看板 WomenTalk作者 luthien (Tinuviel)標題 [心情] 當家人vs 朋友，應該犧牲自我、順爸媽心意？時間 Sat Aug 3 10:48:30 2013
家教嚴格者請進、父母權威式教育者請進、已經出過社會還是被管死死者請進...
其實，以下的衝突在
絕大部分的板友家中應該都不會發生。
事件：
大學室友即將出國留學，我們四人組畢業後分散南北四五年都沒團聚過，
想藉這次機會見個面好好聊聊。
要出國的主角在台中，我住高雄，另兩人住台北及台南，
大家約好了一起去台中聚首。
然後，
我爸我媽我弟通通不贊成我去。
我爸的理由：
無聊而且
沒有意義、
為了一餐飯特地從高雄北上當日來回不符合經濟效益。
我媽的理由：(同我爸)那天她高中同學娶媳婦，答應人家要全家出席。
我弟的理由：(同我爸) (雖然他也不想去喝喜酒)
再說背景：
爸媽都是四年級頭，思想傳統保守、認為子女事事要聽父母的話才對。
我27歲，出過社會的研究生，住家裡(以前上班的薪水都是充公)；
個性溫順、念舊重感情、不喜歡起衝突、給外人的印象都是乖乖牌。
我弟小我一歲，已拿到碩士，服役中。功利主義者
--> 在我爸媽看來他比較實事求是，所以比較聽我弟的話
從第一次提出"我不出席喜筵，要去台中"就已經鬧了好幾次不歡而散，
我也軟硬兼施聲淚俱下讓他們知道這幾位朋友對我有多重要。
幾天下來，我爸不理我、我也繃著一張臉非必要不跟他們說話，家裡氣氛很僵；
我媽(聽了幾位朋友的勸解後)態度有稍微軟化，
但是我爸自始至終就是反對、就是覺得做這種事很沒必要。
現在的情況是，我媽表明她一定是挺我爸的，
所以"百善孝為先，如果我
只在意朋友不關心父母感受，那明天出去了就不要回來！"
而我爸沒有任何態度軟化的跡象 = =#
當然我是可以直接出門不理他們，但是根據過去的經驗，
這樣做的結果是 我爸繼續不理我至少一個月，以及很可能回來要跪著挨耳光
---> 三年前有過類似情況，我媽還是會動手體罰
還有一點，考慮到學校和家裡的通勤距離，我一直想爭取碩二搬到學校附近專心寫論文，
房子有著落、我也有一些積蓄可以自行負擔，還沒正式向家人開口。
(當初爸媽對於我辭職念研究所的事並不十分贊同，
即使我是為了興趣和理想才這麼做，並且上下學期都拿獎學金。)
我擔心要是這次去了台中，搬出去的事有可能會受影響。
我不是不在乎家人感受，只是覺得我爸的堅持實在不合理。
大部分時候我能聽從爸媽的教育與要求，外人也都會稱讚我們家教良好、兒女乖巧；
可是近幾年來，我覺得他們意圖影響我的層面太多、
特別是我和其他家庭成員評斷"友誼"的方式有很大差異。
雖然沒有明講，但我覺得爸媽並不在意我的喜怒哀樂。
舉例來說，如果我擺張臭臉，我媽的反應不會是"妳怎麼了？"
而是"妳那是什麼態度給我小心點！"
偏偏我又很重視家庭和我的家人。
從小到大我媽努力建立的緊密家庭關係－－
身為職業婦女都堅持煮三餐、家人到齊才開飯、
禮拜天一定全家在一塊、十幾年來每年全家出國一次。
在很多人眼裡我們是標準的幸福家庭。
所以我覺得矛盾、非常非常地矛盾。
眼前的問題是，到底該不該一意孤行地去台中；
後面的問題是，這樣矛盾的家庭環境我還要掙扎多久.........
