看板 Gossiping作者 whalelover (哞哞哞哞王)標題 [新聞] 油品專家：精鍊棉籽油無毒 別鬧國際笑話時間 Fri Oct 25 23:10:08 2013
1.媒體來源:
中廣
油品專家：精鍊棉籽油無毒 別鬧國際笑話
混油風波連環爆，外界儼然把棉籽油跟毒油畫上等號，台大名譽教授孫璐西強調，棉籽油
精煉後不含棉酚，被包含是大陸、美、加、歐盟等多國的食用油品，稱毒油恐怕淪為國際
笑話，不過現在又爆出國內去年進口高達五千多公噸的棉籽油渣餅，孫璐西認為，作為飼
料的機會較大，但也疾呼食品藥物管理署快追流向，確保食物安全無虞。(陳奕華報導)
假油風暴一波未平一波又起，食品藥物管理署才剛檢驗確認國內輸入的棉籽油不含棉酚，
25號更請到台大食品科技研究所名譽教授孫璐西講解棉籽油提煉過程，已去除外界憂心具
生殖毒性的棉酚，再加上目前棉籽油是包含美、加、歐盟的食用油，民眾不須過於擔心，
但是25號卻又爆出國內進口棉籽油渣餅數量暴增，從前年的一百五十公斤，去年卻高達
5000多公噸，這些提煉油品過後殘渣到哪去？孫璐西初步研判，應該是作為飼料，但疾呼
食品藥物管理署加緊追查，避免流入食品。
「我們講的棉仔粕也就是被稱為棉籽油渣餅，這個過去以我的了解通常是作為飼料，是否
進入食品，這個我不清楚，這個有請TFDA連絡財政部去查，有沒有可能了解他的流向，如
果真的到食物裡面去的話，這個倒是需要好好去檢查一下棉酚的含量。」
食品藥物管理署副署長吳秀英表示，根據了解，這些棉籽油渣餅在海關是以一般號列輸入
，並不是食品，強調會立刻從海關與進口商方面追查，以儘速掌握流向。至於，衛生福利
部啟動全台製油廠大稽查已經完成查廠，總共查核166加工廠、抽驗271件油品進行檢驗，
預估首波報告下周出爐。
http://ppt.cc/K9xA
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.125
→ apple777:呵呵 9％政府說話還有公信力嗎？2F 10/25 23:11
→ Atwo:對不起 我錯怪大統了(土下座中)4F 10/25 23:11
→ ponyon:不管有沒有毒 重點是便宜油假稱高價油的問題吧5F 10/25 23:11
推 dehors:真的假的 我在歐洲賣場從沒看過棉籽油 她是去哪一國?7F 10/25 23:12
噓 cvnn:又在玩文字遊戲8F 10/25 23:12
→ apple777:再說台灣進口的品質跟歐美品質能比？連國外都開驗台灣產9F 10/25 23:12
推 danish:當飼料啊? 台灣人不是最愛吃內臟了....10F 10/25 23:12
推 freshboy:重點是花生沒花生，百分之百變百分之臭幾百11F 10/25 23:12
推 Tommy5566:先請這位大師回答精煉後的成本跟純橄欖油哪個比較便宜12F 10/25 23:12
→ apple777:品了 鬧國際笑話不知道是誰？13F 10/25 23:12
→ Atwo:不對喔 沒讀的話 罪行可是輕很多很多14F 10/25 23:13
推 Holyland:連學者教授醫生都跟政府官員不同調了!這政府阿~16F 10/25 23:13
推 CockyDick:各位鍵盤食品學家跟鍵盤美食家可以回家洗洗睡了17F 10/25 23:13
→ biostar:冒著商譽破產風險摻雜無暴利可圖的「精煉」棉籽油？18F 10/25 23:13
→ Tommy5566:如果純的橄欖油比較便宜的話 真想知道滲入的原因為何??19F 10/25 23:13
→ Atwo:頂多暴利 內容物不實20F 10/25 23:13
推 mkiWang:鄉民的邏輯很奇怪，他只是說精煉棉籽油沒毒，又不是說
大統魚目混珠是對的，這樣也要罵21F 10/25 23:14
→ biostar:大統可是連廉價大豆油都加棉籽油咧！23F 10/25 23:15
→ ray2501:問題是，大統的是精煉的嗎？這樣的說法是標準的護航25F 10/25 23:15
