看板 Stock作者 gto168888 (==隕石打中核電廠=======)標題 Re: [新聞] 產業缺競爭力 台灣長期隱憂時間 Sat Nov 30 22:18:50 2013
: 經濟部長張家祝日前也公開表示，我國產業結構調整「短則三、五年，長則要更長的時間
: 。」若沒有好的調整產業結構計畫，結構性問題沒有改善，國內產品若沒有做到區隔化，
: ＧＤＰ代表的也只是數字，對國內經濟沒有實質幫助。
: 【2013/11/30 聯合報】@ http://udn.com/
: 3.心得/評論(必需填寫)：要大漲了????
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沒有必要那邊隱憂 隱憂 你去擔心未來! 那都是無濟於事
我直接告訴你台灣衰退才走到一半 1980後的七八九年級生就是被政治迫害一代
1980後出生這一代 就像被希特勒屠殺的猶太人那一代 都是被政治迫害的受難者
等十幾年後 這些政治迫害的受難者才會發現最大的兇手是誰
兇手是誰? 誰拿最多的政府資源 卻做不出像樣的產業跟供應鏈
兇手是誰? 誰拿最多的研究資源 一堆垃圾論文在全世界引用率是0
台灣科學界是全世界科學的恥辱 一堆不要臉的大老連基本的食品安全檢查制度都搞不好
現在全世界都知道台灣連最基本的科學檢驗都沒辦法做好 檢查的制度也搞不好!!
基本功都不紮實 其他領域高等學術研究怎麼可能會做好??
科學研究最重要的就是基本功 基本功不紮實 你到各國的學術界去都走不通
科學檢驗就是基本功 台灣科學檢驗一再出錯 隱瞞 造假 !!!
核能安全也是自欺欺人 就跟食品安全一樣 等出事再說!!!等死人再說
事後才來道歉 事後拒絕提供任何國家賠償!! 事後才找藉口說以前沒有確實檢驗!
連一座諾貝爾物理獎都沒有的鬼島也能搞核能? 這你敢信?
五十年來連最基本食品安全都搞不好的中研/工研院 可以搞定核能安全 你信嗎?
說時間不夠 五十年過去了 夠了吧?
說預算不夠 五十年來每年都給不少預算 五十年累積起來夠了吧???
台灣科學界連一座諾貝爾物理獎都沒有 諾貝爾化學獎也沒有
自己號稱是是醫生島 一堆醫生跑到日本中國去 一個諾貝爾醫學獎的屁 也沒有
台灣菁英 連基本的食品安全檢查制度都搞不好 更何況核能安全
核能安全 產業轉型 都是台灣菁英自欺欺人
經濟奇蹟 都是靠壓低匯率 靠政府優惠稅率 提供優惠水電 製造不公平貿易!!
再用一次這樣的手段去製造不公平貿易 早晚會被全世界唾棄 被全人類唾棄
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如果發生核災造成太平洋的汙染 這樣的大規模汙染絕對不是台灣能處理的!!
如果發生核災意外造成太平洋的汙染 台灣將會在人類歷史留下永久的汙名
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※ 編輯: gto168888 來自: 220.137.71.213 (11/30 22:23)
推 losel:我比較想知道中研院跟食品安全的關係是...？1F 11/30 22:20
推 lukiya9477:這群廢物真的該死 我寧願兩岸關係砍掉重練也不要現在這麼畸形= =5F 11/30 22:25
※ gto168888:轉錄至看板 Tech_Job 11/30 22:28
推 cfceo:不是有食品研究所嗎？在新竹市啊！！7F 11/30 22:53
推 ww:樓上說的是劉兆玄老婆上班的那間嗎？
當年毒奶粉事件時 連三聚氰胺都驗不出來能幹什麼?8F 11/30 23:01
推 ppssmel:應該是官商勾結太嚴重，驗的出來也變成驗不出來10F 11/30 23:12
噓 s68432:沒有技術優勢 當然要先靠勞力優勢去彌補
之後累積經驗在轉型 還有論調跳針 準備好再來11F 11/30 23:22
→ jones2011:只能說 國情不同 做法不同...
