看板 C_Chat作者 d630200x (DOGE)標題 [問題] 日本作家裡誰才是真正理解中國風?時間 Tue Jun 6 14:29:17 2017
三色坊是台灣工作室不列入考量
日本基本上談到中國風千篇一律就是旗袍,而且是現代化的旗袍
所以真的要談到中國風,有哪個日本作家才是真正的翹楚?
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我這個人很單純,只要好奶好腰好臀好腿
而且願意用鄙視的眼神踩著我
這樣我就可以了
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[問題] 日本作家裡誰才是真正理解中國風?
06-06 14:29 d630200x.
→ gaym19: 什麼是中國風2F 06/06 14:31
→ yyh121: 我也想知道甚麼是中國風 指點一下好ㄇ3F 06/06 14:32
→ Kazuma0332: 現代最正確的中國風大概是中山裝+小扁帽+毛語錄吧5F 06/06 14:32
→ likeaprayer: 這問題讓我想到之前Met Gala有一年主題是中國11F 06/06 14:36
推 haoboo: 小野不由美12F 06/06 14:36
推 candana: 皇名月吧,她有畫過中國跟韓國的故事都超有感覺的13F 06/06 14:36
推 allanbrook: 先問中國人甚麼是中國風吧 我們自己知道嗎?14F 06/06 14:36
推 e49523: 山寨、黑心、沒公德15F 06/06 14:37
→ likeaprayer: 結果他們在跟中國相關人員討論時 中國人員抱怨西方每次提到中國藝術總是龍袍 旗袍 一點都不符合中國
現在的美學 那都是過去的東西16F 06/06 14:37
→ candana: 山田章博畫十二國記的插圖是經典啊19F 06/06 14:38
→ allanbrook: 不過我是覺得OO風 通常都不是實際文化 是從外面看的印22F 06/06 14:38
推 Jin63916: 所以到底什麼是中國風?
旗袍很棒很有特色啊,中國人想捨棄嗎...?29F 06/06 14:39
→ kopune: 中國4000年歷史 請問你是問哪時代的中國風31F 06/06 14:40
→ shane24156: 不談兩岸 中國自己東西留下太少 服飾啥的都只刻板在那幾套古裝 而且現代人穿根本好笑35F 06/06 14:40
推 CYHyen: 虛淵,看看人家對武俠的理解多好40F 06/06 14:41
推 Nighty7222: 中國人自己都文革革光光了 還有中國風到底啥 漢人? 滿人? 藏人?44F 06/06 14:43
→ freedom5487: 沾到一點中國的土地、人文、社會等等都屬於中國風
不然中國人就會開始玻璃心碎46F 06/06 14:43
→ Nighty7222: 要說漢文化 日本人保存的還比中國人多勒 想看漢人風??日本和服阿49F 06/06 14:44
→ likeaprayer: 日本雖然西化 但傳統美學還是融入現代
但中國美學 特別是服飾 早就失去歷史了 有明顯斷層53F 06/06 14:44
推 guaz: 日本的浴衣和服也是古早的東西 現在也很多人喜歡啊55F 06/06 14:45
→ guaz: 不懂中國人自己就不能接受57F 06/06 14:46
推 gaym19: 別說了 中國排日時還把漢服當和服逼人脫58F 06/06 14:46
→ guaz: 自卑感?59F 06/06 14:46
推 roc0212777: 漢服好看啊 可惜反日遊行中還是有人把漢服當和服批鬥60F 06/06 14:47
→ Nighty7222: 想看中國風 重點是根本沒有啥中國風 文化都爛光光了 北中南文化還差一大節 根本沒辦法討論61F 06/06 14:47
→ Annatiger: 中國人都沒在穿傳統服飾了,漢文化保存有部分還不如韓國日本,韓國有明風、日本有唐風63F 06/06 14:48
