看板 Baseball作者 GoHowShow (夠好笑)標題 [新聞] 亞運第2次協調會 球員工會堅持4原則時間 Sat Dec 28 21:10:44 2013
http://n.yam.com/nownews/sports/20131228/20131228016037.html
中華職棒/亞運第2次協調會 球員工會堅持4原則
記者方正東/台北報導
體育署將在明年元月2日召開仁川亞運的第2次協調會,中華職棒球員工會發言人趙子維28
日表示「若無其他要事,有90%的機會出席」,趙子維強調日前提出的4點建議是球員的共
識,所以會堅持。
體育署17日召開第1次亞運協調會,趙子維因有其他要事,因此僅出席遞交4點建議的書面
資料即離席,趙子維28日表示這次因體育署有事先詢問,所以若無其他要事,一定會出席
第2次協調會。
趙子維表示「球員工會提出的4點建議案,是經典賽(WBC)之後,工會相關代表多次討論
之後的共同意見,因此毫無疑問,這是球員的共識」,所以這就是球員的共同心聲,球員
工會將在第2次協調會中提出,並傾聽體育署及各方的意見。
統一獅領隊蘇泰安28日也說「基本上球團就是尊重球員工會的想法,以日前提出的4點建
議為主,這是很合理的要求」。Lamigo桃猿領隊劉玠廷也持類似的看法,他說「相關單位
同意球員工會的這4點建議之後,才會再談到下一步」。
球員工會日前提出的4點建議分別是:一、 參賽及集訓期間之球員保險。2012年體委會重
起運動賽事保險會議,球員工會積極參與。經多次會議協商,也獲得體委會、金管會、保
險業者(明台產物)及聯盟的支持。當時,業者也宣稱已將新型保單送往金管會審核,而備
受球員工會期待。但今年WBC賽事,球員所受保的保單內容,卻與多次會議的會議共識,
毫無相干。球員工會主張,應提升邀請參與國際賽事的保險規格,滿足原屬球團照護球團
資產的需求,才能提高球團共同參與的意願,讓球員的參與沒有後顧之憂,同時又能兼具
保護參賽球員的基本責任。
二、 相關賽事之準備、選訓、組訓等會議,應邀請球員工會代表列席。參與國際賽事的
選訓、組訓等會議,有其專業度及權威性,但多項賽前會議也都直接決策各方參與者的權
利、義務。球員工會主張,攸關參與球員權益的相關會議,皆應邀請工會代表列席,以免
產生權責模糊的灰色空間。
三、 集訓及賽事期間,應有球員工會代表協助球員處理權益問題。現今國際間運動賽事
,若有職業球員參與,基本都會有工會人員陪同,確保專注賽事的球員,處理相關權益事
宜。以今年WBC為例,本國球員面對漫長繁複的藥檢過程,現場竟由日職工會及美職工會
出面協助。而賽前簽屬相關授權及賽事合約,竟也沒有人員陪同解釋複雜的原文法律文件
。基本的餐飲或交通等問題,也都因欠缺溝通及說明,導致不必要的紛爭。由球員工會人
員陪同,能夠快速反應球員需求,解釋相關權益事項,減低非必要因素影響賽事競爭力。
四、 該賽事若有衍生收益事項,應公開收益內容。若收益項目為球員直接相關,則應分
配球員或球員工會。今年WBC資格賽於本國舉辦,主辦單位對外宣稱門票加上廣告收益超
過新台幣七千萬元。同時,授權銷售球員肖像商品的廠商,也主動對外表示商品供不應求
。不得不令球員工會發出疑問,代為國家選訓、組訓、主辦的單位,是否應該站在「被徵
召球員」的立場,重新思考外來獲利的分配問題?同時,某些獲利甚至因為直接來自球員
〈例如球員肖像商品或球衣身上的廣告贊助等〉,是否更應該直接回饋球員?