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.230.215.125
→ uniquetheone:有沒有可能他們去高雄... 雖然有點說不過
但 你的朋友們應該多少瞭解你的處境(除非你都沒提過)這件事可大可小 但為了長遠(你要搬出去) 先..想別的辦法吧1F 08/03 10:51
推 sylviawang7:爸媽很難改變的。妳的約要不要改時間？有些話不要和爸媽說嘍！善意的謊言。再來爭取搬出去。 這段路會很辛苦。但妳要堅持。5F 08/03 10:54
推 belldream:善意的謊言+1，父母無法理解友情到底有多麼重要@@"9F 08/03 10:57
→ sungu:我一樣會去,媽媽的高中同學娶媳婦關我啥事,別用感情勒所10F 08/03 11:00
推 chiens:不想撕破臉就要學會說謊。另外我有跟我比較親密的朋友提過11F 08/03 11:00
→ sungu:叫我做我不想做的事情12F 08/03 11:00
→ chiens:我家情況，他們多少能體諒。但最終你要學會慢慢放下...有些人真的永遠無法說服的，而且越老越嚴重...13F 08/03 11:01
推 ptt0219:聚會改時間，不要告訴家人這件事情。16F 08/03 11:10
噓 FinalAce:紅明顯，溝通無效就革命，如果你有決心、有本事自己養活17F 08/03 11:10
推 superidea:早就成年了，還有體罰，看得我很傻眼了...18F 08/03 11:11
→ FinalAce:自己，基本上沒人可以限制你的自由，除非你犯法。
我爸打我打到二十歲，二十歲後不打的原因是因為再打下去我反擊的話他會打不贏我，我沒遇過同輩體罰比我家還兇的耳光是什麼？我爸如果不用工具都直接用拳頭的=3=19F 08/03 11:11
推 Lucifer125:搬出去啊 我高中被我爸拿掃帚打頭 送醫我爸就被醫院報警 搬出去後我跟我爸反而還比較好23F 08/03 11:13
推 kakakaka:其實真的要拐個彎講話和處理事情,因為每個人都有它堅持25F 08/03 11:15
推 miumi:是我，我會去台中！27F 08/03 11:16
→ aramaram:家裡住不下去 就搬去外面住吧28F 08/03 11:16
→ kakakaka:的點,妳朋友知道妳跟家裡鬧翻才出來聚會,朋友不會高興吧?而且不管妳做哪個選擇妳的心情都會很差吧
當然還是要爭取妳要的,適當的拐彎也是很重要的29F 08/03 11:16
推 oreosea:說妳的教授也會去，妳必須去跟教授會面否則無法畢業32F 08/03 11:18
推 lookworld:父母控制慾太強沒有考慮到小孩也是獨立的個體
如果是我可能會問看朋友能否約另一天，但還是一定會去如果只因為這種事就要被認為是不孝那我也只能說聲抱歉33F 08/03 11:20
推 skr0529:在妳完全獨立搬離家之前，我會建議妳這次就不要去了，忍一時風平浪靜，換來後面的真正自由，我完全了解妳父母的思考36F 08/03 11:24
推 ohm:來一次激烈的反抗，她打你你也可以反抗，再來就是搬出去38F 08/03 11:25
→ skr0529:模式，妳可以退一步想，同學出國留學，等妳搬出去之後妳可以直接出國去找她啊，更自由更好玩39F 08/03 11:25
推 chaokelly:住家裡就是會被管，一定要堅持搬出去！連去個台中都要全家同意這太誇張了orz41F 08/03 11:27
→ skr0529:小不忍則亂大謀，妳需要的是長期抗戰，終極目的就是搬出去43F 08/03 11:27
推 chaokelly:是四、五年一次，非常難得的四人聚會耶，要原po直接放棄也太哀傷…45F 08/03 11:30
→ skr0529:可是如果因為這一次堅決要去而造成後面要用非常激烈的手段才能搬出去的話，這損失才是更大，更別提原po能不能辦到..47F 08/03 11:34
推 oycob:這情況我國中說一聲就可以出發了..51F 08/03 11:38
推 inday:你真的要去突破 不是不孝 是你已經夠大了 這種教育不一定是對的 你慢慢反抗 他們最後也會慢慢習慣52F 08/03 11:38
推 Pink0608:長這麼大 被綁死 體罰 意見不同 聽不進去 如果是我我現在已經開始要怎麼離開這個家 自己住外面 反正已經成年了……54F 08/03 11:39
→ Celiamusic:27歲去個台中可以搞成這樣 真的很荒謬...57F 08/03 11:41
推 blueberrypie:如果是我我就去台中，不要回去就順勢東西收一收住外面.....58F 08/03 11:42
推 roxas:你的父母是刀子嘴豆腐心還是講了實際上也做得出來的父母阿?60F 08/03 11:43
推 judy00355:媽媽要全家去喝喜酒 表示他應該也重視跟同學的情誼 為什對女兒重視友情卻不能理解...61F 08/03 11:43
→ roxas:"那明天出去了就不要回來" "...那我先去收拾行李" "!?"