美國檢測到會去找原因 德國會去觀測影響
日本會檢視實驗合理性 台灣則會調整實驗參數到未檢出韓國會垂直整合找出最小代價 英國則發表英國研究14F 12/01 00:09
推 bj45566:英國研究真的是很強，人口比法德少，諾貝獎數只輸美若除以人口數則得獎率還贏美國，世界第四(--前三名是瑞士 -> 荷蘭 -> 瑞典or丹麥忘了) 但英國研究在台灣卻是很多人嘲笑的對象，真是...
瑞士則是天龍中的天龍，人口才七百萬，諾貝爾科學類獎的得主數卻和人口一億兩千多萬的日本差不多，恐怖~瑞士科研比起鄉民心中的神之國日本幾可說廿個打一個~↑打反了，應該是 "一個打廿個"...
(就算不以諾貝爾獎定生死，瑞士也是唯一在論文平均被引用數幹掉過老美的國家，投稿 Nature/Science 的被接受率世界第一，就連現代生活必需品的 WWW 也是瑞士科學家發明的)... 極度奇怪台灣那些整天喊國家競爭力國際觀的大老蛋頭都不曾提過瑞士...盡去找什麼芬蘭、日本甚至愛爾蘭之流求藥方...結果台灣大多數人都以為瑞士只有觀光和巧克力(好啦~還有銀行本票)... 甚至在Tech_Job 板都有人問為什麼瑞士靠觀光業就能這麼富有...看了快哭出來 >"< 有唸過理工研究所竟會不知".ch""反觀"比台灣國際化 N 倍的香港連拍電影的都曾在年度票房鉅片中提過瑞士的醫療(《摩登保鑣》)、精密工業(《寶貝計劃》)、私人銀行體系(《賭神》)和生醫製藥..-- 講難聽點台灣科技業從業人員搞不好對瑞士世界頂尖的科研/工業/生技醫療/... 認知還比香港拍電影的不足果真如此的話那台灣"高科技"業還能撐到現在真是奇蹟~18F 12/01 00:56
推 kenbbc12321:台灣人素質普遍低落，由一些鄉民留言可以看得出來
但是約有5%的人比外國優秀
台灣央行素質也不好啊，有人請他研究外匯兌台灣影響他直接回為了機車族的油錢著想，這種回答大概也只有高中生程度吧
到現在還沒見到央行作出匯率對台灣產業利弊自哪41F 12/01 03:57
推 bj45566:↑在下覺得"素質"和教育品質呈強烈的正相關 --如在下大力推薦的瑞士，在 ~400 年前仍是歐洲最窮最最悲慘(絕大數國民出路只有當傭兵，一家老小為生存互相砍殺)的國家，結果當下卻是已開發國家中最最天龍的一隻...主要關鍵就在掌握到工業革命的趨勢 + 配套的教育政策47F 12/01 04:07
推 kenbbc12321:政府是主要因素
政府對所有議題都不敢做一分像樣的研究報告，
每件事情都可以變成政治議題，造成無謂的對立
對於重大議題若能有正反兩面辯論52F 12/01 04:16
→ bj45566:若論改革成效?(鄉民視若神蹟的)明治維新替瑞士提靴子都不配，但這項"國際/歷史事實"卻完全沒進入台灣島內56F 12/01 04:19
→ bj45566:當韓國早已以日本商社(esp.指明 SONY)為目標，鬼島人59F 12/01 04:22
→ bj45566:只會隨日本鄉民起哄極盡輕蔑韓國所發豪語的目標 XDXD然後在2013或瞠目結舌或埋頭入沙的極力否認國際現實(61F 12/01 04:25
推 kenbbc12321:反韓也是愚民 ，我們應該是要去學習外國為何成功 ，去學習並加以創新 ，進而取帶代 ，韓國就是這樣進步的 ，日本也是 。63F 12/01 04:29
→ bj45566:SONY 的營運績效連替三星提靴子都不配)...然後想辦法66F 12/01 04:30
推 kenbbc12321:只是 ，台灣都認為已開發國家很可憐 ，物價這麼高 ，我覺得很可笑 。
政府也這樣教育國人67F 12/01 04:32
→ bj45566:從精神分裂/解離症中藉武器自慰自爽--反正是世界錯了70F 12/01 04:32
→ bj45566:結果當韓國人一步步逼近日本 (esp. 4G patents) 之際72F 12/01 04:34
→ bj45566:仍埋首沙堆等待皇軍救援(卻渾然不知韓4G專利 >>> 日)74F 12/01 04:36