→ mkiWang:當然如果大統用的是有雜質的棉籽油那就有危險了26F 10/25 23:16
→ biostar:來了！鍵盤油脂專家來了！粗煉棉籽油的擁護者來了！27F 10/25 23:16
→ Anvec:關於棉籽油 可以先看看維基百科 Cottonseed oil28F 10/25 23:16
噓 apple777:大統連沙茶醬都用過期20年的原料製成 這才是國際笑話29F 10/25 23:16
→ ray2501:說精煉的沒問題然後偷渡到國內的沒問題，不就是護航嗎？30F 10/25 23:17
噓 DASHOCK:不含棉酚安心？名醫洪浩雲：處理過的大便可吃，你接受？31F 10/25 23:17
→ andytaso:所以毒島的棉籽油技術領先全球32F 10/25 23:17
→ ray2501:我倒想知道，和油商有沒有利益上的關係啊？33F 10/25 23:17
→ neverfly:毒物驗不出毒不代表吃了不會死啊，只說明驗不出來而已34F 10/25 23:18
→ Anvec:大統欺騙消費者這件事是確定的 剩下的就是棉酚的殘存量35F 10/25 23:18
→ ray2501:研討會上主張調和油不會有問題的，也有份嗎？36F 10/25 23:18
噓 toraku88:連台灣都沒在賣! 歐美有可能賣棉籽油?37F 10/25 23:18
推 CockyDick:他也只是說精緻過的油是安全的就開始扣帽子了...
又不是說在替廠商護航...38F 10/25 23:19
→ ray2501:不是扣，而是言論講的就是護航！40F 10/25 23:20
→ biostar:因為在台灣，「精煉」棉籽油並沒有比大豆、葵花便宜多少41F 10/25 23:20
→ DASHOCK:這種言論不是護航 那什麼才是護航 XDDD42F 10/25 23:20
→ tony15899:護航誰?他有說大統是對的?他有說欺騙消費者是對的?43F 10/25 23:20
→ DASHOCK:這跟吃一點點不會死有兩樣?44F 10/25 23:21
噓 facefear:.................銅葉綠素.....................45F 10/25 23:21
平衡報導一下。
孫璐西批大統「壞事做盡」
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS5/8243497.shtml
棉籽油渣餅進口量增 孫璐西：確實異常
http://ppt.cc/9Wsb
※ 編輯: whalelover 來自: 140.112.245.125 (10/25 23:22)
→ biostar:混在大豆油還可以有暴利的一定不是精煉的47F 10/25 23:22
→ ray2501:他這是偷渡沒關係的概念，手法漂亮些罷了48F 10/25 23:22
→ DASHOCK:怎麼突然一年多好幾千噸的飼料用途? 牲畜變多了?49F 10/25 23:22
→ hcarly:到底是100% 還是001%50F 10/25 23:22
推 CockyDick:他現在應該很後悔出來講話...連專業都可以打壓 接下來就說有收錢有什麼好後悔的了吧51F 10/25 23:23
推 mkiWang:因為有某醫生說精煉棉籽油也有毒所以她才要澄清53F 10/25 23:24
噓 toraku88:有哪一個食用油成分有在混棉籽油的?? 只會玩文字遊戲54F 10/25 23:24
推 ray2501:但是國內廠商很難是精煉的，還有，不是大統，是富味鄉55F 10/25 23:24
→ Shizuku:銅葉綠素在歐盟是合法的人工色素 在Codex也是57F 10/25 23:25
推 biostar:但是銅葉綠素很明確說不能用在油品58F 10/25 23:27
推 ChowMein:精煉應該會有機器設備,製程和生產紀錄之類的吧59F 10/25 23:27
→ Shizuku:棉籽油在日本超市都買得到 日清就有出60F 10/25 23:27
