看板 Stock作者 mooto (退出會比較好, 就退出)標題 Re: [新聞] 彭把央行變金庫 14年貢獻國庫2.67兆時間 Wed Aug 22 10:02:03 2012
前幾天才在八卦板戰過這件事
出口賺到的錢 換成台幣後 你那些賺來的美金變成外匯存底
但那些外匯存底大部分是美債跟美金
換言之 你爆肝血汗換到的是一個任人宰割的資產 (美國的某次QE就是在狂印鈔票)
我們以前的思維是 台幣升值 那出口就下滑了 那外匯存底就不會增加
盲點就在這邊! 台幣升值是可以讓手上的新台幣增加(對國外商品的)購買力
內需並不是左手換右手的遊戲 因為手上的新台幣變大了
對大家最好的方式是維持適當的出口 讓出口略高於進口(current A/C為正)
同時國民可以享有足夠的購買力
我們為了維持出口競爭力 要嘛1.廠商要爭氣 2.弱勢貨幣
現在我們都想依賴後者 結果除了幫出口商買單之外又換到甚麼
正常的做法應該是貨幣有足夠購買力 競爭力不夠的出口廠商倒閉 汰弱留強
另外 台灣內需並不是不夠 看看那些超商 餐飲都賺的還開心可以印證
重點是我們的可支配所得在這10幾年來被房貸吃光 隨便放一點出來內需都會大爆發
http://www.wretch.cc/blog/joejoejoe/16338251
joe大的部落格有張圖說明這幾年房貸吃掉所得的比例大幅攀升
我覺得打房應該靠稅來解決 不太關央行的事
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另外 基本上台灣這幾年的FDI都很慘 外國人投資不是只看到新台幣夠弱就會進來了
為了不讓毛三到四被淘汰 就維持弱勢台幣 這個作法只會讓台灣產業溫水煮青蛙
可以看一下台積電 宏達電 聯發科 他們的走強走弱是因為台幣嗎 不是
去年台幣高漲時 宏達電仍然可以貢獻大幅順差 這很明顯地告訴我們 競爭力才是一切
(一個宏達電就可以佔台灣出口5% 台灣要的是這種強勢企業)
我方固然因為國際地位的關係 要有高於正常的外匯儲備 但我們完全是超額
實際上台灣的貨幣管制嚴格的要命(台幣並非自由貨幣)
我也不太相信有足夠的熱錢玩得過彭總
過度的保險就好像你年薪50萬去保了5000萬的壽險意外險
之前有人說 要是我們不持美元資產 美國倒了受害也是我們自己
而目前外匯存底排名: 中國3.3兆 日本1.2兆 俄羅斯 4631億 台灣3892億
從數字看來 台幣已經無所謂舉足輕重
再來 台灣大部分的出口實際上是進口轉出口 原物料成本也會因為升值受惠
並非升值就是完全對出口不利
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◆ From: 118.232.44.234
※ 編輯: mooto 來自: 118.232.44.234 (08/22 10:06)
→ sagarain:當官的都被催眠 以為外匯存底是國力象徵
小時候四海同心聯歡晚會一定要講一下又創新高1F 08/22 10:05
→ mooto:順差不是壞事 但傻傻地爆肝賺美金就不太聰明了3F 08/22 10:07
※ 編輯: mooto 來自: 118.232.44.234 (08/22 10:09)
推 Delisaac:除了房地產 還要改革勞動相關法令 讓錢能流到底層6F 08/22 10:09
→ mooto:房地產吃的錢真的太多 已經在吃上一輩的老本7F 08/22 10:10
推 mnb8:總是有一些人不懂一直捧彭LP，真好笑!9F 08/22 10:11
推 raulyuyu:那請樓上大大出來指點大家如何?10F 08/22 10:14
推 mnb8:沒看大家學者都說那麼多了，不會自已去用功12F 08/22 10:17
→ wentasu:房地產熱度跟過剩資金的利率有關係 而利率是央行調控要解決房地產的問題 從法令去控制持有坪數與貸款利率14F 08/22 10:18
→ mooto:央行要顧的事情太多 房地產的問題央行也很難顧全16F 08/22 10:19
→ wentasu:會比所謂市場自由競爭有效用一些18F 08/22 10:19
→ JBourne:央行怎麼不把存準利率 調到15%....這樣就可以打房了20F 08/22 10:20
推 nisi0773:諷刺的是這幾天政府才釋出北市土地在炒房...21F 08/22 10:20
→ JBourne:然後台幣升到20 皆大歡喜22F 08/22 10:21
推 wyytw:央行的任務是替國庫賺錢嗎 ???23F 08/22 10:22
推 ico:好文 推一下25F 08/22 10:22
→ mooto:存準率這麼高 先死的是要借錢的人26F 08/22 10:23
推 mnb8:做做樣子而已，看手機事件新聞稿就知，心口不一27F 08/22 10:23
推 JBourne:很多炒房的人都沒拿本金出來呀....就像次貸一樣28F 08/22 10:24
→ mooto:房地產有很多方法是不需要到央行出馬的 稅,寬限期29F 08/22 10:25
推 kof70380:認為台灣是島國~強勢台幣能夠支撐石油避免暴漲
如果還是弱勢台幣~油價會更高~中油公式是有參考匯率31F 08/22 10:26
→ ArgusX:這篇要推一下, 台灣的問題確實是沒有很多夠強的企業36F 08/22 10:30
→ hijacker000:台灣的內需完全是靠出口賺美金撐出來的..
