常阿
不過看到幸福經濟嘴角不自覺上揚138F 02/05 23:52
噓 sad010: 外行領導內行 不懂啥都能亂放話 偉哉140F 02/05 23:53
→ jarry1007: 就是要小英、柯p修理財團呀 不然怎麼這麼多人投他們141F 02/05 23:53
→ sad010: 幸福經濟? 具體是啥? 還是只有口號?142F 02/05 23:53
→ sad010: 跟念阿彌陀佛一樣是嗎?144F 02/05 23:53
→ sincsnow: 立委你要怎麼玩我沒意見，別阻止我賺錢才是王道。146F 02/05 23:54
→ sad010: 現在只要喊喊愛台灣就可以自動發電了147F 02/05 23:55
→ jarry1007: 台積電這20年來愈做愈大 台灣人有過的比較好嗎?148F 02/05 23:55
→ sad010: 不用怕沒錢賺 大家回去耕農地都可以很幸福的149F 02/05 23:55
噓 mokinased: 台雞倒了 台股從此在5000點以下震盪152F 02/05 23:56
→ sad010: 傑瑞 那還是大家都去買農地耕種 回到農耕時代如何?我知道您在反諷 呵呵153F 02/05 23:56
→ sad010: 人人有田耕 實施"新"耕者有其田 大家幸福棒棒棒156F 02/05 23:57
推 BoyPlunger: 法律蓮 法律昌 法律扁 法律九 有沒有不是念法律的來158F 02/05 23:59
→ BoyPlunger: 想均貧? 先弄為富不仁的狗拉 別阻礙大方向160F 02/06 00:00
→ sincsnow: 這些唸法律的，也是高收入啊，真是階級對立的始作者162F 02/06 00:01
推 jameskuox: 真是白癡的想法 台積跟鴻海倒了 台灣經濟好??台灣163F 02/06 00:07
噓 Dkuei: 。。。懂經濟的全死了喔164F 02/06 00:08
→ jameskuox: 之所以無法進步就是因為文人治國 應該要理工治國才會懂得發展才對 這論調只能說 回家再練練吧!!165F 02/06 00:08
→ piss: 小英娘娘跟國昌帝君有拜有保庇，他們一定會把富人留下一個公貧的社會
再也不用靠背被欺壓加班薪水低，人人都有悠閒的生活167F 02/06 00:09
推 orangehb: 麻煩先讓一堆小企業(例如餐飲業)願意開發票好嗎....170F 02/06 00:12
推 c79319: 鄉民也只是鍵盤經濟學家…說別人不懂 自
己也沒懂多少171F 02/06 00:13
→ goldduck: 流行口號 抬gg不倒 台灣不會好 都不意外了
千家傑安特 台灣一定好173F 02/06 00:15
→ sincsnow: 實現公平正義，請立委不支薪做起。175F 02/06 00:16
推 jackchangaa: 民粹經濟學,,扭曲事實,,滿足汽車旅館情趣,,這種發言,,一百萬個捷安特,,也被搞垮176F 02/06 00:17
→ jarry1007: 中研院的院士比鍵盤經濟學家懂不知道多少倍?179F 02/06 00:18
→ goldduck: 馬總統也哈佛博士 內閣用多少博士 都做得好棒棒嗎?180F 02/06 00:20
→ lookapen: 概念問題而已. 台灣也不能真靠一個台GG撐到下世紀181F 02/06 00:25
推 KingChang711: 所以我再說一次，今後投票不能採多數決而要採最有利決，才能阻止民粹182F 02/06 00:26
→ goldduck: 的確要找下一個 不過目前沒有曙光
所以還是嘴巴研發轉型 外加正義 不可以質疑185F 02/06 00:27
推 bloodhood: 樓上才民粹拉 反對原本的就是民粹？187F 02/06 00:28
推 catvsdog: 連投票不能採多數決都出來惹... 對啦 顏色跟你不一一樣就是民粹啦 好棒棒喔188F 02/06 00:28
→ goldduck: 專制或是民主本來就不能保障經濟發展190F 02/06 00:29
推 catvsdog: 專制你現在還能在板上罵啊? 早被做成消波塊惹191F 02/06 00:32
推 puorg: 看上面一堆跳腳的就知道戰神是對的，台GG不倒台股不會好192F 02/06 00:33
→ inuyasha1212: 這難道就是支持反國民黨的下場嗎
那我下次就會人生第一次投國民黨194F 02/06 00:33
→ Justisaac: 我可以說我覺得他根本不懂經濟嘛.....196F 02/06 00:35
噓 an03956: 三個時代力量的到底懂什麼啊？這樣也可以選上？197F 02/06 00:36
→ goldduck: 最早幫大家提出 台gg不倒台灣不會好 請拿去用吧不用謝我了198F 02/06 00:36
→ Justisaac: 法學教授暢談經濟 這是選上就秋起來了?200F 02/06 00:37
→ Justisaac: 也極力邀請鄭秀玲加入黨內智庫<--所以現在沒問過她那黨內的智庫中有經濟人才??