→ Nighty7222: 中國人自己都對自家的文化不熟了 我們這些外人又怎麽會熟??65F 06/06 14:48
推 FLAS: 乾霧妹小霾70F 06/06 14:49
推 guaz: 真要說的話 古裝劇裡的戲服品質都粗糙濫造的確不好看74F 06/06 14:49
→ zanns: 請問 秦漢隋棠元明清 誰才是中國風的代表~?76F 06/06 14:50
→ guaz: 就沒有個中國古裝設計師跳出來發揚光大一下77F 06/06 14:50
→ guaz: 不是說中國文化博大精深包容嗎79F 06/06 14:51
推 Annatiger: 我姐會穿唐裝出門耶,好好弄還是很好看80F 06/06 14:51
推 leamaSTC: 橫山光輝 中文圈一堆人看他的作品了解三國史的81F 06/06 14:51
→ guaz: 這時候又分滿人漢人 有夠矛盾82F 06/06 14:51
→ a12073311: 我覺得把中國風做出來 中國就會玻璃心炸裂了83F 06/06 14:51
→ zanns: *隋唐84F 06/06 14:51
推 GreatHong: 你們到底是在說漢風還是中國風?中國有56個民族,雖然漢族佔九成85F 06/06 14:52
→ a12073311: 例如在滿是人的餐廳撇條 全世界的馬路=馬桶 之類87F 06/06 14:52
推 Cishang: 文格後中國無中華 END92F 06/06 14:53
→ zanns: 漢滿蒙回藏苗瑤 誰的服飾才是中國服裝代表?93F 06/06 14:53
推 guaz: 結果講了這麼多 反而不知道什麼是中國風了94F 06/06 14:54
→ leamaSTC: 先討論中國是什麼 再去討論中國風 比較實際吧95F 06/06 14:54
推 shane24156: 日韓古裝推廣有餘現代人穿不會覺得奇怪 但中國就算唐裝也是普普不像日韓覺得自然96F 06/06 14:55
推 hom5473: 不能當飯吃的都不重要 - 中國風98F 06/06 14:55
→ Flyroach: 問題是到現代各國開始交流時是穿什麼吧
像和服日本從中國引進後,一直都有穿穿到近代
什麼漢服還是唐宋服裝,換個朝代就沒人穿了..99F 06/06 14:55
→ guaz: 結果就只是到處併吞 地弄得很大而已 沒有自己的東西102F 06/06 14:56
推 npc776: 唯一可以說有傳承下來的只有料理吧....103F 06/06 14:56
→ Flyroach: 中國文化絕對創造了很多新東西啦,但這隻大怪獸千年以來一直都是一邊創造一邊丟掉...
然後旁邊的人撿到了就變他們的啦,誰叫你自己丟掉它了104F 06/06 14:56
推 et310: 中國風 = 旗袍 肉包 中國拳法107F 06/06 14:57
→ leamaSTC: 因為你說的中國文化其實本來就不是中國文化
而是各種族的文化交融而成的 那中國文化到底是啥108F 06/06 14:57
推 shring: 娘娘 娘娘 你好娘 這就是中國風112F 06/06 14:59
→ Flyroach: 例如花鈿 古代春秋戰國就有的婦女妝飾,到唐代發展最盛113F 06/06 15:00
推 lungyu: 中國本身就是個曖昧的名詞了 更別說有個固定的風格114F 06/06 15:00
→ Flyroach: 後來宋代就開始沒落沒人貼了,也沒人想保存這項文化115F 06/06 15:01
推 Cishang: 現在所謂的中國是中共文化 歷史只有短短幾十年 哪來的風116F 06/06 15:01
→ leamaSTC: 實際上中國就是近代才發明的名詞啊117F 06/06 15:01
→ freedom5487: 所以要定定義中國風應該是屬於中共建國後開始的才算118F 06/06 15:02
→ npc776: 比方說瓷器 水墨畫 建築 文學作品 宗教信仰 中國自己都革119F 06/06 15:02
→ Cishang: 老實講漢文化就好,問題是全世界來講中國跟本沒有多少漢文化,連漢字都改成殘體了你要有什麼文化120F 06/06 15:02