出口越少 內需就越差 現在的台灣根本就是在吃老本37F 08/22 10:31
推 FlashMan:年輕一輩薪資被通膨跟房貸瓜分 不曉得他們未來在哪裡39F 08/22 10:32
→ IBIZA:持有美元資產沒問題 但是不要通通都是存款或是國債新加坡有一千億的外匯 是用來購買戰略物資跟關鍵產業41F 08/22 10:33
推 mecca:可轉數字板 讓那些不懂的上一課44F 08/22 10:35
推 ilw4e:呆丸最大問題的確是稅制阿45F 08/22 10:36
→ IBIZA:新加坡的淡馬錫主權基金, 自1974年成立以來的年化獲46F 08/22 10:36
→ ilw4e:啥兩稅合一，一堆領股利過活的還可以退稅47F 08/22 10:36
→ IBIZA:利率是17% 近十年是10%48F 08/22 10:37
→ ilw4e:然後買房子繳那點稅，不就擺明了教人炒49F 08/22 10:37
→ IBIZA:而新加坡從中獲得的好處 遠大於帳面獲利50F 08/22 10:37
→ ilw4e:央行長期持有的美債這幾年賺翻了吧51F 08/22 10:38
推 GreenWave:房地產只要做到地價稅實價課徵就夠嚇死屯房客了52F 08/22 10:39
推 jerrylin:不懂的永遠也不會看內文 只會跳針...............53F 08/22 10:42
推 tspig:分析得好~54F 08/22 10:44
推 JakeMcGee:稅的問題很大阿.... 沒人敢去動 動嘴巴還比較快(嘆)55F 08/22 10:44
推 tonyd:這篇太讚了!! 如果再把過多的外匯弊端(直接造成呆幣56F 08/22 10:45
→ IBIZA:大家都認為稅的問題很大 但是加稅加到自己頭上 絕大部分人都會反對....57F 08/22 10:45
→ tonyd:的滿坑滿谷供給量 推升房地產價格飆升等)串起來 大致就是彭總這十幾年的貨幣政策"政績"...這大概要等到他下台 才有機會出現更多聲音與客觀註解59F 08/22 10:46
推 acidrain:最該改的稅制喊兩聲就沒了，這就是立委諸公四年的政績，啊還有完全執政的政府64F 08/22 10:51
推 saar:不能說央行對房價完全沒有責任 但也只有部份責任66F 08/22 10:52
推 acbwanatha:我也是這麼想的。央行變相加稅，財政部放任炒作土地67F 08/22 10:52
→ saar:真正要解決還是要靠其它諸多政策68F 08/22 10:53
→ acbwanatha:也是變相加稅。這高招啊。國內學過經濟學的算少數69F 08/22 10:53
→ wyytw:請問彭老做到何時 ?70F 08/22 10:53
→ saar:光靠貨幣政策就能壓住房市亂象嗎?71F 08/22 10:53
推 MarketWizard:其實台灣確實應該成立主權基金,老死抱美債,
哪天被美國陰了也不知道72F 08/22 10:53
推 prestige1:台幣貶值誰的口袋滿滿誰的口袋空空很清楚...75F 08/22 10:54
→ saar:所以我也一直反對用貨幣政策對付房市76F 08/22 10:56
→ IBIZA:光靠貨幣政策當然壓得住房市....只是需要甚麼代價而已XD77F 08/22 10:56
推 tspig:貨幣政策怎麼壓不住，升息啊...只是會哀鴻遍野...79F 08/22 10:57
