看板 Gossiping作者 credarp (布萊恩)標題 [問卦] 外國朋友眼中的立法院抗議時間 Thu Mar 20 23:27:24 2014
我昨天有去立院靜坐,看到好幾位外國朋友
很好奇他們為何而來、對這件事看法為何,不過因為生性害羞,沒有去攀談
今天剛好我本來就認識的兩位外國朋友分別和我聊到這件事
(英文不夠好,解釋的很累,囧)
第一位是美國人
他覺得學生佔領立法院很酷,
還說自己去看熱鬧一個小時,領到一個免費便當很高興(個人感到無言)
除了很酷,他覺得我們的素養很好,即便在抗議也很有禮貌
美國老兄對這件事大致是正面評價的,雖然我覺得他真的是看熱鬧而已
第二位是德國人
他一點也不是看熱鬧心態,我認真覺得他比多數的台灣人還正視這件事
經過我和他將近一個小時的討論
他表示,他可以理解為何我們反對服貿、也贊同我們一開始確實需要用「非常」的手段
但他認為,「非常」手段已經達成效果、成功吸引大眾的目光
接下來假如不轉為合法的街頭運動,持續非法佔領立法院,
那是對我們自己的民主最大的侮辱
我有和他解釋,我們現在一旦讓步,很有可能再也沒有翻盤的機會,
而且我們也已經完全不信任KMT執政下的政府
但他就是認為,我們假如繼續非法佔領立法院,是對台灣的民主開最大的玩笑
假如轉為正當的街頭遊行,他願意加入遊行,用行動支持這次的抗議
但目前這種非法的手段他實在無法認同
坦白說,我後來有點被他說服
更深一層的問題是,這位朋友教育程度很高,絕不是在母國當魯蛇來台灣當溫拿
假如來自民主國家、高教育程度的外國朋友不能認同這件事,
我們是否無法得到普遍的國際支持?
不知道大家對這位外國朋友的意見有何想法?
大家的外國朋友又怎麼看這件事?
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◆ From: 118.168.231.150
→ Atwo:自己去看熱鬧一個小時,領到一個免費便當很高興 XDDDDDDDDDDD1F 03/20 23:28
→ eiw123:德國人還真的很嚴肅= ="2F 03/20 23:28
推 WINDHEAD:美國或德國這種法治健全的國家當然不需要佔領國會阿7F 03/20 23:28
→ Szss:老外:為什麼不丟汽油彈??8F 03/20 23:28
→ jerrylin:總是要有個結束 不然乾脆把立法院炸掉然後就地解散10F 03/20 23:28
推 t72312:老美果然鄉民魂13F 03/20 23:29
推 applehpsh:你遇到的兩個還真是典型的老美和老德XDDDDDD16F 03/20 23:29
推 han72:完全可以理解,如果我們的政府是德國政府我也會這樣想17F 03/20 23:29
推 dritcritx:他們會有這樣的思維是因為他們的政府"夠民主法治化"19F 03/20 23:29
推 churinga:他的說法 在他母國政府 是可以接受 但....20F 03/20 23:29
推 cherryq:外國人的作法治不了國民黨,民情不同手段不同21F 03/20 23:29
→ loverxa:德國人法治觀念是從小養成的 非常徹底22F 03/20 23:29
噓 THKLuga:那德國人在KMT的統治下活過十年再來說嘴...合法你老母23F 03/20 23:29
推 wsdykssj:政府給你拖阿 不然先給個答覆 洪案不才剛被搞過?24F 03/20 23:29
推 znck:德國人真的很認真 超死板的.......25F 03/20 23:29
推 rota:美國人,嘖28F 03/20 23:29
→ HHEARTONEE:贊成合法~不然你說的不信任~組民軍進攻算了...29F 03/20 23:29
→ t72312:最後還是要走上談判桌拉30F 03/20 23:29
→ ynd:可惡 想領便當(誤)32F 03/20 23:29
推 yumenino:只能說那位德國人太不了解馬茸33F 03/20 23:29
推 invander:德國佬的做法很正確,但是要轉移立院那批人很困難,而且34F 03/20 23:29