如果沒經紀人材又針對經濟發言我實在很無言202F 02/06 00:38
→ goldduck: 小確幸 搖滾經濟 有門票 有國外版面205F 02/06 00:40
→ ken13520: 就民粹可用啊，不然他是怎麼選上的207F 02/06 00:41
→ Justisaac: 不過話又說回來 其實他們的對手也都不怎樣XD
不過以我來說 講這種話我情願選個西瓜.....208F 02/06 00:42
→ goldduck: 其實只是投票部隊的話 選誰有差嗎210F 02/06 00:42
噓 wadeheat: 他一個月領20萬，不需要台積電212F 02/06 00:46
推 ken13520: 民主並不是一群會投票的驢，講這句話的人一定沒看過台灣的民主213F 02/06 00:49
推 duvw: 他還是去中國出書賺千吧。215F 02/06 00:56
噓 conan805: 以量制價 一些人永遠蠢到認為台積電多一點好216F 02/06 00:56
推 puorg: 上面的加油啊去從政啊，趕快把DPP拉下來啊，努力向DPP這樣從無到有，我很想看你們怎麼走到這一步啊，如果只是這樣講台GG多好多棒，未來的餅有多大，明天會怎樣又怎樣，如果財團這邊的論述只有這樣我看風是很難吹起來的，想要重新掌控話語權手段要再進步一些，為何會改朝換代就是民心思變啊，當一般人的意217F 02/06 01:00
推 iuowsiq: 上面講的一付後悔投他的樣子，誰都知道股版的顏色只為了自己的小利，沒把台灣前途當一回事
重點是賠錢就在那要國安雞精來幫你拉，笑死人224F 02/06 01:01
→ Justisaac: 可能有人不知道這陣子台GG幫台股撐了多少點數XD227F 02/06 01:03
推 puorg: 當一般人的意識型態已經認定了，要想讓他們再轉向會這麼容易嗎?，用股票術語來說啦，DPP就是打了3，40228F 02/06 01:03
→ iuowsiq: 台灣的經濟選民就是這種水準而已吧230F 02/06 01:03
→ puorg: 年大底這次帶量突破，你認為就降嗎?反觀KMT就是多頭走完看是要時間還是空間總之是要修正不是嗎?不是很愛說順勢而為嗎?人家才剛突破你就要去空，會不會太早啊231F 02/06 01:03
→ Justisaac: 另外我印象中股版還滿綠的~看選舉那段的閒聊就知道235F 02/06 01:03
推 catvsdog: 不是蠻綠吧 是KMT把股市當提款機 報復票而已吧
看這篇的對話就知道了236F 02/06 01:08
→ goldduck: 台股指數靠gg gg倒了放空爽238F 02/06 01:08
推 ken13520: 得罪了戰神~~GG必須死239F 02/06 01:16
噓 wakauo: 幹 白癡 這誰選的240F 02/06 01:16
→ sdhpipt: 人家不是白癡,他只是演選民想要的角色罷了,白癡的是選民243F 02/06 01:30
推 puorg: 689萬選出來的，加油下次換你出來太陽花帶我們去衝立院，先在股版發文帶風向，等時機到起風的時候就可以逆轉勝了，可是你的論述要先能打動人心，要請一些利害的寫手，然後要包裝一下，不要直接就指責對方這樣只會造成反效果，像這篇有一些推文亂罵，情緒性發言這種做法都是豬隊友的行為，你要先捧戰神，捧的越高到時候不是這麼一回事的時候才會摔的越重，你才能達到你的目的，就像你要炒一檔股票當然是殺低進貨，要殺一檔股票就要拉高，虧大家在股市這麼久還犯這種錯245F 02/06 01:41
→ goldduck: 戰神可不能被質疑的好嗎 但是賠錢可以怪鴨鴨255F 02/06 02:02
噓 zhi5566: 因為黃不知道要發展什麼 就說幸福產業 這樣新689就有幸福感覺 聽起來比633好多了 實際都一樣空洞256F 02/06 02:03
→ goldduck: 發展千家幸福企業 產業升級 工業5.0 公平正義 理想實現258F 02/06 02:04
→ hipab: 還可以啦，只是要務實面發展，夢不要做的太狂260F 02/06 02:05
推 ceca: 誰選他出來的...@@a262F 02/06 02:05
→ goldduck: 所以gg不倒台灣不會好 發展千家幸福企業才會好263F 02/06 02:06
→ ceca: 他以為台灣是人口紅利大國嗎...XD264F 02/06 02:06
→ goldduck: 中國人要來的話就有紅利啦265F 02/06 02:06
→ ceca: 來個8000萬人,1億人口才撐得起很多企業的發展.