→ saar:對 貨幣政策是核彈頭 亂扔只是七傷拳
那只是一時的 問題有解決嗎? 還是沒有80F 08/22 10:57
→ IBIZA:房市亂象主要的問題一個是貨幣, 另一個稅制(土增稅82F 08/22 10:58
→ saar:所以你不能說貨幣政策壓的住 因為根本問題沒消失83F 08/22 10:58
→ IBIZA:減半+公告現值1-3年一調)84F 08/22 10:58
→ saar:哪天又鬆掉了 問題還是出現85F 08/22 10:59
→ IBIZA:貨幣政策只是一時?你別鬧了 貨幣政策是關鍵因素
根本問題是成本太低 而成本太低的原因一個就是貨幣一個就是稅86F 08/22 10:59
→ saar:你不懂我說得一時的意思 利率總會走高走低89F 08/22 11:00
→ IBIZA:總是會走高走低..問題是台灣這十幾年幾乎都是偏低
哪有高過?90F 08/22 11:00
→ saar:央行拉高利率 其它政策沒配合 哪天又開始走低還不是92F 08/22 11:01
→ IBIZA:台灣這十幾年就是要營造一個讓出口商爽的環境93F 08/22 11:01
→ IBIZA:央行這十幾年沒有高過...差別只是超級低跟很低的差別事實上台灣整個環境都是扭曲的
人為干預物價 導致物價無法反映真實情況 又導致央行貨幣政策長期忽視真實情況95F 08/22 11:01
→ IBIZA:台灣這十幾年的CPI平均增幅不到1% 你認為這是真的嗎?更正 不到2%
而平均CPI不到2%的結果 就是讓央行認為不需要提高
利率 因為沒有通膨問題
台灣最大的問題就是人為干預太嚴重101F 08/22 11:03
推 darknote:翻譯:人民不努力 產業不爭氣 央行沒效率
結論: 八年遺毒106F 08/22 11:04
→ IBIZA:央行自己也是干預一堆108F 08/22 11:04
→ IBIZA:長期的低利環境 本意是要促進投資 結果是促進投機
然後又剛好土增稅減半加上土地公告現值1-3年才調一次110F 08/22 11:05
推 NCmuhaha:促進投機也是因為稅制 問題不在央行112F 08/22 11:06
→ IBIZA:所以土地投機從2006年起一發不可收拾
促進投機貨幣跟稅制都有問題 怎麼會問題不在央行?113F 08/22 11:06
推 tspig:低利貸款要政策適當引導進行所謂'實業投資'，都跑去115F 08/22 11:07
→ saar:我並沒有說央行沒有責任 請你看清楚116F 08/22 11:08
→ IBIZA:存準率這麼低 造成市場游資多 造成可貸成數高+利率低117F 08/22 11:08
→ tspig:投機了，當然炸烈~XD 央行絕對要負責的...118F 08/22 11:08
→ hijacker000:似乎大家都認為房價太高..那如果央行把房價打趴50%119F 08/22 11:08
推 kinggod:I大你自己寫一篇比較清楚!!!120F 08/22 11:08
→ NCmuhaha:投機的部份 只能由立法解決121F 08/22 11:08
→ IBIZA:我寫過很多篇了...等我比較有整段的空閒再說吧...
現在也不適合一下子打趴房價 畢竟泡沫已經大了
現在公告現值1-3年一調的問題算是堵起來了..
土增稅減半應該是回不去了
貨幣政策應該會是最慘烈的...