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◆ From: 114.33.31.97
→ MAX777:棒邪:國家榮譽 謝謝1F 12/28 21:12
推 jianoon:沒做到 不排除罷賽
加油 工會要硬一點 千萬別讓棒協予取予求2F 12/28 21:13
推 liunwaiqoo:四個要求都非常合理,但中職必須派人去談,不能連談都4F 12/28 21:15
推 username1:估計第四點棒協一定不准,公開收益會要他們的命6F 12/28 21:16
推 wi:第4點有擋人財路的嫌疑=3=7F 12/28 21:19
→ peter5:棒邪:錢都是我的 球員只有國家榮譽8F 12/28 21:19
推 iceyang:謗鞋:錢給我 榮譽給你 看我多委屈9F 12/28 21:21
推 vegetabler:現在情勢應該是棒協躲在體育署後面裝死 球團拿球員四10F 12/28 21:22
推 t4103m973:楊清瓏:亞運徵召應尊重選手,也是有些人不看重四點的11F 12/28 21:22
推 lxf:擋人財路? 棒協有做了什麼事情嗎?13F 12/28 21:23
推 username1:等公開收益內容那天,你就知道棒協過去做了什麼XD14F 12/28 21:25
推 username1:以國家高度看 第四點最重要卻最難 第四點等於革命17F 12/28 21:32
推 jackwelch:棒邪:中職有國家補助,球員還要跟我們分國際賽收益?18F 12/28 21:33
推 oncemore:日本也為了利益分配抵制WBC 擋人財路...是台灣的劣根性20F 12/28 21:34
推 username1:這跟利益分配無關,要資訊透明化才是正常國家22F 12/28 21:36
→ vt1009:擋人財路死的只是球員 台灣是權勢者的犯罪天堂23F 12/28 21:37
推 phoebi:要棒協公開收益...這難度大概可比反攻大陸的程度吧24F 12/28 21:38
推 jianoon:暗槓油水的棒協 比不思長進的爛球團 還更糟糕 一定要先治28F 12/28 21:50
推 username1:從第四點看,工會不是為了自己,而是為了國家,若只是要利益可以只要求密室分贓,而非訴求公開收益29F 12/28 21:51
推 username1:棒協裡某些人看到這第四點應該正在顫抖吧XD32F 12/28 21:54
→ tigertiger:工會對聯盟球團都不會講這些話
擺明了是球團在後面撐腰跟棒協對幹
結果工會=資方 這種魁儡工會還可以一堆球迷推...
不會進步果然不是沒原因的 看事情都只看表面34F 12/28 21:58
→ suzhou:因為對抗棒協 頂多不打國際賽 對抗球團 明天就掰掰XD38F 12/28 22:00
→ good90150:所以是這四點都沒有才算進步嗎 呵呵呵呵39F 12/28 22:03
→ tigertiger:馬上有資方球迷出現了 是要對球團也這麼硬才算進步40F 12/28 22:04
推 Roset:推!41F 12/28 22:05
→ suzhou:對球團可能連提一兩點都有點難吧 多講幾句話 明天就走路43F 12/28 22:06
→ good90150:這四點是因為去年經典賽 而球員要求的基本項目 去年WBC45F 12/28 22:08
→ good90150:是棒協辦的 當然是針對棒協 如果是中職辦的辦不好 也會47F 12/28 22:09
→ good90150:被罵翻 而球團也是同意而已阿 難道是球團叫球員搞棒協?49F 12/28 22:09
→ suzhou:工會先搞定離隊同意書 這應該不難吧XD50F 12/28 22:10
推 mstar:謗斜:啊?51F 12/28 22:11