→ leamaSTC: 像日本基本上可以視作唐文化繼承者123F 06/06 15:03
→ npc776: 的差不多了 台灣搞不好還傳承的比較好 四大小說居然還是日124F 06/06 15:03
→ npc776: 本幫你弄得有聲有色三國志+無双都不知道出到幾了....126F 06/06 15:04
→ Cishang: 漢文化以連續傳承性來講台灣本來就是最正統的,接著就是日127F 06/06 15:04
→ SGBA: 皇名月+1 剛好有收她的漫畫128F 06/06 15:05
推 leamaSTC: 講漢文化也不正確 漢文化吸收過太多別的文化影響了130F 06/06 15:06
→ d512634: 是 都是
文化又不是單一的 硬要只找一個代表根本不合邏輯131F 06/06 15:07
推 guaz: 就是太多太雜 所以缺乏核心133F 06/06 15:08
→ guaz: 或者說夠小才有辦法限定範圍135F 06/06 15:09
→ leamaSTC: 並不是這樣 只是因為中國不算是個真正的民族國家136F 06/06 15:11
推 Cishang: 任何文化都會吸收各種文化 哪有在比純的137F 06/06 15:11
→ leamaSTC: 成為中國的時間又太短 不夠時間讓他成為所謂的"中國風"就是因為沒有純的所以你要怎麼討論中國風www138F 06/06 15:11
推 npc776: 美帝也不是民族國家 建國也不到200年R140F 06/06 15:13
推 guaz: 問題是中共政權並不是吸收別人 是自己產出來的 原本的東西咧141F 06/06 15:14
→ leamaSTC: 所以美帝才被笑沒文化啊 只能說自己是大熔爐143F 06/06 15:14
→ guaz: 共產思想是別人的 可是主政的還是自己人耶144F 06/06 15:14
→ Flyroach: 美國主要是建國太短..其實它們不只有文化還席捲全球勒145F 06/06 15:15
推 F0314: 這樣夠中國了吧146F 06/06 15:15
推 npc776: 美帝有牛仔 有流行音樂 有外銷民主的風格軍隊 有好萊烏147F 06/06 15:16
→ leamaSTC: 你指的是經濟殖民再帶動文化的部份吧148F 06/06 15:17
→ npc776: 說美帝沒文化只是一句玩笑話 事實上美帝文化深入西方世界149F 06/06 15:17
推 guaz: 該說沒有個依歸可自豪 眼紅別人有 所以才這麼多玻璃心嗎150F 06/06 15:18
→ leamaSTC: 這問題就跟你說現在中國沒文化 但他們現在也靠著經濟殖151F 06/06 15:19
→ guaz: 不準別人玩 結果自己要玩又拿不出東西來152F 06/06 15:19
→ leamaSTC: 民成為文化輸出國呢www 如果你認為這是文化的話
啊不說了啦上次講這個就被檢舉水桶了 這版很危險153F 06/06 15:19
→ guaz: 問題不是文化殖民啊 日本acg倒是殖民的很成功155F 06/06 15:20
推 F0314: 西方人認知中的東方文化是以日本為優先 至於中國只能自己自慰的說都是西方人沒眼光156F 06/06 15:22
→ hernest01: 美帝就是全世界最大的文化強權,沒有一些美國大眾作品,大部分人還不見得會接觸到一些民族神話158F 06/06 15:24
→ F0314: 中國人都自稱五千年歷史 怎麼一開始討論文化輸出就又變成建國時間短了?160F 06/06 15:24
推 guaz: 真的163F 06/06 15:26
→ leamaSTC: 因為那是自稱 他們真正認知自己是中國人的歷史很短沒錯164F 06/06 15:26
→ DarkHolbach: 然後中國老是愛說台灣去中國化,問題台灣保存的文化還比他們多165F 06/06 15:26
→ leamaSTC: 最尷尬的點就是推文講過的 滿人扎扎實實地是殖民統治
結果中國人講到文化時就會把滿人文化拿掉 講到歷史167F 06/06 15:27