人為調控了十幾年的物價終於快控不住了 就在這個
經濟危機看似要爆發的當下....orz123F 08/22 11:09
推 westlml:推~~美元陷阱啊~這麼玩只會爽到美帝而已.....131F 08/22 11:12
→ IBIZA:現在央行被迫調高利率穩定物價 可是一調產業就...134F 08/22 11:13
推 darknote:央行還真是可惡 管房物價外 連經濟衰退也要參一腳135F 08/22 11:13
→ saar:我的意思就是和marketwizard一樣136F 08/22 11:14
→ IBIZA:基本上貨幣政策跟稅制責任都很大138F 08/22 11:14
→ saar:最核心的問題沒一起配合 就只是假象而已140F 08/22 11:15
→ IBIZA:我想問一下 你看過哪一國的房貸是1.5%起跳的142F 08/22 11:16
→ IBIZA:美國再怎麼樣 房貸利率也還有3%
央行一開始就降過頭了 然後還說沒有空間調漲?144F 08/22 11:17
→ NCmuhaha:資本利得稅未周全之時談到匯率 有點捨本逐末的味道146F 08/22 11:17
→ IBIZA:利率怎麼會是末? 利率才是一切的頭
房貸利率不是央行定的 但是銀行的資金取得成本是148F 08/22 11:19
→ IBIZA:銀行的貸款利率是根據資金取得成本定的151F 08/22 11:19
→ IBIZA:是 沒錯 還有風險評估153F 08/22 11:20
→ ArgusX:央行是頭無誤...154F 08/22 11:21
推 JakeMcGee:央行絕對有錯 但是最錯的是政府的政策跟稅法155F 08/22 11:21
推 chen1765:7A神話本來就該結束了 貧富差距一直擴大 跟央行的政策有很大的關係～～156F 08/22 11:21
→ IBIZA:沒有甚麼最錯不最錯的 責任都差不多158F 08/22 11:22
推 dl123:講那屁話,一昧升息股板就有人先失業了,稅制可量身定作,為何不幹? 除央行外政府有任何單位真心打房?160F 08/22 11:24
→ sagarain:穩定的制度讓階級流動變慢 台灣人也不敢接受挑戰
心理層面上的影響也很大162F 08/22 11:25
→ NCmuhaha:匯率是全面性的 資本利得稅才是弊端164F 08/22 11:25
→ IBIZA:為何不幹?早就在幹了
土地稅制的根本問題 土地公告現值1-3年一調
為了防堵這件事情 去年實施了奢侈稅165F 08/22 11:26
→ IBIZA:然後今年開始實價登錄
你以為這些制度是在做甚麼?
還有這兩年的土地公告現值大幅調漲也是169F 08/22 11:27
→ dl123:房市泡沫苦果百百種,不只是一般人買不起而已...172F 08/22 11:28
→ NCmuhaha:扭曲的資源分配想靠靠匯率來解決 實在是捨本逐末173F 08/22 11:29
推 chen1765:科科～央行有真心打房? 不打七吋 假日逛逛預售屋 喊174F 08/22 11:29
→ IBIZA:NCmuhaha 就跟你說是利率 你還在匯率= =
利率才是本 不談利率才是捨本逐末175F 08/22 11:29
推 jerrylin:泡泡炸掉慘的就銀行 大不暸再來一次金改177F 08/22 11:29
→ IBIZA:為什麼投資客可以一億元本金買二十億的房子?
甚至以前還可以貸到超過100%的?
這個才是本178F 08/22 11:29
→ chen1765:喊口號 叫真心打房? 真打房 房價還越打越高～呵呵～181F 08/22 11:30
→ dl123:稅制雖無法完美,副作用可以比較小182F 08/22 11:30
→ IBIZA:房價問題的根本是資金氾濫 稅制是幫兇183F 08/22 11:31
→ IBIZA:全世界主要國家大概只有日本是像台灣一樣 資金成本這麼低的185F 08/22 11:33
→ IBIZA:美國的資金成本比台灣高多了188F 08/22 11:33
→ NCmuhaha:房地因為稅制而有超額不當利益 利率只是成本之一189F 08/22 11:33
→ IBIZA:美國的存準率通常是台灣的一倍左右
限購令....憑甚麼XD 台灣要跟大陸看齊了嗎? XD191F 08/22 11:34
→ acbwanatha:本來就沒要真心打房。之前房仲業說很多人失業了。193F 08/22 11:34
→ IBIZA:台灣根本沒有法令允許政府這樣做吧
美國房貸的利率再怎麼低都有3%194F 08/22 11:34
→ acbwanatha:本來就要有限購令，1人最多兩棟。其它都是投機而已196F 08/22 11:35
→ acbwanatha:反正就是爛頭寸太多，只好轉進股市房市炒作。198F 08/22 11:36
→ dl123:剛才推文放屁有點衝 道歉先... <(_ _)>199F 08/22 11:36
→ IBIZA:第二房稅率提高 不就是奢侈稅嗎? XD200F 08/22 11:36
→ acbwanatha:不想投入研發，讓產業升級，這就是台灣的困境。201F 08/22 11:36
→ IBIZA:還有股價啊XD
台灣都快復成長了 股市還有七千多點
負成長203F 08/22 11:37
→ NCmuhaha:房地因稅制問題而有超額不當利益 資金自然往房地跑207F 08/22 11:38
→ IBIZA:資金取得成本低=可以用更大槓桿操作獲利率更低的東西208F 08/22 11:38
→ IBIZA:沒有人說現在應該緊縮資金
就像我前面說的
台灣這十幾年一直在人為操控物價 然後維持低利環境210F 08/22 11:38
→ hijacker000:如果政府有心打趴房價..那再多的資金也不會流到房市213F 08/22 11:39
→ IBIZA:結果到今天 物價操控不下去要爆了 央行被迫要升息卻也正好遇上經濟危機看似要爆發的時候了..