說不定你媽只是吃定你不敢反抗 軟土深掘才敢說出這種話63F 08/03 11:44
推 seawarm:不做出改變 你的未來會很慘 妳的男朋友 妳的老公 妳身邊的所有一切都會被這樣對待65F 08/03 11:44
推 Yosan:你成年了 應該自行判斷這是你的人生啊!加油!!!67F 08/03 11:46
→ selene79616:無奈推革命 你個性一定很好 才會讓他們到現在還這樣我從很早就會反抗這種事情 父母也漸漸學會鬆手一點了不只你長大了 父母也要跟著成長改變作法才行阿69F 08/03 11:56
推 generally:27歲可以搬出去獨立了，不要讓父母左右你的人生72F 08/03 11:57
推 CHRISTINAYEN:我建議你換個方向 你假好心問媽媽說4人要包多少錢啊?拿網路行情價給他們看 說4人出席不就要出到6600以上?然後說你還是不要去比較好 不然會花太多錢!
大學同學會是一回事 你要洗腦你媽去那麼多人沒包夠太丟臉 搞不好就成功了!73F 08/03 12:03
推 fakeayumi:27歲都多大了居然還要擔心這種問題..苦了原PO了78F 08/03 12:08
推 aramaram:都27歲了 ..............
經濟允許的話 就趕快搬出去79F 08/03 12:09
推 cching1021:....你好乖，快獨立吧，我好像小學畢業就不再讓父母打81F 08/03 12:12
→ cching1021:我了，甩巴掌這種事你成年都可以告對方傷害了耶
你不反抗不獨立，父母當然覺得他們可以這樣對你83F 08/03 12:12
推 justadog:我也覺得這次先不要撕破臉，以後就漸漸冷淡少接觸，讓他們知道你真的是生氣了，你功成名就後反而會主動來討好你但是搬出去是一定要的
不過我以前被甩巴掌也不會乖乖被她打，我會抓住我媽手腕XDDD 不過她後來自己情緒掌控較好後，也承認她以前不對!85F 08/03 12:14
推 irene668:建議一次大爆炸 如果原po真不在乎父母感受 早就直接去了應該回父母: 你們也都沒在乎我看重友情的感受90F 08/03 12:16
→ medama:你可以不理會家人的感受嗎？ 不行的話就乖乖聽話吧92F 08/03 12:19
推 supertako:這種在家庭板有很多篇了 原po根本被洗腦而不自知94F 08/03 12:21
→ jonsauwi:唉...冰凍三尺非一日之寒...95F 08/03 12:22
推 supertako:這個不叫傳統保守 這叫親情勒所跟控制吧 27歲了拜託96F 08/03 12:24
推 KeyboardGirl:即使是父母 但不是和相處就不適合住在一起
你們價值觀有落差 以後交男友結婚一定也是爭吵97F 08/03 12:24
→ supertako:我懷疑原po能交男友嗎?搞不好是父母安排結婚99F 08/03 12:26
→ KeyboardGirl:這種父母都只求好心切 只准兒女選他們覺得最好的選擇都不在乎和尊重兒女的心情 淺意思不認為兒女是獨立的個體100F 08/03 12:26
推 ssunnys:這次去了就不要回來...不就剛好可以搬出去~
爸媽同學重要你的同學就不重要?他同學干你屁事...
死了你都不會難過更何況娶媳婦你會開心嗎= =105F 08/03 12:50
推 ujane:媽媽的高中同學娶媳婦關我啥事 +1109F 08/03 12:54
推 supertako:原po應該沒反抗過吧 從小聽話到大 個性都定型了
這種家庭常常會出現 很聽話 跟 很叛逆 兩種極端個性小孩111F 08/03 12:55
推 linkinclaire:都27了不過要跟朋友聚聚父母連這都要反對會不會太誇張？你又不是要出國囧,而且到台中來回是會花多少錢？很扯耶！你又不是7歲,管這個整個很可笑114F 08/03 12:57
推 pearlymirror:不正常的人。趁這機會就搬出去吧，夠堅定的話可以找專業聊一下，不然很多觀念都已經被洗壞掉了卻不自知X少一個字，＂不＂夠堅定117F 08/03 12:58
推 sandy0717c:都27了…一個是不認識的人的婚禮、一個是短期見不到面的好友，孰輕孰重自己比誰都清楚吧~120F 08/03 13:05
推 a2823a:請問可以交男友嗎？真的好可怕><><123F 08/03 13:06
推 Iinlove:趁這次直接搬出去+1 不然等你要搬又要革命個頭破血流
看起來不管你這次去不去 要搬出去都要一番大爭執的124F 08/03 13:07
推 sandy0717c:有時候跟家人保持適當距離感情會更好,像我們家就是,以前住家裡家人間幾乎沒話聊，現在各奔東西反而常常用line聊天。127F 08/03 13:09
推 tjpcj8:如果這次不反抗難道你想要一輩子都這樣嗎?!130F 08/03 13:11
推 me1117:直接反抗，大不了直接東西款款就不回家了，都27歲還被家人吃得死死沒有自由也太悽慘131F 08/03 13:13
推 dk3y93:…聲淚俱下，呃。直接去啊然後順道不回去了。
不過我猜你還是不敢。133F 08/03 13:18
推 wendyjorden:不想革命的話，你就要學會說謊。有時候，善意的謊言真的是必要的。
都27了，還把你當7歲在管…這真的是很誇張135F 08/03 13:20
推 missyou0914:我是會革命的個性..說真的 我不喜歡用這種親情的嘞所.勒索 在我看來 這不是家人...