要搞品牌,通常都要先有龐大內需市場做初期支撐.
後面才容易走得上國際266F 02/06 02:07
噓 zhi5566: 黃可能打錯企業 要是今天說台灣不需要徐胖子這企業酸民就認同了
就是很多天真的選民 總覺得自己無所不能 什麼產業都可以做 22k的國家 你是能期待有多大創新??269F 02/06 02:09
→ goldduck: 今天舉虛胖子頂舊大概就不會被罵啦可是虛胖兩邊都壓寶歐
張董不壓寶 抱歉只好拖出來273F 02/06 02:11
→ douge: 台灣的未來就在發展嘴砲綠能生技非核家園
中悄悄的渡過了XD276F 02/06 02:15
推 puorg: 張董還能再活10年嗎?還是20年呢?我好怕啊，GG沒了領袖就像天空沒有了太陽，北韓沒了金日成，中國沒了習大大，要世界末日啦，塊陶啊278F 02/06 02:16
→ douge: 可以發展一千家捷安特281F 02/06 02:19
噓 iuowsiq: 賠錢賠到睡不著了嗎，哈，沒有黃國昌，股票就漲嗎還養套殺咧，醒醒吧，主力不會在這發廢文
來這的誰不是嘴砲，聽聽名牌，發發牢騷呢
不用講的一付憂國憂民，老實說你只在乎股票賺錢吧282F 02/06 02:31
推 wo2323: 文組還真以為自己是神啊？286F 02/06 02:45
噓 f204137: 拿巨大做舉例是完全錯誤289F 02/06 02:56
推 medlife0830: 那不是跟黃安一樣 我不返台灣我反台獨
來去睡 嘴砲很爽可是沒用 長空格局
689不倒台灣不會好292F 02/06 03:02
→ goldduck: 都姓黃但是結果不一樣 一個不可質疑 一個不敢回來295F 02/06 03:04
噓 soyghcg: 違反市場併購趨勢
難怪DPP地方治理2266，青壯人口嚴重流失296F 02/06 03:05
→ goldduck: 不可質疑的幸福企業
還有幸福城市298F 02/06 03:09
推 FannWang: 很多人討論錯了吧，黃是說經濟發展型態。卻把慣老事情灌在他的言論上301F 02/06 09:38
噓 WIN1105: 去看一下捷安特那精美的月薪，又種打入國際變成台灣勞力士不然差距那麼大是要比什麼304F 02/06 09:52
噓 xtt496: 政客懂屁306F 02/06 09:59
推 teenyhey: 北七 只會鬥爭的政客台灣只會均貧而已307F 02/06 09:59
噓 hb0922: 中小型家族企業才是台灣貧富差距的元凶308F 02/06 10:27
噓 iEisen: 嘴砲政客嘗到甜頭就跩起來,產業轉型是需要執行力與智慧,而不是喇叭嘴310F 02/06 10:32
推 ts1688: 事實上很多噓文都是認為台灣"只能有科技業"就是了?這些噓的人如果早生30年肯定認為紡織業才是台灣命脈312F 02/06 11:06
噓 max78429: 選上了不代表就什麼都會好嗎?超不專業阿...314F 02/06 11:08
→ mitim: 說得容易316F 02/06 11:43
→ clusis: 沒有大企業，如何有週邊產業？小企業如何生存？317F 02/06 11:51
→ kaletra: 什麼時候要發動學生佔領台積電320F 02/06 12:43
噓 tiuseensii: 文組不意外
國會透明也是個大話，嘴的時候都很簡單321F 02/06 13:05
噓 ts123: 不要的是頂新、亂舉例323F 02/06 13:07
--