hijacker0000 所以你可以看到這一年多的成交量腰斬了啊XD
以前該做的事沒做 導致現在可能得在錯誤的時機緊縮資金
其實誰都不要怪 怪社會大眾吧
動不動就在要求要凍這個漲凍那個漲的
就是這些東西在扭曲台灣的經濟自然調控214F 08/22 11:39
→ hijacker000:成交量腰斬了 但央行資金依舊很鬆阿
所以主因是政府問題 央行政策次之223F 08/22 11:42
→ IBIZA:因為央行也不敢緊啊 這個時機緊下去會有多嚴重的後果誰都不敢想像
錯225F 08/22 11:43
→ NCmuhaha:稅制不先健全 就怪到民眾身上 這不太合理228F 08/22 11:43
→ IBIZA:成交量腰斬是因為奢侈稅
為什麼主因反而說是政府問題? XD229F 08/22 11:43
→ IBIZA:央行一開始就把資金成本壓太低了
不是這幾年而已232F 08/22 11:44
→ IBIZA:是因為一開始就壓太低 結果這幾年更沒有本錢提高
怎麼會說不過去 美國這麼慘 房貸利率都還有3%235F 08/22 11:44
→ IBIZA:台灣要不是央行"道德勸說" 都已經有不到1.5%的房貸出現了238F 08/22 11:45
→ pat1006:其實I大可以回一篇文，完整說明，比較好閱讀240F 08/22 11:45
→ IBIZA:事實上這十幾年不斷有因為資金成本太低造成的問題
像之前的二卡
房貸利率是央行政策影響的 關政府屁事XD
稅不會影響房貸利率
影響房貸利率的主要是取得資金成本242F 08/22 11:45
→ IBIZA:也就是貼現率跟存準率
錯
房價漲不關銀行甚麼事情
房價漲了 銀行也多收不到半毛錢
利率低是因為銀行拿到資金的成本低
所以他貸給你1.5%就能賺錢248F 08/22 11:47
→ hijacker000:房價漲 若貸款人付不出貸款 那銀行還可拍賣房子
所以風險低 因為風險低 自然貸款利率就低254F 08/22 11:48
→ IBIZA:風險高低主要影響的是貸款成數
風險高的話 銀行就只會貸給你60% 甚至50%
另外 事實上風險高低也是受資金取得成本影響256F 08/22 11:49
→ IBIZA:你去買買看條件不同的兩間房子就知道啦XD
看影響的是成數還是利率260F 08/22 11:50
→ NCmuhaha:拉高房貸利率不如完善稅制 稅制才是本 造成超額利益262F 08/22 11:51
→ IBIZA:NCmuhaha 稅制已經一直在做了
就拿之前房價一直在跌的時候來講 利率也沒有比較高但是成數就會比較低
基本上銀行就是預留一些空間讓你跌
不要到腰斬 銀行都不至於拿不回錢來264F 08/22 11:51
→ IBIZA:事實上 成數提高這件事情 爛頭寸太多才是主因
房價漲反而不是太重要
^跌270F 08/22 11:54
→ IBIZA:台灣不像美國 美國有些房貸是拋棄抵押品就沒有追償責任 台灣的房貸是有完整的追償責任
所以即使房價跌 銀行還是會願意貸給你八成274F 08/22 11:55
→ IBIZA:政府是要怎麼讓買房風險升高? 爆破一個核電廠嗎?
