A. 我是台灣人==>台灣是中國的一部分,所以台灣人就是中華人民共和國人
B. 我是中華民國人==>中華民國是未經中華人民共和國認定恣意盤據中國領土的一個
地方政府,若自稱為國家就是視為以中華民國為國號而擅自獨立的國家,簡稱臺獨
所以在中共的定義下,要嘛你當中國人,要嘛你就是臺獨~只是目前有沒有檯面化而已
選一個吧
推 ppbigass:有人這個選項 怎會有人想要選豬呢?2F 04/14 01:16
推 xex999:2F忘了有6893F 04/14 01:20
推 pushking:這就是9.2意識形態可怕的地方 不認同中共 不認同台灣6F 04/14 01:22
推 lwt501cx:中華民國式的台獨也是台獨，國號不變也沒用7F 04/14 01:23
對中共來說,反正不是中國人就是臺獨,沒有第三選項了..
就算一國兩制下的香港也是中國人喔~~~
→ sesee:國號變了之後，有用在哪???8F 04/14 01:25
因為有一些人喜歡自慰以為中華民國在台灣不是臺獨....
推 impactwar:中華民國是主權"獨立"的國家<<<<這算甚麼獨????9F 04/14 01:25
國際上不承認中華民國主權獨立阿.... 如果要政府想宣示主權就是臺獨
推 peterwww:可是公投盟的台獨是獨立建國耶 這個會吵翻天吧10F 04/14 01:26
獨立建國不見得一定要弄一個新名字,但是終極臺獨派會想擺脫中華民國就是了...
→ lwt501cx:他們聲明上都說不準有兩個中國了，兩個中國就等於台獨啦11F 04/14 01:27
推 impactwar:可笑的是馬英九要拿中華民過跟中國爭正統阿XDDDDDD12F 04/14 01:28
國際上目前只承認中華人民共和國,馬冏是終極自慰專家
推 sesee:那些人自慰, 嗯, 然後呢? 改國號到底有用在哪13F 04/14 01:28
我只能告訴你,改不改國號都是臺獨,終極臺獨想有自己國號罷了...
→ peterwww:台灣國跟現行體制幾乎全等的人民領土政府主權14F 04/14 01:28
推 pushking:把ROC改掉 才能擺脫一中各表的尷尬15F 04/14 01:29
老共講N百次沒有一中各表,只有一個中國~~ 一中各表根本是自慰用的
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:30:45
→ lwt501cx:你問看要不要中華民國和中華人民共和國互設大使領事館，然後互相承認主權建交16F 04/14 01:29
→ impactwar:問題點在於 中國把中華民國當作他上一代的政權 所以中共18F 04/14 01:29
→ peterwww:我覺得中華民國蠻好的 對外或可兩種名稱並行 理想啦19F 04/14 01:29
→ pushking:ROC跟PRC如果真的打起來 會被國際定位為內戰20F 04/14 01:29
推 jaeomes:若是以中華民國是流亡政府 很多地方就說的通了21F 04/14 01:30
→ impactwar:巴著中華民國不放 稱台灣維中國的一部份才有正當性22F 04/14 01:30
推 sesee:不懂ROC有啥好改的....裡面有China會被混淆? 幹，就去用力解釋啊23F 04/14 01:30
臺獨也有分成終極臺獨跟台灣主權獨立的, 不是每個人都想改
→ peterwww:我覺得是實力原則 台灣要能夠有中共吞不下的政經國防26F 04/14 01:31
→ jaeomes:他們當時畢竟不是光復台灣 根本就只是戰敗撤退來台…27F 04/14 01:31
台灣在日本人歸還時就光復了
→ pushking:那個C就決定一切了...就是這個C 讓台灣無法走出外交困境28F 04/14 01:31
→ lwt501cx:不然就算說自己主權獨立，但國際上也只是處處碰壁又不對29F 04/14 01:31
反正對岸這麼大就是吃定台灣阿
→ impactwar:台獨團體 要的大概是徹底脫離中國的連結的新興國家吧30F 04/14 01:32
推 sesee:中共說啥就跟著他的套路走? 跟馬娘有啥兩樣32F 04/14 01:32
現在反臺獨的就是在推敲老共會生氣阿...