我覺得這感覺就好像 囚鳥一樣的心情 好像沒有自己的意志..順道一提 我覺得功利主義不是這樣子用..138F 08/03 13:30
推 Nowave:送你一句真理：距離就是美 家人尤其適用142F 08/03 13:32
→ missyou0914:我在國中的時候，跟你家差不多 可能是個性使然的關係每天吵 天天吵 只差沒有上新聞..但後來我高中毅然決然住宿舍..我發現 距離有時候 那種火爆的氣氛就沒了..我覺得你應該要為你自己打算.說真的..今天不管是不是要喝喜酒 光你要跟朋友這件事情 就一定會被說不准去了143F 08/03 13:32
→ audrey94:連聚會都不能去還妄想搬出去? 你不反抗就繼續被管148F 08/03 14:07
推 ntuutn:住外面吧！149F 08/03 14:08
→ audrey94:現在就可以準備搬了,一次把兩件事情做好150F 08/03 14:08
推 ust:人好就被當吃菜的151F 08/03 14:14
→ anils:孝順跟愚孝是兩回事。現在不革命,難道以後的人生都要照父母安排?至少我無法153F 08/03 14:32
→ ShiningRuby:你不敢就沒輒.爸媽也是需要教育的,你目前做到"順"可這樣盲從的"順"說到底並不是"孝".155F 08/03 14:59
→ me0533:27歲了，自己的人生自己決定！157F 08/03 15:36
推 lestatdrain:真的好荒謬..佩服原PO!能不能折衷呢?比如說喜酒露個臉然後跟朋友的約延後幾個小時這樣?158F 08/03 15:47
→ RoberBud:27歲可以搬出去了拉 別以為自己還是應該聽話的小孩子了~應該爸媽也沒有讓你受不了到真的很想搬走,鼓起勇氣吧160F 08/03 15:50
→ ShiningRuby:27歲拼一點都可以養出要上小學的小孩了,你還一點成人意識都沒有的話,那就真的只能繼續被管
幾乎可以預見你37歲時還會來問類似問題(如果PTT十年後還存在的話.....)162F 08/03 16:06
推 wn588:長大之後，對於父母，要學會陽奉陰違的技能。除了比較不會讓他們擔心太多、也是一種不跟父母撕破臉卻能獲得自由的方式166F 08/03 16:09
推 forsakesheep:想辦法搬出去，要孝順等他們那天想開了再說
妳又不是他們的扯線木偶，聽他們的以後不順他們依舊會怪妳不是怪自己170F 08/03 17:25
推 chingbean:以後你的好朋友在其他縣市結婚,家人還不准你去,你覺得如何? 27歲了,自己的人生自己決定!是我我還是會去台中,被趕出去的就正合我意了!173F 08/03 17:29
推 bbbobobbobo:每個家裡的情況大不同 原PO就遇到這件事而已 結果就一堆人鼓動搬出去 甚至革命 真不知是什麼心態 分裂別人家庭感情很嚴重耶! 竟然可以隨別就說出口...
重點原PO的家人也不過只是不贊同 又沒禁止 好好溝通就176F 08/03 17:34
推 forsakesheep:當然，這種家庭不搬出去以後一定悲劇
27了還動手打是當成父母的私人物品嗎180F 08/03 17:36
→ bbbobobbobo:好了 我沒看到父母很不尊重妳 所以相信爸媽會聽進去的182F 08/03 17:37
推 bluemidnight:27歲了!!搬出去吧 這種事還要搞到聲淚俱下也太扯
存款拿著 行李收一收就搬了 = =
很多家人管比較多的 根本都留在外地不回家住了
所謂"幸福家庭"要本人覺得幸福 不是外人看起來幸福吧183F 08/03 18:09
推 dilemmaegg:既然他們不太可能改變了 你若不反抗現況就不會改變
不覺得為了這種事動手打人是有多尊重
某b是沒看到體罰那段嗎?