稅制甚麼 都是事後的問題了
何況稅制一直在補
洞278F 08/22 11:56
→ IBIZA:影響物價房價最有力的就是利率
說不用調整利率 要靠稅制 才是捨本逐末
你的說法就是捨本逐末了283F 08/22 11:57
→ IBIZA:中小企業貸款...坦白說 台灣現在的資金寬鬆有多少是流向實業投資?287F 08/22 11:59
→ IBIZA:我想這個不需要自欺欺人290F 08/22 11:59
→ IBIZA:現在來說當然都會死
但是問題根本不是發生在現在 而是之前的十幾年
本來就差不多沒了 有差嗎? XD
更何況企業貸款 利率影響不像房貸這麼大292F 08/22 12:00
→ acbwanatha:為什麼利率沒有差別的制度，炒房的利率要跟企金的利296F 08/22 12:02
→ IBIZA:企業經營有太多利息以外的支出 利息對大多數公司
只會占經營成本的一小部分297F 08/22 12:02
→ IBIZA:房貸則相反
acbwanatha 利率要訂多少是看銀行 銀行是看整體取得資金的成本跟風險來訂
所以往往企業貸款的條件比不上房貸
因為取得資金成本固定 但是房子要腰斬很難 而且通常要好多年才會到腰斬 公司可是一年就可能倒掉了
對銀行來講 給房貸較高成數跟較低利率是合理的
房價如何評估的一個公式 就是月租金*400~500
為什麼會有這種公式 其實就是因為利率
房貸現在的利率 只要你信用夠好大多是2%左右
也就是一個月略低於0.2%300F 08/22 12:03
→ hijacker000:企業貸款也只是影響之一 不然FED幹嘛一直壓低利率311F 08/22 12:07
→ IBIZA:所以只要你的月租金有到房價的0.2%, 就划算
所以房價=月租金*400~500
利率對於房價的影響非常非常大
FED壓低利率 也沒有像台灣壓到這麼低
而且台灣壓到這麼低 受利的反而不是實業貸款
企業貸款除了資金成本還有許多風險要考量
所以往往利率是5% 7% 8%312F 08/22 12:07
→ IBIZA:存準率的升降 影響的程度不會太大
房貸基本上風險就是看抵押品 風險不複雜
存準率的升降影響就會差很多
acbwanatha 央行沒有分甚麼樣的貸款利率
acbwanatha 央行基本上就是銀行的銀行
它是提供鈔票給銀行 也向銀行收取鈔票320F 08/22 12:10
→ IBIZA:銀行向央行借鈔票 央行向銀行收取利息
因為央行只有一種產品 就是鈔票啊XD327F 08/22 12:12
→ acbwanatha:要分也可以啊。讓投機炒作的利率高，讓努力作生意融資的利率低。政府也可以這樣做。329F 08/22 12:12
→ IBIZA:央行要怎麼分這借給中國信託的十億元是要炒股票的
那十億元借給華南銀行的是要借給做生意的?
就算央行要求提報 銀行也可以透過內部資金調整
全部都提報貼現率最低的項目啊XD331F 08/22 12:13
→ IBIZA:這沒有用336F 08/22 12:14
→ IBIZA:那就只會有一個結果 就是要求貼現的全都是貼現率最低的項目338F 08/22 12:14
→ IBIZA:怎麼不會呢...341F 08/22 12:16
→ IBIZA:假設你手上有房子 可是你要買車
你會借車貸還是房貸?343F 08/22 12:16
→ IBIZA:hijacker000可是FED的存準率還有8%左右喔
銀行的資金成本最主要最主要看的是存準率346F 08/22 12:17
→ mooto:FED維持低利率 某部分也是想促進房市復甦348F 08/22 12:17
→ IBIZA:FED的存準率除了看存款類別 還看金額349F 08/22 12:18
→ mooto:美國新移民源源不斷 台灣根本沒有這個需求350F 08/22 12:18
推 acbwanatha:那你是站在想借錢的人角度想的。我借錢給你的人難道351F 08/22 12:18
→ IBIZA:acbwanatha 你有一棟房子 可是你要買車352F 08/22 12:18
→ IBIZA:你要拿房子去貸款100萬利率2% 還是借車貸100萬利率5%?
你要怎麼限制我買甚麼東西?