→ dl123:現在退縮就是洪案翻版35F 03/20 23:29
→ applehpsh:不過你應該和他講KMT想搞獨裁極權那套36F 03/20 23:30
→ killfox123:越民主的國家人民不會熱衷政治 因為制衡力量很平衡37F 03/20 23:30
→ sodaice:你朋友講得沒錯啊 問題是你都佔領立法院了 國家領導人還當38F 03/20 23:30
→ Atwo:哈哈 誰叫你點十客牛排 吃不完了吧 德國人:我就吃完給你看!40F 03/20 23:30
推 hostage911:德國人說的沒錯,他面對不是中國式民主:你要聽我的y42F 03/20 23:30
→ ynd:這個政府太無恥 德國政府有這麼無恥嘛?43F 03/20 23:30
推 iverlung:推 我也覺得應該轉為合法遊行44F 03/20 23:30
推 ckgegg:德國人還是太天真了 KMT政府不比德國政府阿47F 03/20 23:30
→ sodaice:沒這回事 你還要退一步? 又不是說現在領導人有意尋求和解48F 03/20 23:30
→ chncheng:西歐人的法哲平均素養都很高,西葡二國就不知道了49F 03/20 23:30
→ invander:臺德兩地媒體程度,一轉移不是延續正當性而是被打成悔悟50F 03/20 23:30
→ Szss:老美說真的 你幹什麼蠢事 他都會說 水喔51F 03/20 23:30
推 Kay731:如果是英國人已經放火燒掉立法院了54F 03/20 23:31
→ ynd:這個政府太無恥 德國政府有這麼無恥嘛 ?56F 03/20 23:31
→ pinkg023:我贊成繼續和平佔立法院,因為佔外面沒啥效果58F 03/20 23:31
→ pulesiya:德國沒有KMT這種東西 它們無法體會這些手段的必要性...59F 03/20 23:31
推 QQron:德國人必須要先知道過去幾次遊行造成了什麼結果60F 03/20 23:31
推 fresheasy:當初美國佔領華爾街 最後似乎也不了了之了61F 03/20 23:31
→ jccat:老美有東西拿就開心了64F 03/20 23:31
推 freen16:戰鬥民族朋友經了解表示:台灣人真的該拚了!65F 03/20 23:31
推 wwwayneya:背景根本不同 德國人去非洲有食人族的國家講這種話看看66F 03/20 23:31
→ QQron:我們的政府素養跟他們的差太多了67F 03/20 23:31
推 roader28:還沒達到效果吧,高層根本還跟死人一樣68F 03/20 23:31
→ dl123:你朋友無法理解我們政府蠻橫的心態 顯然他功課做的不夠69F 03/20 23:31
→ loveian16:不過就一個德國人的意見 扯學歷有的沒的幹嘛 這麼在意老70F 03/20 23:31
推 shyshyan:雖然德國人說的沒錯 但是那是因為他們不懂狗冥黨71F 03/20 23:31
→ nvsvc32:他不懂咱們政府的恥度下限 就是沒有下限!!72F 03/20 23:31
→ Atwo:我剛剛沒打開馬桶蓋就拉了坨屎在蓋上 美國人:amazing!!@@73F 03/20 23:31
推 insominia:或許德國人沒辦法想像馬英九這樣的人當政治家?74F 03/20 23:31
→ lupins:德國人很中肯 但對付KMT不適用75F 03/20 23:31
推 as411312:如果德國那位讓國民黨統治6年 他會改觀的76F 03/20 23:31
推 ldsdodo:跟國民黨講道理 他們一開始就不想跟你講道理啊!78F 03/20 23:31
噓 Yuma38:合法非法現在是誰認定???????????????????????????????????79F 03/20 23:32
→ yiloca:這裡是台灣並不是德國81F 03/20 23:32