推 Taidalmc:棒鞋幫出沒 開始東扯西扯了但絕口不提新聞中的四點要求52F 12/28 22:14
推 vegetabler:反正只要面對這四點要求 就跳針到球團軟就可以無視了53F 12/28 22:18
→ good90150:工會敢跟球團硬 身為球迷也支持 但搞不懂 對外面的硬起來還要被說資方打手 呵呵54F 12/28 22:19
→ vegetabler:就是針對你棒協不行? 要扯球團的先回答這四項要求很難?就算要對幹球團 但在國際賽上聯合次要敵人對付主要敵56F 12/28 22:20
→ tigertiger:問題是你看不懂這種硬是魁儡的硬
對棒協拿到好處 換來的是變成球團的工具 這樣好?58F 12/28 22:21
→ vegetabler:人 也是工會爽就好 棒協就無需分化來跳針模糊焦點
那賣我職棒球員的名聲實力 結果好處都給毫不相關的棒協捧去 我是球員我也第一個針對你60F 12/28 22:22
推 cama:要無償幫蚌邪賺$$$$$$$$$$$$$$$ 否則就是不愛國 懂??63F 12/28 22:24
→ vegetabler:就算是傀儡好了 至少在這件事上球員跟球團的立場是一致的 要球員挺棒協 那好啊 只要哪天球員真的要對抗64F 12/28 22:25
→ vegetabler:球團 你棒協跟體育署可以站在球員這邊幫忙要求球團67F 12/28 22:26
→ vegetabler:不然你有啥資格要求我無償幫你?受了傷我還要被球團扣薪我完全不認為是球團爭取 球團在這件事上也只是拿著工會的要求當不出兵的擋箭牌
而且這四項要求 別說國內職棒球員需要 難道業餘球員69F 12/28 22:27
→ tigertiger:劉領隊的發言已露餡...催眠自己工會做的好 比較好睡吧73F 12/28 22:30
→ vegetabler:被國際賽徵招的時候 也一樣要一體適用阿 所以至少這74F 12/28 22:30
→ tigertiger:業餘關工會屁事... 他是工會不是民意代表= =a75F 12/28 22:31
→ vegetabler:四項不管職棒業餘 球員工會有要求就要接受
難道業餘球員打國際賽 保險就不應該跟職棒球員保一樣?76F 12/28 22:31
推 cama:早餐自理 機位自理 國家榮譽 不管你信不信 反正爺們信了XDD78F 12/28 22:32
→ suzhou:季賽這種佔多數時間 其實更應該是工會要爭取權益的火力重心80F 12/28 22:33
→ suzhou:這四項爭取當然沒問題 但工會長期以來 對於球團反而很軟82F 12/28 22:34
→ vegetabler:要講季賽可以自己開阿 但整篇都是講國際賽還跳針?83F 12/28 22:34
→ suzhou:棒協也好 工會 球團 其實三方若長期來看 都一堆詬病84F 12/28 22:35
→ vegetabler:至少球員在國際賽的立場就是堅持這四項 那就在這個階段支持他 而不是一直說幹嘛不對抗你的球團
完全就是模糊焦點85F 12/28 22:35
→ suzhou:球團這次既然這麼支持工會爭取保障 那工會也順手跟球團要吧88F 12/28 22:36
→ tigertiger:所以說你只看表面嗎? 而看不見工會被球團操控的腐爛89F 12/28 22:37
→ suzhou:既然球員的老闆覺得打球要有保障 那老闆也要一樣比照給保障90F 12/28 22:37
→ tigertiger:完全就是看短不看長
被徵招的有幾人 打職棒的有幾人 哪邊重要91F 12/28 22:37
→ suzhou:現在四球團老闆 就像是叫伙計去跟別人要保障 自己卻裝死XD94F 12/28 22:38
推 vegetabler:當然打職棒重要阿 但你能因為這樣就因此模糊這次的訴96F 12/28 22:38
→ tigertiger:無法面對球團的嚴重問題!!