我可以說車子是用我自己的收入買的 不是跟你借的
鈔票都長一樣 不是嗎?354F 08/22 12:19
→ IBIZA:你查也是一樣啊
鈔票都長一樣
你沒有辦法證明我的車是用你的錢買的360F 08/22 12:20
→ acbwanatha:那我也可以把房貸、車貸的錢拿去賭博賭掉囉。363F 08/22 12:20
→ IBIZA:當然可以啊
房貸車貸 有些是付給本人的
這種你挪用 銀行也是沒辦法364F 08/22 12:20
→ acbwanatha:挪用。你就不會信用不良嗎？以後就沒機會再借錢了。367F 08/22 12:21
→ IBIZA:不會
只要我有還錢 就不影響信用
事實上銀行也管不著我這筆錢拿去幹嘛368F 08/22 12:21
→ mooto:很難限制 所以前陣子新聞說房貸要調 你可以注意看
那些遵守限制的是公股銀行371F 08/22 12:22
→ IBIZA:銀行起碼有幾十種業務 每種業務的資金流動可能都是375F 08/22 12:23
→ IBIZA:一天幾十億 銀行向央行借10億 他說用在哪個業務都行央行也沒辦法說不是377F 08/22 12:24
→ acbwanatha:只要政府有心要查的話，就可以監督資金的用途。只是379F 08/22 12:24
→ IBIZA:hijcker000 哪不低了? 這低翻了380F 08/22 12:24
→ IBIZA:.....
今天我房貸借出20億 信貸20億 中小企業貸款20億
然後我資金缺口10億向央行借382F 08/22 12:25
→ acbwanatha:還有還錢就不會影響信用那裡，有沒有辦法百分百保證385F 08/22 12:26
→ IBIZA:請問央行這10億支出在哪一種貸款?386F 08/22 12:26
→ acbwanatha:有誰敢拍胸脯保證我把借來的錢挪用來炒房炒股，就一定百分之百會賺錢，事實上賠錢的人才多吧。387F 08/22 12:26
→ IBIZA:銀行借錢的時候本來就沒有辦法保證錢一定收得回來390F 08/22 12:27
→ acbwanatha:一有這樣的情況，就有不良的紀錄。同理央行也可以用391F 08/22 12:27
→ IBIZA:hijacker000 儲蓄存款跟定存都只有5%甚至4%你沒看到?392F 08/22 12:28
→ IBIZA:你根本做不到啊
我一個月花一萬吃飯 也花一萬玩期貨
我跟銀行借一萬 你說我這一萬是用來吃飯還是玩期貨?394F 08/22 12:28
→ IBIZA:我有交易紀錄啊 但是你憑甚麼說我跟你借的一萬是玩期貨? 我說是借錢來吃飯398F 08/22 12:32
→ acbwanatha:你銀行貸款出去做什麼用途沒有紀錄？我是沒在銀行工400F 08/22 12:33
→ IBIZA:我當然是跟你說我借錢為了吃飯啊XD401F 08/22 12:33
→ IBIZA:事實上也的確那筆錢是付給了飯店
你要怎麼查?
就算你把鈔票號碼一張張登記下來 你都沒辦法403F 08/22 12:33
→ acbwanatha:你有這一萬來玩期貨，就一定有1萬元來吃飯，何必根我借錢來吃飯？406F 08/22 12:34
→ IBIZA:我剛好月收就是一萬啊 不跟你借我只能做其中一件事跟你借我才能兩件事情都做
不過我的月收入一萬是通通拿去玩期貨的
跟你借的才是用來吃飯的
難道不行嗎? XD408F 08/22 12:35
→ acbwanatha:你有月收1萬的話，很抱歉，我不借錢給你，因為花在吃飯上，剛好夠用。413F 08/22 12:36
→ IBIZA:這只是舉例而已 好嗎XD
就算我是月收四萬好了
我跟你借你還是得借我啊XD
除非我信用太差 不然銀行憑甚麼不借?415F 08/22 12:36
→ acbwanatha:一旦我查到你有在期貨交易的紀錄，我以後就不借錢給419F 08/22 12:37
→ IBIZA:剛好夠用....如果剛好夠用就不能借錢 那銀行等著關門好了420F 08/22 12:37
→ IBIZA:一樣啊 如果有期貨交易紀錄 銀行就不能借錢
X那銀行也是等著關門
你的非常的簡單的方法 就是導致銀行關門XD
這不是你的方法簡單 而是你想得太簡單423F 08/22 12:37
→ acbwanatha:又不是只有你一個人而已，還有多守規矩的人啊。XDDD就算全部的人都不守法，我是央行也沒差啊。不是？XDD427F 08/22 12:39
→ IBIZA:就全倒掉而已 銀行全倒掉 央行沒差嗎? XD431F 08/22 12:40
→ acbwanatha:難道銀行是不能倒的？不照我意思做的銀行我也可以讓它倒啊。432F 08/22 12:40