→ leamaSTC: 滿人又回來了 他們又變中國人了170F 06/06 15:27
推 fenghuo: 這問題沒什麽意思 我用腳趾想最後也會變成檢討中國,還不如去中國網站問比較快171F 06/06 15:27
→ DarkHolbach: 連旗袍是滿人的東西都不知道
中國自己毀了過去的文化,然後現在的東西又沒建立
談甚麼中國風173F 06/06 15:27
推 leamaSTC: 他們知道是滿人的東西 但不能否認 不然中國五千年就斷了176F 06/06 15:29
→ DarkHolbach: 而且自己創作不出來好東西,還玻璃心管到別人的創作177F 06/06 15:29
推 fenghuo: 想戰的話應該這麽問,誰能理解台灣的中國風?178F 06/06 15:29
→ leamaSTC: 中國人自豪的地方就是沒滅國過 否認被蒙古跟滿人殖民180F 06/06 15:30
→ DarkHolbach: 講真的,台灣保存的文化還比中國多
之前一個中國人還跟我說很慶幸老蔣把文物帶到台灣
不然那些東西留在中國,文革也是燒掉181F 06/06 15:30
推 fenghuo: 所以嗎,還是台灣是中華正統(然後馬上又開戰)185F 06/06 15:31
推 Timcanpy: 北方謙三啊,三國水滸夠多了187F 06/06 15:32
推 guaz: 不覺得文物留在台灣就算保留 那只是物件而已188F 06/06 15:32
推 ninninrenee: 雖然是架空作,不過我最近看的晨曦公主衣服畫得蠻好190F 06/06 15:32
→ fenghuo: ……好像是滿人自願成為中華文明的一部分吧191F 06/06 15:32
→ ninninrenee: 看的,裡面有幾件漢服也大致看得出有哪個朝代的原形192F 06/06 15:32
→ leamaSTC: 並不是滿人自願成為 他們是想把漢人文化用滿人文化取代194F 06/06 15:33
→ fenghuo: 學漢字,修漢史,自稱中原王朝,這些應該不是漢人逼他們的196F 06/06 15:33
→ leamaSTC: 到最後被中華民國打敗(無誤)才"被成為"中華文化一部份的198F 06/06 15:33
推 F0314: 溫良恭儉讓也是保留在台灣 中國人沒在奉行這套的199F 06/06 15:34
→ guaz: 這表示當時漢人文化是好的 人家才想這樣做201F 06/06 15:34
→ fenghuo: 哈哈哈哈,有意思,你問問他們會講滿語嗎?202F 06/06 15:34
推 hwider: 某位藤子不二雄有出過毛澤東的漫畫203F 06/06 15:34
→ guaz: 不會有人想把壞的文化融入自己生活吧204F 06/06 15:34
→ leamaSTC: 為了治理方便 不會廢棄被殖民者的語言 這是常識206F 06/06 15:34
推 MuseQuille: 滿人是不得不和漢人合作,畢竟還是少數民族,但骨子裡207F 06/06 15:34
→ fenghuo: 連滿語都不會講還敢說什麼滿人文化,真是不嫌丟臉的208F 06/06 15:34
→ leamaSTC: 修漢史也沒啥大不了的 習慣上就是當代會幫被取代的朝代作史211F 06/06 15:35
推 npc776: 清朝王族從來沒取過中原名字 他們學習漢文化是方便統治213F 06/06 15:35
→ leamaSTC: 你看中國已經作了中華民國史了214F 06/06 15:35
→ fenghuo: 你說元朝不算中原王朝我是支持的,硬扯清朝就是自取其辱而已215F 06/06 15:36
→ leamaSTC: 等等 中原王朝到底代表什麼啊www
自取其辱是誰呢218F 06/06 15:36
→ fenghuo: 學到連滿語都不會說?220F 06/06 15:37
推 F0314: 一直滿語滿語的天才 你知道現在講的國語/普通話就是滿人帶來的嗎
漢人主要是講古漢語的221F 06/06 15:38
推 fenghuo: 哦,原來滿人一直就會漢語啊,謝謝解惑224F 06/06 15:39