不過你要把我抹成棒協 把我抹成反對這四點 隨你高興97F 12/28 22:38
→ vegetabler:求?工會軟也不是第一天知道 但他們在這件要求棒協當然99F 12/28 22:39
推 lionjin:在我來看,四隊目前態度就是讓聯盟單一窗口去談,工會部份由100F 12/28 22:40
→ vegetabler:是支持 就像如果改天他們也對抗球團依樣會支持101F 12/28 22:40
→ lionjin:工會自己出面,再者,棒協如果真的有心對待球員,WBC就不會鬧102F 12/28 22:40
→ vegetabler:但至少在這個階段工會是一致要求棒協 所以就支持他們103F 12/28 22:41
→ lionjin:出防護員 西裝 早餐 回程機票等的怪事情104F 12/28 22:41
→ vegetabler:我不懂拼命要把他們對球團軟這件事抓進來混唯一談有啥關係?105F 12/28 22:42
→ lionjin:我只想問球員幫國家出賽,要求保障錯了嗎?簡單一句話,棒協107F 12/28 22:42
→ suzhou:因為工會平時很軟 讓人有疑慮 突然硬起來 支持信心也打折108F 12/28 22:43
→ lionjin:做不到基本的保障,就去找旅美旅日的好了,看人家球團給你棒109F 12/28 22:43
→ suzhou:雖然還是支持他們維護自身權益 但支持的信心已經先打對折111F 12/28 22:44
→ lionjin:協開什麼條件,我就不相信找陽岱鋼來打,火腿不會要求保險112F 12/28 22:44
→ suzhou:如果平時對球團也這麼硬 對體育署對棒協也很硬 當然會支持114F 12/28 22:45
推 vegetabler:因為球員(勞工)在台灣本來就是弱勢的一群 對抗球團(公115F 12/28 22:45
推 takuminauki:工會的要求說真的合理 但私心還是認為談不攏比較好
政府快點撤回補助 這樣中職才會長大116F 12/28 22:45
→ vegetabler:司) 有誰可以為他們撐腰?所以才會一直這麼軟119F 12/28 22:46
→ suzhou:平時打季賽 老闆也是要你球員賣命打啊 保險也沒有耶XD120F 12/28 22:46
→ Siriusnota:所以球員平常太軟,現在對棒協也必需軟下去?121F 12/28 22:47
→ vegetabler:然而面對棒協 至少球團是站在他們這一邊的(要視為魁儡或擋箭牌也行) 當然就有硬起來的勇氣
而且如果在這一次體育署的立場如果能站在球員這邊 那是否對於球員也是一種鼓舞 因為至少政府"可能"可以在122F 12/28 22:47
→ tigertiger:農夫放著田不耕種 跑去發傳單賺了1000
我罵他不務正業 卻反被罵 賺1000難道不好嗎?126F 12/28 22:50
→ vegetabler:未來球員要對抗球團時 是有人可以當他們的靠山
可惜體育署看起來還是被棒協和獎牌給綁架了128F 12/28 22:51
→ suzhou:是官員的 誰都要有獎牌啊~ 多有骨氣 沒成績還不是被請下台中華民國的政府跟人民 就是拿成績互相檢驗取得信任的啊131F 12/28 22:52
推 takuminauki:綁架? 國家給中職這麼多錢 要求出人 過份嗎?
不爽自己辦冬聯阿 一毛錢都不出的中職 科科133F 12/28 22:55
→ suzhou:再有理想的官員 你訂個長期計畫 沒短期成績支撐 也很難撐中職拿的是棒球計畫的補助 這計畫就是要提昇國際賽成績用的國際賽沒成績 你是要官員跟立委講 你看 中職起飛 也是成績~那樣反而更會被立委拿出來戰你官員圖利私人公司咧.....135F 12/28 22:55
推 blaja:還沒跟球團要求到底又跟這次亞運提要求何干啦 又想模糊焦點139F 12/28 23:04
推 cama:所以蚌邪到底是官?是私? 還是三七仔140F 12/28 23:05
→ yang1026:一件事一件事討論好嗎全吵在一起141F 12/28 23:07
→ yang1026:中職沒說不出人
今天工會先向棒協要求保險又沒說不向球團要 有步驟好嗎145F 12/28 23:08
推 ray2501:要求出人可以,但是需要給保障,這不就是這篇想要的?