→ IBIZA:那就讓銀行全倒? XD
台灣銀行要是全倒 我相信政府應該也是倒了
hijacker000 不用看這麼多 看銀行利率就知道
銀行利率反映的就是資金取得成本434F 08/22 12:41
→ acbwanatha:就來拼嗎？你以為全部的銀行敢用倒閉跟央行拼嗎？438F 08/22 12:42
→ IBIZA:台灣的存準率平均值非常低
才會有 1.5% 這種利率跑出來439F 08/22 12:42
→ IBIZA:你以為央行敢用銀行倒來拼這種事情?442F 08/22 12:43
→ acbwanatha:這就是民不與官鬥，政府公權力想不想做而已。443F 08/22 12:43
→ IBIZA:這種 毫無意義 的事情
錯 是能不能做
你講的事情 政府根本不能做444F 08/22 12:43
→ mooto:有些人討論政策很怪 都會說那就把XXX調到很高447F 08/22 12:43
→ IBIZA:有在操作投機 就不能跟銀行借錢
那台灣還有幾個人能借錢?448F 08/22 12:44
→ mooto:政策不是all or nothing 利率不是1%或5%而已450F 08/22 12:44
→ IBIZA:政府憑哪一條法律禁止銀行借錢給這些人?452F 08/22 12:44
→ mooto:用極端的政策反駁 沒有討論價值453F 08/22 12:45
→ IBIZA:hicacker000 風險低也得比取得成本高吧
銀行利率的最低限度 也得cover得掉扣除存準率後的454F 08/22 12:45
→ IBIZA:經營成本
看利率就知道當然美國高啊XD
美國的平均存準率 基本上就已經相當於台灣較高的活存存準率了457F 08/22 12:45
→ hijacker000:也有可能美國銀行覺得美國人倒債風險高 所以利率拉高說不一定美國銀行資金成本比台灣低~~461F 08/22 12:47
→ IBIZA:看存準率數字就知道了 好嗎?
美國的平均存準率 基本上就已經和台灣較高的活存存準率差不多了 何況台灣的定存還有儲蓄都是5%左右463F 08/22 12:47
→ hijacker000:但活期存款有13%..所以要看存款類別佔的比例多寡466F 08/22 12:49
→ IBIZA:這個看M1 M2不就知道了XD
活存哪有13% 你是看到民國幾年的XD
活存現在是9.775%好嗎?467F 08/22 12:50
→ IBIZA:這個數字已經和美國平均相當了471F 08/22 12:52
→ IBIZA:調高存準率 銀行就得調高利率因應
獲利若其他變數不變 應該會變差 但是變數很多473F 08/22 12:55
推 yaguara:調高存準率 銀行一定會調高利率 銀行不是佛心來的475F 08/22 13:01
→ IBIZA:到今年六月底 m1b是11.8兆 m2是32.8兆
定存大概是活存的三倍以上
更正 兩倍以上
m1b還要扣通貨
通貨是1.1兆 所以活存含支票存款大概是10.7兆
定存含儲蓄存款大概是20.8兆476F 08/22 13:02
推 EvanYang:給你100分。彭淮南主導的央行，禍國殃民無誤482F 08/22 13:12
推 kuzanagy:我只能說acb對銀行的認知有蠻嚴重的錯誤483F 08/22 13:15
→ acbwanatha:我不跟你講現行央行在做什麼。我是說央行為什麼不能用差別利率，那投機者的利率高，讓經營企業的利率低非得要讓投機的人利用企業資金成本不能變高的弱點，484F 08/22 13:18
推 JakeMcGee:你哪分的出來誰是偷機者 誰是真的經營公司487F 08/22 13:19
→ acbwanatha:來滿足自已炒作股票、地價的私慾呢？
怎麼分不出來？
認真經營公司的人會在這個時候出現在這嗎？
整個島從李登輝時代開始就是獎勵投機，懲罰努力工作的人。這20幾年來就是這個樣子，領薪水無法致富，
要投機炒作才能致富。488F 08/22 13:19
→ IBIZA:所以結論就是銀行不應該借錢給任何人 XD494F 08/22 13:30
推 acbwanatha:前面有人說我自打臉，我說這裡的推文才是我的真正自打臉。明明自已是投機客，在反對投機XDDDDDDD
為什麼？因為大環境太差，好的標的好的公司越來越少政府要轉向，鼓勵企業經營，我們才有好的標的可以投機。鬼島經濟衰退，我也拿不到半點好處。495F 08/22 13:32
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08-22 10:02 mooto.