→ peterwww:如果獨立建國又不弄新名字 那......33F 04/14 01:32
本質上你弄不弄新名字都不會改變台獨的事實...
→ impactwar:中共巴著你台灣是中國民國地方政府 就是害怕失去與中國的連結34F 04/14 01:33
→ lwt501cx:roc式的台獨已經算是台獨折衷版了36F 04/14 01:33
ROC式的台獨倒是讓這些反臺獨的人臉都腫了, 嘴巴喊反臺獨,骨子裡就是台獨阿XD
→ peterwww:徹底脫離的想法不可行 但是也不可犧牲國家主權37F 04/14 01:34
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:35:19
推 sesee:國際上處處碰壁怎會檢討是ROC的問題，這是本身實力的問題啊38F 04/14 01:34
→ peterwww:換言之 應該就是堅持中華民國主權 然後昭告天下百姓39F 04/14 01:34
→ sesee:，改了國號就不會碰壁?40F 04/14 01:34
→ peterwww:是對岸不願意跟我們交流 如此才能進行建立自主政經
也才能說服泛藍統派 團結全國41F 04/14 01:35
我真的覺得很好笑,台灣有一大半人反對台獨,視台獨如毒蛇猛獸,殊不知自己每天都台獨
推 sesee:所有問題根本不在何種台獨或要哪個國號，而是在於這地區的人民和政權沒實力決定些什麼43F 04/14 01:37
就像上面有篇推文寫的,台灣光票選自己的總統就算台獨了
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:38:08
推 jaeomes:關於台灣人對國家認同 我認為是教育與當時威權時空背景
造就現在滿多分歧想法45F 04/14 01:37
→ sesee:你又真的那ㄧ大半反台獨的是反哪種台獨了，腦補?47F 04/14 01:38
改國號的台獨跟不改國號的台獨有差嗎?? 你真的不知道為什麼這些人怕台獨嗎??
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:39:22
→ sesee:本來就一直是獨立的啊，問題是整天靠杯這些問題有啥用48F 04/14 01:39
→ impactwar:國際上不承認中華民國是國家 ROC式的台獨根本沒意義阿49F 04/14 01:39
所以我說是自慰用的~~
推 pushking:同意原PO "反台獨"是國民黨為了騙深藍選票喊出來的50F 04/14 01:39
推 sesee:國家社會有實力才有選擇決定權，結果幾乎整個社會陷在爭論統獨問題上空轉虛耗..51F 04/14 01:40
就我的觀察其實統獨問題還有得吵,獨派這邊有分終極台獨跟一般台獨
統派裡面有想被對岸統一的跟幻想可以用中華民國統的 , 但是幻想可以用中華民國統的
根本就跟台獨沒兩樣阿XD
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:42:21
→ pushking:排除中共因素 台灣本來就只剩下是否更改國號的問題53F 04/14 01:40
→ sesee:ROC的台獨沒意義，改國號的台獨一樣是在自慰啊！！
台灣有啥改國號的問題?
重點是，繼續把焦點放在什麼樣的台獨，遲早等著被統吧54F 04/14 01:41
因為有很多其實不反對台灣獨立的人會害怕改國號對岸打過來阿XD
這些人以為打著中華民國的國號獨立對岸就不會生氣~真是自慰到極點了
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:45:52
→ sesee:改不改國號的台獨沒差? 賣鬧啊啦57F 04/14 01:44
→ impactwar:改國號的用意是要跟中國切斷連結 怎會是自慰?58F 04/14 01:45
→ jaeomes:我反而認為整天抱著中華民國才是自慰…59F 04/14 01:45
→ impactwar:如國中國不一天到晚在國際上喊台灣是中國的一部份 我們60F 04/14 01:45
推 lwt501cx:反正你直接問要不要兩個國建交就好，就算我們叫中華民國61F 04/14 01:46
推 pushking:這篇討論的本來就是統獨啊 一直講國家實力才是失焦吧= =64F 04/14 01:47
其實我只是想講,不管改不改國號,都不會改變台獨的事實
在中共一個中國的前提下,要不你就是中國人,要不你就是搞台獨
現在只是我們的馬冏政府想含糊帶過去欺騙社會大眾而已..搞曖昧能搞多久??