國家給中職很多錢是另回事,傷了球員結果再起不能怎麼辦?147F 12/28 23:10
→ ray2501:所以一碼歸一碼,我覺得球員要求自己權益很合理150F 12/28 23:11
推 otto23:請球團不要因球員受傷(國家隊比賽集訓等)就亂扣球員薪水151F 12/28 23:12
→ suzhou:冬聯+亞職+國營企業配合政策贊助 沒這些 中職現在更草創153F 12/28 23:13
推 theropod:叫體育署把wbc以及之前台灣辦的國際賽門票吐出來阿154F 12/28 23:13
推 cama:國家給蚌邪這麼多錢 怎麼球員一毛都分不到 還要當金陵十三釵155F 12/28 23:14
→ suzhou:體育署給中職的金援是很多的 不然辦亞職冬聯 中職是很有錢?157F 12/28 23:14
→ ray2501:那是球團拿的,請跟球團要求,而非球員158F 12/28 23:14
→ yang1026:企業拿這麼多租稅優惠就要加薪阿 政府都喊了 有加薪嗎159F 12/28 23:15
→ ray2501:簡單的說,二件事混在一起是搞錯主體160F 12/28 23:15
→ yang1026:沒說不出阿 又還沒協調 就把大刀亮出來脅迫喔163F 12/28 23:17
→ suzhou:不然乾脆兩邊互不相欠 球員不打國際賽 政府不補助中職 正好164F 12/28 23:17
→ suzhou:到時政府連補助也沒有之後 看各球團要不要砍更多二軍名額XD166F 12/28 23:18
推 takuminauki:還在大義... 出一堆錢是叫什麼大義
拿錢就說救國球 現在說我們是營利事業 XDD167F 12/28 23:19
→ suzhou:現在中職工會最底層的二軍球員 可是靠政府補助才有二軍打的169F 12/28 23:19
推 cama:蚌協拿錢辦的事:"挪用"人事費, 西裝 早餐 機票 防護員請自理170F 12/28 23:20
→ yang1026:要蠻幹大家來 立委罵歸罵啦 民眾喊支持棒運 錢還不是照撥171F 12/28 23:20
推 theropod:可以不補助阿,門票錢請體育署叫棒協吐出來172F 12/28 23:20
→ suzhou:而今年辦亞職 中職能有兩隊打 也是靠補助主辦 義大才能玩173F 12/28 23:21
→ theropod:私人企業本來就可以不補助,企業也可以砍人174F 12/28 23:22
→ yang1026:中職可以錢照拿不配合 屁股讓官員去擦175F 12/28 23:22
→ suzhou:那中職辦亞職的門票錢 也要吐給體育署嗎?XDDD176F 12/28 23:23
推 theropod:被棒協理事嗆了一下,體委會還不是縮起來178F 12/28 23:24
→ yang1026:立委罵政府補助拿不到成績 輿論說補助不夠 你覺得最後179F 12/28 23:24
推 takuminauki:現在變成拿錢可不用出了 反正中職迷就是這樣 中職做180F 12/28 23:24
推 cama:亞職賠到沒人要主辦了差點收掉 也能扯來救援XD184F 12/28 23:25
→ suzhou:我只知道走出ptt 多數國民只看最後成績 根本不管中間怎樣185F 12/28 23:25
→ yang1026:協調就還沒有結果 就馬上對中職開槍公平嗎186F 12/28 23:26
→ suzhou:亞運奧運牌數減少 一般國民就會認為執政的政策無力 不是嗎187F 12/28 23:27
→ yang1026:最後成績爛 還是會說政府補助不夠 看著好了
最後立委罵歸罵體育預算還是照過
這就是一直以來政客都在做的事188F 12/28 23:27
→ suzhou:08奧運獎牌縮水 媒體可沒把補助款拿來炮政府喔~191F 12/28 23:28
→ yang1026:媒體是炒作用的 各體育選手被召見時都喊窮好嗎193F 12/28 23:30
→ suzhou:比賽打不好 媒體可是先把所有相關人等無差別先炮到死再說若要說窮 棒球在台灣的補助其實已經算爽了 其他運動更慘耶194F 12/28 23:30
→ yang1026:砲歸砲啦 錢最後還是政府出啦 除非以後不玩了196F 12/28 23:31
推 theropod:蚊子是拿什麼計劃錢?振興棒球計劃嗎198F 12/28 23:33