推 kenbbc12321:日本會失落是自我感覺良好 ，不知道三星已經在模仿並超越 ，不過現任安倍還蠻利害的 ，勝負還未知75F 12/01 04:40
→ bj45566:(省略許多)然後在世界/亞洲肉搏戰中繼續扮演個吉祥物77F 12/01 04:40
→ bj45566:傻笑遲緩著迎接自己的末日(還帶著幾分精神勝利神情)~我在某篇推文中提過：自有技術是一回事，對市場 esp.79F 12/01 04:42
推 kenbbc12321:台灣要取代韓國也不難 ，韓國有個很重大的隱憂 ，你猜是什麼 ？
台灣在2008年有機會打垮韓國的 。81F 12/01 04:43
→ bj45566:世界市場的商業利益是一回事 --當初全錄 PARC 擁有的專利/技術/創新/前瞻性/...之優勢幾可說是日本全國的電子消費商社統統加起來都無法望其項背的，結果如何?簡單兩個字講盡：完敗
會這樣的結果就是 PARC 完全的閉門造車故步自封態度~84F 12/01 04:45
推 kenbbc12321:三星已經壯大了
日本要打營三星機率越來越小 ，但還是有機會 。89F 12/01 04:50
→ bj45566:現今日本消費電子類商社的技術與創新力遠不如 PARC，而其封閉內縮+自我感覺良好度卻 >>>> PARC (在下曾在日本 top 1 的 inst. 待過一年多 -- 非炫耀，為取信)91F 12/01 04:52
→ bj45566:請問這些考量加總之後日本能以技術開創未來性的可能?未必是守舊 --在下覺得是國民根性(還有奇怪的優越感)95F 12/01 04:57
推 kenbbc12321:電子業日本很多都失守 ，機乎無法進攻 ，但也只能求守住。97F 12/01 05:01
→ bj45566:守住都不可能 ! 請回想 80's ~ 90's 叱吒風雲 & 狂掃全球的消費電子商社如今優勢安在哉 ??? 請記得韓國在4G LTE* 的核心專利上狂電全日本 (= or > 20:1 ) 喔~更甭說在歐美加澳等地韓日品牌的知名度早已完全逆轉~(中國市場更加不用提了)...日本接下來最多賣到東南亞(當然含台灣XD)...若你曾經歷 8-90 年代的日本盛世，你應該知道日本被擊潰的戰場有多塊快&潛在價值有多深"多塊快" -> "多大塊"
或跳脫產業面 --日 vs. 韓中港在 ICT 產業中最重要的IEEE/ACM top jour./conf. 的發表質量相差多少，日本在這廿年間在那些重點國際會議期刊發表量差多少 ???答案是：天差地遠... 二三十年前 ICT 產業會注重日本的發表甚至編寫到經典教科書中...而現今(>=近十年來)根本沒人在意日本論文 (因為量都少到簡直可直接忽略)日本丟失的不只是商業行銷，連研發優勢都早已灰滅...總之以 ICT 產業而言，日本剩下的堅定不移的只有兩項1) 國民的自我感覺良好；2) 鬼島對其不變的效忠/崇拜後者絕對是國恥，這種(蠢^N)念頭在韓國根本不會發生~更正：">=近十年來" -> "<=近十年來"99F 12/01 05:05
推 dostey:基礎科學在科大化就沒了118F 12/01 07:59
推 bj45566:↑別推托科大.... 基礎科學在科大化之前之後都趨於 0在下雖然是"正統"(?)普大(namely NTU)畢業，但從大學高年級專題之後就略知台灣的基礎科學"實力"有幾兩重~出國進修時看到真正"世界級大學"的發表後更體認到 TW的基礎科學實力從古至今、"一路走來"都只是個笑話...科大(esp. 台科北科)反倒可能是最"克紹箕裘"的學校！輕放過台清交然後對科大體系蔑之辱之 ==教改後最最扭曲的輿論風向... 超呵... 可謂普大生自慰技最高級數~且不論西方世界的那些真正超精英學校，光和日本比...台清交 vs. 東大京大阪大在基礎科學的發表實力就已經天差地遠(後者一個月 N/S/C/...的發表量就約略為前者三到五年的發表量 -- if lucky) 前端普大才真是笑話~竟然會把問題推到科大的肯定是整天泡ptt泡到 ooxx 的... 去去國外看看人家的發表和被引用數好嗎，跪求您~119F 12/01 08:32