三年前這樣 現在還這樣的話 原po還要繼續忍受嗎187F 08/03 18:47
推 mimihare:國三的時候我爸每天拿水管打我跟我姐，有一次半夜離家出走後，我爸再也沒打過我們，我媽那年還帶我們出國去玩XD191F 08/03 18:52
推 bbbobobbobo:某d沒看到原po說她很重視家庭和家人嗎?她要的是解決辦法 而不是決裂 相信原po不會想和家人決裂的194F 08/03 19:54
→ dilemmaegg:反抗不等於決裂 崩潰也是種反抗 下一篇就說的很好
然後這種叫做沒很不尊重真是笑話196F 08/03 19:56
→ bbbobobbobo:我只是站在原po重家人的立場提出我的意見 如果硬要斷章取義我的想法 我也沒辦法 總之我認為溝通先於反抗198F 08/03 20:00
→ bbbobobbobo:我們不是她也不清楚她家裡的狀況 誰知反抗會不會決裂原意是我說的全部的話 只取一句不是斷章取義是什麼?201F 08/03 20:02
→ dilemmaegg:君不見原po文中已說為此事軟硬兼施不歡而散好多次203F 08/03 20:04
推 erin0554:太可怕了已經27歲只是從高雄到台中阿204F 08/03 20:04
→ dilemmaegg:看來就是溝通無效啊 然後也不是只有遇到這件事而已
你就是沒看到三年前那段啊
我是覺得原po既然也想搬出去 這次就跟朋友改時間算了205F 08/03 20:04
推 pipi511183:我們家以前也這樣 管得死死的 而且會翻臉打耳光 但搬出出去自力更生後 跟爸媽感情好得不得了209F 08/03 23:17
推 f575739:跟我爸媽一樣,只不過我也跟我爸媽決裂了.211F 08/04 00:37
推 a123333g:原po拍拍，但革命吧要先顧及感情又想獨立太難了212F 08/04 00:39
推 f575739:爸媽都不顧及你的感受,就是被軟土深掘,親情勒索而已213F 08/04 00:40
推 raim:如果你經濟獨立 為什麼有必要想這麼多? 很多時候是互相尊重不是主從關係 沒有什麼不管你有什麼想法 只要照我的意思就好這種事214F 08/04 08:41
推 momomom:只要一個人在其中不幸福就不是什麼幸福家庭217F 08/04 10:47
→ mazinger:孩子總要長大 且吃個飯而已 有那嚜嚴重? 你家境好嗎?218F 08/04 15:21
→ loner:去台中 喜酒真很沒意義 以後記得錢不要都上繳
而且最好盡快搬出去 我家原本也算是這種家庭219F 08/04 17:22
推 computer20:認真覺得po要硬起來 27歲了還被管死死 你以後的男友老公怎麼辦，難道還是要相同情況的放棄另一半選擇家人？221F 08/04 22:20
推 lwblwb:妳爸媽努力建立他們想像中的幸福家庭（一起吃晚餐、出國等），然後他們也希望子女的表現也都像他們想像中的理想家庭那樣，可是他們沒有考慮過，子女也是會有自己的想法的
這種單向的幸福家庭不是真正的幸福家庭
妳要硬起來，不然他們永遠不會正視妳有自己的想法這件事223F 08/04 23:13
推 Nectars:你需要開始突破，尋求自己的生活了，27有很多事情可靠自己開始從小的事情，如規定9點回家，開始挑戰10點甚至更晚
規定不能出去，就表達自己想去等等說明完後，靜靜的出門一開始不能接受，最後腳在你身上，你也是可以自己走出去的革命需要時間，但是可成的，慢慢來畢竟你讓他們這麼多年了加油，多挑戰幾次，他們會學習，習慣你的變化228F 08/05 00:35
噓 sp123008:看到打人... 113家暴專線234F 08/05 09:49
推 lbrabbit:問題在於你家人對你的控制慾太強了，台中之約
只是讓這問題浮上檯面。往後人生路上
大大小小事務如此多，若不設法爭取自由可能
只有一直被操控的份。235F 08/05 10:12
→ RuinAngel:爸媽就算了妳要聚餐妳弟弟為什麼會有意見啊？關她何事？239F 08/05 13:59
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