→ yang1026:那些運動單項協會都有立委 立委開口要經費 敢不給嗎200F 12/28 23:33
→ suzhou:冬季運動很多協會都沒有立委 難怪都沒有經費XDDD201F 12/28 23:34
推 blaja:我真不懂4項要求到底跟補助何干耶 一直扯補助跟國家榮譽幹嘛這4項要求哪裡可怕要你們一直迴避它203F 12/28 23:43
推 magicqw:中職 : 這四點沒做到 一切免談 不爽就不打205F 12/28 23:54
推 takuminauki:我一直說工會要求很合理喔 別誤會
但補助就是跟國家榮譽有關阿 國家的錢為何跟國家榮譽無關? 這邏輯我才無法理解
所以我認為該做的是停止補助207F 12/28 23:57
推 theropod:什麼補助阿?哪一項計劃~你又沒說怎麼會無緣無故補助211F 12/28 23:59
推 blaja:現在工會有在跟你討論補助跟國家榮譽的關係嗎
你認為現在球員工會支援亞運的key point 是補助還是這4要求如果這4要求是關鍵 討論別的模糊焦點的用意是?212F 12/29 00:00
推 takuminauki:模糊了什麼焦點呢? 事實就是兩邊都有理
工會的要求 合理阿 國家給錢中職出人 也合理阿
所以怎麼解呢?215F 12/29 00:05
推 blaja:同意要求就出賽 跟拿補助應出賽有互斥嗎218F 12/29 00:07
→ takuminauki:互斥阿 拿錢就該辦事 不管什麼保不保 這也很合理阿
納稅人當凱子 中職迷或許能接受 非中職迷很可憐阿
大家為什麼不設身處地替非中職迷想一下
如果今天政府拿幾千萬給SBL 然後SBL都不打CT
你們會不會生氣?219F 12/29 00:09
推 blaja:原來是因為討厭中職喔 早說嘛 浪費我的時間224F 12/29 00:14
推 howlong:如果你沒道理 換幾百個例子來還是沒道理 省省吧225F 12/29 00:14
推 theropod:政府拿錢救援日本,非日本迷也很可憐阿~226F 12/29 00:18
推 takuminauki:要拋開中職迷的思維才能客觀對待這些事務
不然怎樣都棒協萬惡體育署萬惡 真實世界不是這樣的...227F 12/29 00:35
推 blaja:你不是說兩邊都合理?發補助,同意4要求出賽不就兩全其美?231F 12/29 00:50
推 ben3683:工會加油,如果棒協敢不同意,一定要讓賽事開天窗232F 12/29 00:50
→ blaja:還是只是說說球員要求合理顯示自己的理性 然後繼續砲打中職還是反中職迷看到中職球員打中華隊受傷賠上運動生命最開心這些人不關心球員只在乎亞運事件體育署委不委屈真的是球迷嗎233F 12/29 00:51
推 theropod:停止補助,不打國際賽,這才是兩全其美
連補助的條款都說不出來~還說是兩全其美,蚊子不虧是蚊子"要客觀對待事務"了,不拿補助而打國際賽,這叫兩全其美238F 12/29 01:15
推 blaja:停止補助最好阿 省的看你們在這邊假理性真跳針
真的不補助 以後中職不打看你支持的體育署拿什麼來說嘴 呵呵241F 12/29 02:22
推 scottlsw:基本要求都東拉西扯辦不到 丟臉244F 12/29 06:39
推 rockyegg:一直跳針是怎樣 四點哪一點是不應該做的 出來講啊245F 12/29 08:13
推 liweihau:樓上 因為拿補助等於是中職一直跟政府要錢阿 結果政府要中職派人結果中職不肯 你覺得政府會高興嗎
你一直拿我的錢 我要你出個人結果意見那麼多247F 12/29 08:18
推 rockocean:哎呀 棒邪補助拿更多 全業餘組成才對的起國家人民阿251F 12/29 09:53
推 yehudi:看推文 一堆人覺得球團拿納稅人的錢玩職棒OK
那就不要球團季後扣球員薪水在那邊機機叫
反正納稅人沒給錢 球團也給不起薪水啊 合理啊253F 12/29 10:05
推 theropod:補助白紙黑字寫得很清楚,"振興棒球計劃"是99-102年
亞運是103年,是拿到補助了嗎,這跟納稅人有什麼關係
那麼會說納稅人,我也不爽把錢救日本阿,1E多也
你說補助,旅外也有受益好嗎~還在扯納稅人~悲哀257F 12/29 11:10
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