→ biostar:合法的食品添加物，不代表加在任何食品都會是合法的61F 10/25 23:28
→ Shizuku:他沒有說"不能用在油品" 是沒有說可以 法規是正面表列62F 10/25 23:28
→ biostar:人家日清是精煉的，一公升要賣一千日幣的63F 10/25 23:28
→ Shizuku:但是在歐盟是quantum satis 狀態 就是可視實際需要添加64F 10/25 23:29
→ ChowMein:查了半天,到底有誰能出來保證廠商用的是精煉棉籽油65F 10/25 23:29
噓 toraku88: 問題是市面上食用油成分根本沒有棉籽油66F 10/25 23:29
→ ponyon:不要混淆視聽 台灣也是合法色素 但各國都不能加在油裡面67F 10/25 23:30
→ Shizuku:屬於連限量都沒有規定的色素 自己去查EU No 1129/201168F 10/25 23:30
→ biostar:衛福部自己承認"各國均未准許使用於「食用油脂產品」"69F 10/25 23:30
推 mkiWang:他可沒說大統是對的，只是說精煉棉籽油無毒而已70F 10/25 23:31
→ mimily0504:@Shizuku 日本賣的棉籽油價位算高還算低啊？71F 10/25 23:31
→ mkiWang:可以指出她那裡說大統對嗎？72F 10/25 23:31
→ dehors:銅葉綠素各國都規定不能加在油品裡74F 10/25 23:31
→ ponyon:廠商何不把用甚麼成分清楚標示 讓民眾選擇?75F 10/25 23:32
推 ray2501:對，沒有說大統，但是也無法證明台灣的是精鍊的76F 10/25 23:32
→ Shizuku:你去查法規吧 連編號都列給你了 難不成你比較相信衛福部77F 10/25 23:32
推 a259526:哈哈哈 實際需要 做假橄欖油叫實際需要XD79F 10/25 23:32
→ ray2501:所以我才說用了偷渡的護航法（單看這個報導的話）80F 10/25 23:32
→ biostar:台灣為何市面上沒有精煉棉籽油，因為沒有比大豆、葵花便宜81F 10/25 23:33
→ ponyon:反正最後要告的時候就說對人體沒有危害 不判賠82F 10/25 23:33
→ ray2501:還有個問題，如果台灣儀器驗不出粗精煉，問題會很麻煩83F 10/25 23:34
推 mkiWang:所以大統可能是用劣質油呀，這位教授可沒說粗製油沒毒84F 10/25 23:34
→ ponyon:就只有標示不實的行政罰鍰 不痛不癢85F 10/25 23:34
→ ray2501:這表示台灣對於這種問題，完全沒有防護力，專家也沒有用86F 10/25 23:34
→ Shizuku:所以問題是做假橄欖油 不是有毒阿 這是兩回事87F 10/25 23:34
→ biostar:「正面表列」是啥意思？就是禁止沒在上面的其他用途啦！88F 10/25 23:35
→ ray2501:所以問題更大條，儀器驗不出，專家也分不出89F 10/25 23:35
推 snaketsai:媒體明明就在刻意誤導大眾認為「所有」棉籽油都不能用90F 10/25 23:35
→ mkiWang:判斷是否精煉就是測棉酚含量呀......91F 10/25 23:35
噓 toraku88:所以說這教授在玩文字遊戲 幫政府消毒 意圖很明顯92F 10/25 23:36
→ biostar:所以你還是堅持銅葉綠素可以加在「食用油脂產品」中？93F 10/25 23:36
→ ray2501:對，但是郝龍斌也說不好檢驗，所以這問題很麻煩94F 10/25 23:36
推 panshow:這不是中職鎮神的老婆嗎95F 10/25 23:36
→ ponyon:銅葉綠素台灣不能加在油裡面 加熱吃過量還是有毒96F 10/25 23:36
推 ChowMein:應該要批評是這篇報導,是中廣的嗎?97F 10/25 23:37