推 bj45566:surely ! 所以在下絕不在那些板貼文 XDXDXDXD134F 12/01 09:06
推 bj45566:鬼島自從廿一世紀以來就只能依靠"精神勝利法"啊 XDXD138F 12/01 09:12
噓 bj45566:"怨天尤人" ??? 這句考語在下承受不起... Orz
我從 1999 年底就只做美股(當然像 tsms ADR 也會買)~"tsms" -> "tsm"140F 12/01 09:21
推 youthanasia:有許多產業大老只是因為跟上二三十年前趁勢致富
政府和這些老闆還以為歹丸真的如日中天無人能敵143F 12/01 09:24
→ bj45566:接觸到國際後就完全看衰台灣改做美股也叫"怨天尤人"?145F 12/01 09:26
推 tonyd:鬼島就什麼都半桶水 然後又不知道哪來的傲慢 大好的中國市場機會也不削一顧 注定只能當旁觀者 活該146F 12/01 09:27
→ bj45566:doesn't make sense... XDXDXD 隨你去說，我也沒損失現在要投資美股真的可說是"一塊蛋糕"，至少比起 1999149F 12/01 09:29
→ bj45566:(只能)在 etrade 開戶輕鬆/方便千百倍... 何樂而不為若不看好台灣(same here)何不考慮轉個彎--這幾年要開美股帳戶真的輕鬆寫意太多(cf. 綠角財經筆記)...羨慕152F 12/01 09:33
噓 ZMittermeyer:這不是怨天尤人是什麼 台灣跟美國比? 芬蘭會跟美國比嗎 國家才建立幾十年而已 百廢待舉 國家送你們教育就是希望你們各處一點一點讓社會國家產業進步
結果養出來一堆廢物 成天只會抱怨和落跑155F 12/01 09:39
→ bj45566:有 IBM 3M QCOM LLTC XOM......可買你還會想買台股？159F 12/01 09:40
→ ZMittermeyer:上一輩就算蓋了一個垃圾塔 也是從沙漠中憑空蓋的
現在一堆不知感恩的小卒真的該感到丟臉160F 12/01 09:41
推 anti87:國家送什麼教育啊？浪費了那麼多學費和時間 好不容易162F 12/01 09:42
→ bj45566:對於某人發言懶得再予回應... 你/妳爽就好... XDXDXD163F 12/01 09:42
→ anti87:畢業了，結果等待著年輕人的是22K164F 12/01 09:42
→ anti87:你說這是誰對不起誰？166F 12/01 09:42
→ ZMittermeyer:領22k的應該要抽教育稅把學費全部吐出來
當然是廢物22k對不起國家啊167F 12/01 09:43
→ anti87:你把現在的工作辭了，去找一個相同的工作，你的薪資10之八九也是往下調169F 12/01 09:43
→ ZMittermeyer:頗ㄏ 真是一個廢物聚集取暖地 領到廢物薪水還能怪
有嗎？我收入年年高昇耶？那是你廢吧？171F 12/01 09:43
→ bj45566:現在投資美股那麼容易還全額鎖定台股的是否可再想想?173F 12/01 09:44
推 nznz:台灣真的教育有問題 不然就不會有人搶好教授進實驗室174F 12/01 09:44
→ anti87:那些到外國打工的，大多數可都是台灣頂尖大學畢業生哦，還有之前台大法律系畢業被開22K，難道頂尖大學也是廢？
隨便google一下也知道台灣的勞動條件是越來越差
薪資越來越低175F 12/01 09:45
→ bj45566:在下自從在 ~$30 買一堆 QCOM(現已出清)後就回不去惹180F 12/01 09:46
推 nznz:我想知道台灣科技業那些工程師到底有沒有實力阿?