推 guaz: 果然問題是被滿人統治過嗎 所以才會矛盾成這樣www225F 06/06 15:39
→ leamaSTC: 嗯...你先去查一下清朝皇帝的技能好了
這版不能開酸 很難過 唉226F 06/06 15:39
推 fenghuo: 到康熙時,絕大多數滿人都不會說漢語了,是讓我查這個嘛228F 06/06 15:41
→ F0314: 古漢語也被消滅了 後來各族群母語有保留一些音下來 像是臺語 客家話 粵語裡面都有229F 06/06 15:41
推 P2: 不是啊,滿語是像沙琪瑪那種的231F 06/06 15:42
推 fenghuo: 倒不是不能酸,只是有些奇怪,如果清朝文化不算中國文化的話,三百四年前遷來此處的閩南人創造的文化又怎麼敢自稱台灣文化233F 06/06 15:43
→ leamaSTC: 這就是殖民統治方式裡 英式與法式的差別了236F 06/06 15:44
推 a126451026: 旗袍在某些激進份子眼力也不算中國風吧,涯山後無中國這句話說明一切237F 06/06 15:44
→ leamaSTC: 當你今天語言採取並行制度時 人數少的殖民者遲早被吃掉239F 06/06 15:45
推 fenghuo: 不過再說下去可能就要讓很多人受傷了,我還是住口吧
閩南人文化在某些激進的原住民眼裏不算台灣文化,福建佬滾出台灣就說明了這一點240F 06/06 15:45
→ leamaSTC: 是這樣沒錯啊 所以才會有人提出在這片土地上的都是台灣文化243F 06/06 15:46
推 bruce79: 先把古漢語、中古漢語搞清楚,還有滿語和漢語是天差地別的東西,語系是完全不同,會說現代漢語是滿語的,真的是沒有相關知識245F 06/06 15:47
→ leamaSTC: 他的意思應該是說現在漢語受到滿語影響吧
就跟愛爾蘭所謂的愛爾蘭式英語一樣
說難聽點就是學不起蓋爾語的藉口而已(離題248F 06/06 15:48
→ bruce79: 普通話是滿人帶來的,這一點都不是說漢語是被滿語影響,你不用硬是幫他圓這句話252F 06/06 15:57
推 jackliao1990: 滿語跟日韓語很像 不要再造謠=普通話 只是暴露下限去水管聽一下滿語教學就知道了
阿爾泰語系和漢語根本天差地別254F 06/06 15:57
→ jackliao1990: 不過滿語真的快滅絕了 地球只剩50人當母語
那50人還都是快凋零的滿族老人258F 06/06 16:02
→ hernest01: 多少理解一些語言學,會發現新世界wwwww
話說現在怎麼都沒有清末民初題材的acg作品,那個時代發生的鳥事跟盧安達有得比260F 06/06 16:04
→ zseineo: 民國無雙不就是XD263F 06/06 16:09
推 chigo520: 台灣漢人也沒傳統服飾阿 以前窮的要死哪有錢搞衣服264F 06/06 16:09
→ leamaSTC: 近代史如果不是大改的話都很難做 而且也不太會紅265F 06/06 16:10
→ zseineo: 上次在隔壁版討論,台灣的分類械鬥也很精彩的樣子266F 06/06 16:10
推 GP02A: 各位大大我有個問題 長袍馬褂到底是哪個時期的服飾?269F 06/06 16:12
推 leamaSTC: 清朝喔 本來是滿人的服飾271F 06/06 16:13
→ GP02A: 喔喔 感謝解答272F 06/06 16:14
→ DarkHolbach: 近代史你要小心十三億玻璃心
他們連秦始皇這種暴君被寫成怪物都能抓狂了
秦始皇還是很久以前的人物,更近的那不用說了273F 06/06 16:15
推 naya7415963: 上面有人說台灣保留比較多漢文化,哪些算漢文化呀?只想的到廟宇和一些古文(?),其他還有什麼是現代還留著的"漢文化"嗎?276F 06/06 16:16
推 shihpoyen: 不會因為統治者不是漢人 該王朝就不算中國朝代吧 古埃及有些王朝也是外來民族建立的 但還是照算啊279F 06/06 16:16