推 sesee:不改國號就切不掉關係? 會不會有姓張的鄉民因為白狼姓張而65F 04/14 01:48
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:50:03
→ sesee:怒改自己的姓? XD66F 04/14 01:48
→ jaeomes:說實在很難 現在被那些智障統治 拿著憲法領土部分自慰67F 04/14 01:48
推 pttmans:要切斷與中國連結的做法 1.放棄金門馬祖這兩個地方 2.承認中華人民共何國從中華民國獨立出去這個事實68F 04/14 01:49
推 sesee:本來重點就在國家實力了好嗎? 沒國家實力而討論統獨才是根本上在自慰70F 04/14 01:49
我的結論也很簡單
就是當有人還在恐台獨的時候,可以告訴他們只有兩個選項
不想當中國人就是搞台獨
不想搞台獨就是中國人 , 沒有其他選項了
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:51:46
→ sesee:426絕對很樂意見到台灣內部繼續把焦點放在爭論怎樣獨立上...吵越就他們就統得越輕鬆...72F 04/14 01:50
噓 IEhacker:你的B這項要加個但書:中華民國通過領土變更為台澎金馬74F 04/14 01:51
那是台灣中華民國政府自己內部的事情, 對阿共來講沒差,跟新疆搞獨立意思一樣
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:52:38
→ IEhacker:這樣才會成立 如果沒有完成這個動作75F 04/14 01:52
推 pttmans:其實統獨是被操作出來的一種兩岸三黨(共.國.民)下的平衡點76F 04/14 01:52
→ IEhacker:那就是主權包含台灣+大陸 但統治權只台澎金馬的中華民國77F 04/14 01:52
中共的一個中國前提之下,中華民國政府對台灣是沒主權的
推 pushking:統一本來就是假命題 中國不管是用經濟還是武力統一兩岸78F 04/14 01:53
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:53:41
推 sesee:你的命題本就錯了啊，你把所謂恐台獨的人打成恐同樣某個選項的台獨
pttmans突破盲腸了80F 04/14 01:53
→ IEhacker:對阿共來說沒差? 原po說這話可見根本不了解中共
完成了那項動作 才是構成所謂法理台獨 否則目前還不算83F 04/14 01:54
我當然知道法理上的台獨 , 問題是很多反臺獨是反法理台獨 ,但是卻在享受實質台獨
行台獨之實卻超級排斥台獨之名,這不是自慰什麼才叫自慰?
→ IEhacker:當然這法理台獨不是只有中共的認知 美國認知也是如此85F 04/14 01:55
推 sesee:原po你有沒有發現，問題繞來繞去共通點就是台灣自己沒選擇權86F 04/14 01:56
沒錯阿, 都是阿共說了算 但是總是還可以掙扎一下
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:57:10
→ jaeomes:對了 話說日本戰敗 只是放棄台灣 並沒有歸還給誰87F 04/14 01:57
→ sesee: XD why?? XD. 所以統獨問題該是急迫焦點嗎88F 04/14 01:57
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 01:58:49
→ jaeomes:說kmt接收台灣我覺得怪怪的89F 04/14 01:58
→ sesee:所謂掙扎一下，跟你眼中那群在自慰的認有啥兩樣?90F 04/14 01:58
→ IEhacker:除非是急統派 不然沒人反對實質獨立啊 就像中共也是接受大陸實質獨立
中華人民共和國也宣稱主權涵蓋台澎金馬 但也沒統治權嘛91F 04/14 01:58
在我看來都只是法理之爭,但是台灣人拿這個內鬥真的很好笑
→ IEhacker:從這角度看 不也是大陸實質獨立?? 如同台澎金馬一樣94F 04/14 01:59
若是換個角度解釋,其實他們只是暫時接受了中華民國政府佔據了台澎金馬這件事
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 02:00:56
推 impactwar:這次的太陽花學運帶給大家甚麼啟示?