→ loveian16:外意見 要不要先去統計在台外國人的意見在來發文.......82F 03/20 23:32
→ invander:對德國佬來講,焉芙丸能當到總統,本身就是臺灣民主奇蹟83F 03/20 23:32
推 deju:其實德國是中歐XD84F 03/20 23:32
推 dualfishes:德國人:你們不夠合法 臺灣人:你們不夠瞭解國民黨85F 03/20 23:32
噓 fatoes:沒時間管一兩個老外的意見啦 連他們背景年紀都沒講87F 03/20 23:32
推 akamen:不能理解為什麼只佔領立法院 應該佔領總(魁)統(儡)府89F 03/20 23:32
推 domy1234:德國沒有垃圾如KMT的政黨 也沒有低能如689的選民91F 03/20 23:32
→ fatoes:這樣的人講話有啥可信度可值得討論度92F 03/20 23:32
推 sekai:你的朋友都好典型....93F 03/20 23:33
推 keypad:他認知的政府與我們所遇到的有很大的落差95F 03/20 23:33
推 none024:除非得到政府的正面回應,有什麼理由要退縮。正府先面對!96F 03/20 23:33
推 Fabozzi:外國人可能不了解台灣並不是真正、完全的「民主」「國家」97F 03/20 23:33
推 abucat:佔立法院會比較好,合法的集會遊行沒用,會被媒體冷處理98F 03/20 23:33
推 qtgeorge:背景不同 德國執政黨可能沒有KMT這麼無恥99F 03/20 23:33
推 cttw19:棄守立法院 服貿就直接過了100F 03/20 23:33
推 aprilwater:為什麼你自己國家的事 你要被外國人意見左右?101F 03/20 23:33
推 tingover:德國人說的沒錯 但他認知中的民主和台灣現狀不符啊102F 03/20 23:33
推 tcj7838:有誰有朋友是俄國人可以問一下的嗎?105F 03/20 23:33
推 dwbh2004:德友人:你根本不懂民主!;你回:你根本不懂KMT!106F 03/20 23:34
推 engelba:我有遇到荷蘭人 他反而說台灣太溫和了...107F 03/20 23:34
推 voddov:遊行是不錯 只怕在台灣你環島遊行環完了也沒人理你....109F 03/20 23:34
→ keypad:若是轉為合理的遊行政府就能聽進去且付諸於實行的話111F 03/20 23:34
→ Shadow1989:KMT都可以用不法程序來玩了 乖下來指會讓他們更壞112F 03/20 23:34
推 Aggro:我對手是郭靖我就這樣做 可惜我對手是岳不群114F 03/20 23:34
推 alvar:可以跟他說洪案115F 03/20 23:34
推 soulbug:台灣還不是真正的「民主」國家116F 03/20 23:34
推 jerrylin:德國人在投票前都會很仔細研究政見的...........118F 03/20 23:34
→ dl123:他們政府跟我們政府完全不同一個樣119F 03/20 23:34
推 tiara:洪仲丘案25萬人合法遊行有用嗎? 德國人根本不瞭解國民黨120F 03/20 23:34
→ dlevel:很難解釋華人說話不算數,讚揚鐵面皮的厚黑文化。122F 03/20 23:34
噓 loveian16:而且一點自已想法也沒有 真容易被說服124F 03/20 23:35
→ jerrylin:不會像台灣人看到馬英九好帥還是老人年金加發一千就去投127F 03/20 23:35
推 juanesrule:如果我們議會裡坐著的是德國人 那大概也不用抗議了128F 03/20 23:35
推 groupie:德國人不了解國民黨+1129F 03/20 23:35
推 ECZEMA:我的國家 我們作主 外國人意見沒有比較好130F 03/20 23:35
推 winiS:德國的政府真的講法律 所以遊行的訴求會去聽…134F 03/20 23:35