推 roc0212777: 北方民族影響漢語是確定的,但明清的官話沒差多少284F 06/06 16:19
推 shihpoyen: 我是說古埃及滅亡前的朝代 古埃及並沒有因為被外來民族286F 06/06 16:20
推 naya7415963: 八家將我算在廟宇文化中,然後現在還有皮影戲喔
布袋戲倒是很期待東離第二季XD287F 06/06 16:20
→ leamaSTC: 你如果是說像二十五王朝 黑人法老那種289F 06/06 16:20
→ shihpoyen: 統治就算滅亡 要到最後被羅馬佔領之後才算滅亡290F 06/06 16:21
→ leamaSTC: 那是因為他們沒多少文化 甚至連語言都是用埃及的
滅不滅亡是要看當時殖民者的態度跟之後有沒有復國
對古文明來說 沒有國家的概念 只有文化種族之分291F 06/06 16:21
→ shihpoyen: 所以? 跟我說的也不矛盾啊 沒人界定使用多少當地文化294F 06/06 16:22
→ leamaSTC: 但清朝你要拿古代人的概念來分 還是近代民族國家來分?295F 06/06 16:22
→ leamaSTC: 我沒說你矛盾啊 我是說中國人內部滿矛盾的
講文化時滿人就不算 講歷史時清朝就算中國的297F 06/06 16:23
→ jackliao1990: 努比亞人哪有全採用埃及風? 你去看金字塔造型就知我提的托勒密更是繪畫完全就是希臘風格299F 06/06 16:24
→ leamaSTC: 我沒說全採吧 藝術上肯定會有影響的301F 06/06 16:25
推 fenghuo: 這兩個分類是一個人說的嗎?302F 06/06 16:25
→ leamaSTC: 至少對漢本位的人來說是如此吧303F 06/06 16:26
→ leamaSTC: 知道啊因為有記錄
或至少是有語言但沒文字305F 06/06 16:26
推 fenghuo: 我提個問題,廟宇文化算中華文化嗎?307F 06/06 16:27
推 bluejark: 台灣人現在都不理解中國風了還要問日本嗎309F 06/06 16:28
→ leamaSTC: 抱歉我不確定耶 可能要坐時光機才知道...
搞不好古希臘人用古希臘文寫東西 但是講中文也說不定310F 06/06 16:28
→ leamaSTC: 啊說到這個 大英雄天團大家覺得是日本風還是中國風314F 06/06 16:31
→ hernest01: 道教廟宇算漢文化然後依供奉神祇細分,佛寺則要看類型315F 06/06 16:31
→ bluejark: 堆文一大串結果沒人講出來什麼
在台灣現在講傳承中華文化都不太行講中國文化要被噴316F 06/06 16:42
→ leamaSTC: 突然想到 其實台灣人連台灣文化是啥也不知道啊
你看那個LL水團各國服飾 看到都笑出來319F 06/06 16:46
→ jackliao1990: 因為台灣也是大熔爐 只能說凡是國土上的文化都算
不然金馬風獅爺不算台灣文化?
媽祖不算?321F 06/06 16:48
推 leamaSTC: 不算喔 風獅爺 中國沿海 琉球 都有
雖然我知道你想講什麼但是舉的例子太容易吐了...324F 06/06 16:50
推 ak47good: 歷史群組的大佬看到這推文大概會氣到七竅生煙吧329F 06/06 18:43
推 Nravir: 怎轉去檢討台灣呢330F 06/06 19:13
推 notsmall: 12國記的小野不由美 超強332F 06/06 19:57
推 ZABORGER: 橫山光輝......小時候曾在支那東北住過334F 06/06 20:30
推 tacoux: 我覺得是抓狂一族,有抓到隨地拉屎的文化,還有李小龍335F 06/06 21:06
推 pierre6957: 電視布袋戲(金光戲)可算是台灣文化,跟傳統差非常多336F 06/06 22:30
推 duke123: 酒見賢一!墨攻及後宮小說作者337F 06/06 22:32
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