就是台灣的年輕世代對台灣的認同感越來越高95F 04/14 02:00
推 sesee:太陽花給了什麼啟示 XD 願聞其詳97F 04/14 02:01
→ impactwar:線在台統獨還太早 而且這難題現在也解決不了98F 04/14 02:02
→ sesee:認同感高沒屁用啊，自慰用罷了99F 04/14 02:02
→ IEhacker:本來就是法理之爭 這也是連同美國中共所關切的重點101F 04/14 02:02
→ impactwar:你錯了 認同感越高 中共越難達成統一的目的
認同感越高 台灣就越安全 你看克里米亞 就知道102F 04/14 02:03
推 sesee:是啊，但也不會認同感越高就越能獨立啊(國力不變之下)104F 04/14 02:05
→ impactwar:所以我說現在談 統獨太早 而且這個問題目前 無法解決105F 04/14 02:06
談法理統獨的確太早, 但是可以讓台灣人知道其實實質統獨比嘴砲重要多了
※ 編輯: hachime (218.161.67.33), 04/14/2014 02:07:21
→ sesee:最後以經逼政，認同感高有屁用??106F 04/14 02:06
→ impactwar:應交給下一代 下下一代的年輕人去思考
就是認同感高 才有太陽花學運 哀 聽不懂?107F 04/14 02:06
推 sesee:國家社會狀況不變，放心，下一代沒思考這些問題的機會了 XD109F 04/14 02:08
→ impactwar:我是6年級尾的 我學生時代 真的就是把台獨當洪水猛獸110F 04/14 02:09
→ sesee:你才聽不懂吧 @@ 認同感高是有啥實質屁用啦，自慰罷了111F 04/14 02:09
→ impactwar:看到太陽花學運後 我真的懷疑 轉變真的有那麼大嗎?112F 04/14 02:10
→ sesee:那要看你視為洪水猛獸的台獨是哪種台獨法啊113F 04/14 02:10
→ sesee:什麼轉變?115F 04/14 02:10
→ impactwar:線在就是ROC式的台獨 你覺得我那年帶孩有哪種台獨?????116F 04/14 02:12
→ sesee:改國號的台獨啊，重新建國的台獨啊，這些你不知道?117F 04/14 02:13
推 impactwar:我想你大概不曉得DPP為啥被叫暴力擋吧118F 04/14 02:14
推 jaeomes:是國際認同 就算國號有無改變根本沒差119F 04/14 02:14
推 sesee:yes, 改國號只是另一種自慰罷了
抱歉，不太懂為什麼跳到dpp120F 04/14 02:15
推 impactwar:所以你覺得怎樣才不算自慰?
你幾年次阿?122F 04/14 02:16
推 pushking:sesee一直自慰 到底是肯定還是否定台灣主體性?124F 04/14 02:18
推 sesee:自己爬推文吧...125F 04/14 02:18
→ impactwar:你自己不爬我的文 要我們爬你的"自慰"文?126F 04/14 02:19
推 jaeomes:現在也越來越多國家認同台灣 國號能改當然更好 只是現階段中國的關係 你懂得…127F 04/14 02:19
→ sesee:不過，看得出來目前還是夏蟲語冰...來睡卡實在
你的問題剛推文裡就講到了，不請你爬難道我親自複製貼上來129F 04/14 02:19
推 pushking:國家實力當然重要 但不需要跟台灣認同分開進行吧131F 04/14 02:21
→ sesee:給你看? 笑虧132F 04/14 02:21
→ sesee:我有說要分開進行嗎?134F 04/14 02:22
推 peterwww:台獨也是從中華民國獨立出去 中共是甚麼咖
因此就像有人說的 是否承認對岸是另一新國家135F 04/14 02:24
推 pushking:談台灣主體性 本來就不等於排除國家實力的問題...137F 04/14 02:28
推 jaeomes:3以台灣軟實力就滿強大的 不像中國只有硬實力138F 04/14 02:30
推 sa6211:台灣某些走向(修憲制憲或改國號..)就交付全民公投來決定吧但若各選項沒有過半的支持人數,什麼也變更不了139F 04/14 02:42
推 Explosive:就當初國共內戰把KMT打到臺灣來 富有敵意的中共
當初那麼大的領土被你打贏 現在又要併吞 這個小島
沒道理阿141F 04/14 04:16
→ Faye88:1949年本省的四六跟外省的713，那些為建國的血白流了嗎144F 04/14 05:52
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