沒有沒未來那投資美股好了181F 12/01 09:48
→ bj45566:估不論上漲幅度，光是十年來每年配息就感恩到 Orz 惹183F 12/01 09:49
台灣人力 每年淨流失2萬人｜焦點新聞｜中時電子報
國內人才外流嚴重。國科會、經建會昨（27）日發出警訊，台灣每年人力淨流失約1至2萬人，且呈「高出低進」，高技術高教育者被挖角，進來的多為低階勞工，預估將對未來勞動力造成嚴重衝擊。為挹注人才，政府規劃引進外籍研究生在台生根，以培養出像林百里的創業家。 ...
噓 ZMittermeyer:ㄏㄏㄏ 到國外打工的多數是頂尖大學頂尖畢業生XDDDD我告訴你 你的人生再繼續這樣下去自圓其說 會變得非常可悲 你根本一直取暖和自我安慰
到頭來周邊努力的人都發達買房 你還在講這些魯蛇言論186F 12/01 09:50
→ anti87:你跟戴勝益很像 XD190F 12/01 09:50
→ ZMittermeyer:發這些產業隱憂的新聞 是給有志之士去想辦法解決
根本不是給你們這些人悲憤取暖用的 省省吧 顧好自己先好嗎 ?? 就是22k廢物在拖國家後腿 還裝憂國憂民..191F 12/01 09:51
→ bj45566:只可惜在 3XX 買了 BVSN 和 6XX 買了 YHOO 讓我搥胸(194F 12/01 09:52
噓 mecca:台灣的核能是自我發展的技術?195F 12/01 09:53
→ anti87:日本的菁英都在東電，結果還不是搞到爆了
外國月亮比較圓？196F 12/01 09:54
→ bj45566:還好只買幾股)...總之對美股(含ADR)有意者不妨多想想198F 12/01 09:56
→ tonyd:留在鬼島炒房會比較好嗎??199F 12/01 09:58
推 bj45566:@anti87:外國月亮確實比較圓，但那"外國"絕不含日本~我在日本工作一年多...你查看我對日本的評價就可知我對日本企業和國家未來的看法...簡言之和鄉民完全相反我有股友相信安倍三箭和國內財經雜誌的報導以 $2x 買國內名嘴推薦的 SNE(ADR)... 結果到現在一提及就哭哭XDXDXDXD200F 12/01 10:00
→ innominate:我必須說,只有埋怨卻沒有講到關鍵是沒有意義的
至少你要能說出個改進的方向,代表你有真的獨立思考206F 12/01 10:26
→ tonyd:我跟你說 把關鍵講破嘴也沒意義 鬼島人&政府沒救惹不見棺材不掉淚 自己造業自己擔208F 12/01 10:33
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Re: [新聞] 產業缺競爭力 台灣長期隱憂
11-30 22:18 gto168888.