→ ponyon:只是民事判賠要證明很難而已 所以廠商違法付出代價超低的98F 10/25 23:38
推 mkiWang:大統油不是有測出裡面含銅葉綠素，這就算違法了吧99F 10/25 23:39
→ mimily0504:等等判決說對人體沒有實質損害還不是只判120萬100F 10/25 23:40
噓 toraku88:明明大統油棉籽油有問題 這教授一直扯精煉 大統有精煉嗎101F 10/25 23:41
→ tony15899:因為記者文章明擺著只要是棉仔油都有毒103F 10/25 23:42
→ mimily0504:就算沒精鍊，可是驗不到棉酚啊 ......104F 10/25 23:43
推 mkiWang:因為某醫生說精練的也有毒，她才澄清，她也批大統沒看到嗎105F 10/25 23:43
推 Shizuku:台灣法律不能加 但那跟對人體有害是兩回事106F 10/25 23:46
→ ponyon:兩回事沒錯啊 但醫師說吃過量會傷腎不對嗎?107F 10/25 23:48
→ biostar:如果沒有害，幹嘛各國都禁止加到油裡面去？108F 10/25 23:48
→ ponyon:現在是在玩文字遊戲嗎?Y109F 10/25 23:48
→ Shizuku:歐盟可以加在油漬蔬菜裡 而且沒有規定限量
因為添加物各國立法的精神都是"有必要才加"111F 10/25 23:49
→ ray2501:未檢出也未必沒有問題，要看怎麼檢驗的和檢驗標準113F 10/25 23:50
→ biostar:油漬蔬菜不會高溫處理，而且那是加在菜裡面，又不是油本身114F 10/25 23:50
→ ponyon:甚麼都歐盟是怎樣 照這邏輯 歐盟沒規定也不代表對人體無害115F 10/25 23:51
→ ray2501:衛福部說不能加，所以是有害的可確定
不用管歐盟，台灣政府就認定是有害的，而你活在台灣116F 10/25 23:51
→ Shizuku:有危險性 才會去作限量評估 不然沒那麼多經費做風險評估美國有GRAS狀態 (Generally recognized as safe)118F 10/25 23:52
推 biostar:添加物各國立法的精神就是正面表列，其他一律不准，120F 10/25 23:53
推 EvilPrada:沒證據就先護航「作為飼料的機會較大」 這種貨色 才是121F 10/25 23:54
→ biostar:並不會特別講加在哪裡會有毒，所以不是沒指明就沒毒122F 10/25 23:54
→ Shizuku:歐盟叫quantum satis 都是一般使用狀況下ok123F 10/25 23:54
→ Shizuku:對 是正面表列 但它在歐盟是quantum satis喔125F 10/25 23:55
推 mkiWang:做飼料的是殘渣不是油，連文章都看不懂126F 10/25 23:55
→ tony15899:一般的確用在飼料比較多, 他是用他理解的說明127F 10/25 23:55
→ mkiWang:難不成你油裡面還加殘渣呀128F 10/25 23:56
→ blackwindy:鍵盤食品學家可以洗洗睡了拉 國外都在吃了還砲甚麼129F 10/25 23:56
→ tony15899:至於業者把渣渣拿去哪裡用...誰知道130F 10/25 23:56
→ biostar:銅葉綠素在高溫烹飪下會釋出銅離子，過量銅離子傷害身體131F 10/25 23:56
→ blackwindy:台大榮譽教授背書 如果你說他不可信那你就別念台大132F 10/25 23:57
→ tony15899:還有食品添加物依法不在使用範圍的就是不可以用133F 10/25 23:57
→ biostar:某些用途下沒限量，不代表用在其他用途就沒毒，兩回事134F 10/25 23:57
→ blackwindy:現在根本就欲蓋彌彰 實際上那個銅素問題還比較大一些135F 10/25 23:57
推 alcpeon911:一堆人把精煉跟大統兩個完全沒相關扯一起是怎樣136F 10/25 23:57