推 sevenny:德國沒有中國國民黨這種說話不算話的所以不一樣啊135F 03/20 23:35
→ frogha1:你問他納粹如果又執政, 你會怎麼樣?138F 03/20 23:35
→ icou:對國民黨要有特別手段 這一點德國人是想像不到的140F 03/20 23:35
→ soulbug:政府對佔領立院的學生訴求連理都不理141F 03/20 23:35
推 s1499k025:幹拎涼我們是政府是三小 能跟德國比??143F 03/20 23:35
→ winiS:台灣的政府只要不被抓 送錢送權的事通通可以做144F 03/20 23:36
推 adonisXD:反問他如果他是政府 而且是個無賴政府 他會怎麼做145F 03/20 23:36
→ YESGOTO:你跟他說 鬼島政府跟義大利政府一樣沒信用 他會比較懂146F 03/20 23:36
噓 shadeel:在亞洲社會 不能用歐洲社會的道理 懂? 我想他不148F 03/20 23:36
推 al311166:接下來可以試試跟王金平講講看吧 也沒辦法了149F 03/20 23:36
推 wahaha99:德國人沒法理解國民黨邪教的邪惡本質151F 03/20 23:36
→ jonahlin:老德不了解這個政府說話不算話的無恥程度 那樣想很正常152F 03/20 23:36
→ adonisXD:不就是等你們撤退繼續裝死就好了 遊行我是會少根毛喔153F 03/20 23:36
推 kcl0801:KMT又不是德國政黨155F 03/20 23:36
推 voddov:目的何時達到了? 各首長總統副總統全部在裝死 達到目的了?156F 03/20 23:37
推 CTHsieh: 他不知道我們狗泯洞是全球最大合法詐騙集團159F 03/20 23:37
推 Aggro:套句常見的梗 你根本不懂胖虎阿160F 03/20 23:37
推 FIRZEN45:國民黨馬政府不會因為受到議題關注就重視民意捨棄服貿161F 03/20 23:37
推 gfneo:德國人的意見很正確且理智,但KMT,不~是騜政府是完全不可信的162F 03/20 23:37
→ Altayana:遊行有用還去立法院?德國人忘了以前梅克爾在大學的事?163F 03/20 23:37
→ jonahlin:說我管定了的馬總統跟回頭擋軍審法的馬主席就是一例164F 03/20 23:38
推 dora1390:德國人沒法理解國民黨邪教的邪惡本質+1165F 03/20 23:38
推 yols:法治國家終究得回體制,不然直接革命不是比較省事嗎= ="166F 03/20 23:38
→ Altayana:不是德國人就真的懂民主他就算懂民主也不見得懂兩岸167F 03/20 23:38
推 tv1239:合法的管道沒用 這已經是非常手段了168F 03/20 23:38
推 euphoria01:德國的政治人物太有擔當跟面子薄 幹不出馬冏的行徑169F 03/20 23:39
推 a45806722:領到一個便當很高興XDDDDD 好純真的感覺XDDDDD170F 03/20 23:39
推 obdurate:德國人不同台灣的玩法,如同我們不懂中國人的黑暗171F 03/20 23:39
推 osk2:遊行就馬上被抬走啦還遊行172F 03/20 23:39
推 sshwann:德國人不認識KMT政府阿 他以為我們政府跟國外一樣都知恥嗎173F 03/20 23:39
噓 lazyming:你問德國人 你知道KMT是世界上少數還存在的列寧式政黨嗎?174F 03/20 23:40
推 route22:德國人不懂KMT的黑心 民意代表的無視民意175F 03/20 23:40
推 sh050562:妳有跟他解釋老師大雄與胖虎的笑話給他聽嘛?176F 03/20 23:40
推 gamelag:台灣民主有台灣的玩法 不是德國人能玩得起的178F 03/20 23:41
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