推 AFROGUNSO:一堆不懂食科的在那疑神疑鬼，鬼島習性就是外行笑內行137F 10/25 23:58
→ ponyon:意思是念台大都要支持馬英九?138F 10/25 23:58
→ whalelover:鄉民因為立場不同就亂扣帽子跟某蔡大立委有什麼兩樣= =139F 10/25 23:58
推 amaranth:因為記者先模糊其詞說棉籽油就是有毒,又有後續說把精煉油140F 10/25 23:59
→ blackwindy:還有剛剛誰說要寄10桶給他的 都給我吧 我自用兼轉賣141F 10/25 23:59
→ amaranth:跟毒物以及排泄物扯再一起,所以才會出來澄清吧142F 10/25 23:59
→ blackwindy:現在連426都以為那真有毒了 完全被霉體誤導143F 10/25 23:59
推 mkiWang:原來相信專家說精煉棉籽油沒毒就是支持馬英九？
馬英九也太容易獲得支持了吧144F 10/25 23:59
→ biostar:還有人認為他們會拿價格沒比大豆油便宜的精煉棉籽油，混入大豆油或取代大豆油來調和？146F 10/26 00:00
→ amaranth:這幾篇說明文並沒有提到,或者跟大統油連結,只是澄清精煉149F 10/26 00:00
→ Brian23:看懂中文很難嗎？難怪社會這麼亂150F 10/26 00:00
推 ray2501:426 如果拿到「粗」煉加其它的調和油，是有毒151F 10/26 00:00
推 Shizuku:他這個物質的安全狀態就是quantum satis153F 10/26 00:00
→ mkiWang:上面的推文可沒有人說大統是拿精煉油去混154F 10/26 00:01
→ Shizuku:法規並不是因為發現有毒 才不准用 通常都是因為沒有人要這155F 10/26 00:01
→ mkiWang:只是說精煉油沒毒而已，但跟大統很有可能是用劣質油不衝突156F 10/26 00:01
→ Shizuku:用 如果你有新用法 那要去申請風險評估157F 10/26 00:02
→ ponyon:那是你說的 我沒有說 就某b的邏輯不相信台大榮譽教授背書158F 10/26 00:02
→ biostar:還想幫銅葉綠素加入食用油來護航？連這個也要護航？159F 10/26 00:02
→ ray2501:是可以質疑啊，富味鄉的顧問也是台大教授啊160F 10/26 00:03
噓 toraku88:問題是大統的棉籽油不是精煉的 專家應該解釋沒精煉才對阿161F 10/26 00:03
→ ponyon:就別念台大 相當於念台大就要相信台大出身的162F 10/26 00:03
→ tony15899:粗煉根粗榨油是不同的,不然不需要加個煉163F 10/26 00:03
推 AFROGUNSO:那你從內文哪裡看到有提到大統兩字?164F 10/26 00:03
→ ray2501:那幫忙富味鄉調出來的油，因為「台大」二個字，大家165F 10/26 00:03
→ Shizuku:不合法 並不等於有害 另外銅離子在很多食物裡都天然存在166F 10/26 00:03
→ biostar:連樓上某 b 都不敢護航的東西，某 S 卻是護航到底？167F 10/26 00:03
→ marmalade:護航+愚民~她自己先喝乾一桶再說沒毒~沒事幹嘛隱瞞？168F 10/26 00:03
→ ponyon:要說念台大就要支持蔡英文台大教授江宜樺也通啊170F 10/26 00:04
→ ray2501:不是，而是精煉的沒問題，但是國內的就是粗煉的171F 10/26 00:04
→ amaranth:衛生部跟這篇新聞都是指名食用棉籽油,不是替大統背書喔172F 10/26 00:04
→ biostar:食物中銅離子的量都很微量好嗎？不然綠牡蠣為何沒人敢吃？173F 10/26 00:05
推 AllidoisLin:記者pk學者 我相信專業的學者 至於情緒化的鄉民 略過174F 10/26 00:05
→ tony15899:粗煉有用鹼煉過,這過程一般是除掉游離脂肪酸
同時綿酚也會被去掉175F 10/26 00:05
→ ponyon:銅離子存在於天然食物跟能不能添加於食用油是兩回事177F 10/26 00:06
推 Shizuku:我只是覺得現在媒體太危言聳聽了 犯法是一回事
但沒必要搞得什麼東西吃了都有問題然後人心惶惶178F 10/26 00:06
→ biostar:按照某 S 說法，綠牡蠣都可以安心食用了！181F 10/26 00:07
推 ray2501:對，但是台灣的食品安全出包太多次，很明顯的有問題182F 10/26 00:07
噓 toraku88:棉籽油沒精煉就是這次食用油問題之一 不講大統講什麼??184F 10/26 00:07
→ tony15899:一般食用油都會精煉,不然賣像會很差186F 10/26 00:08
→ ray2501:等新加坡的報告吧，新加坡要花一個星期驗，不知道進度如何187F 10/26 00:08
→ toraku88: 這麼愛講精煉 怎不去歐盟慢慢講189F 10/26 00:08
→ quint:看到一堆推文才知道社會為什麼亂 就是有人看不懂中文190F 10/26 00:09
→ ray2501:新加坡政府做事比較仔細，也驗不出來問題，應該就 OK 了191F 10/26 00:09
→ ponyon:媒體危言聳聽意外嗎? 但食品科學化學化工專家的專業也不同192F 10/26 00:09
→ ponyon:於醫師毒物科 是否對人體有害也請尊重專業 不是說可加就可194F 10/26 00:11
→ ray2501:不會，因為新加坡直接拿市場的，要說「勿忘關廟麵」了嗎？195F 10/26 00:11
→ ray2501:上一次就發生台灣死都驗不出，新加坡直接狂打臉的事了 @@198F 10/26 00:12
→ blackwindy:對了新加坡那次到底是驗出多少? 只記得標準不同199F 10/26 00:12
→ tony15899:因為你不知道,毒物科醫生是查以往實驗中動物實驗的數據200F 10/26 00:13
推 KJoshT:鍵盤專家真多202F 10/26 00:13
→ tony15899:這些實驗為了檢視吃多少會安全,都會用高劑量給動物食用203F 10/26 00:13
→ ray2501:提到關廟麵，又要說台灣的標準應該要更嚴格，也要提升設備204F 10/26 00:14
→ tony15899:來訂出LC50(會造成50%實驗生物死亡的濃度)205F 10/26 00:14
→ amaranth:不亂啦,你拿類似的太白粉想像一下就知道了206F 10/26 00:14
→ tony15899:所以你才會看到甚麼連吃XKg1年才會得病的換算207F 10/26 00:15
→ amaranth:太白粉的原料樹薯粉有毒,處理過的成品則是一般食材208F 10/26 00:16
→ tony15899:醫生有其專業,但並不知道"合法"添加物在食品中為何要加209F 10/26 00:17
→ amaranth:棉籽油也是類似狀況,處理前跟處理後要分開看待210F 10/26 00:17
→ malisse74:國際笑話? 美國哪間超市有在賣棉仔油了?211F 10/26 00:17
推 mkiWang:瞬間被打臉有點好笑wwwwww213F 10/26 00:20
→ awang44:google:cottenseed oil還真有這個東西214F 10/26 00:22
噓 MKSIN:那新加坡下價下屁喔? 你有比新加坡的專員還強?215F 10/26 00:23
推 windalex:一般油都會精煉 脫膠酸色臭 冬化處理 不然賣相不佳216F 10/26 00:23
→ tony15899:欺騙消費者當然要下架 有人根本搞不清楚狀況217F 10/26 00:25
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