看板 C_Chat作者 bear26 (熊二六)標題 Re: [討論] 日本在地庶民美食，真的比台灣多這麼多？時間 Sun Nov 11 21:54:29 2018
庶民美食？
我要否定這件事情
你可以說現代日本因為世界各地的移民多
所以有配合各地的異國料理
但是你說庶民美食我完全不贊同
第一我們先定義庶民美食的價錢
日本常用ワンコイン來講是便宜的B級グルメ
就是五百日圓啦
但是你在日本住超過五年
不用啦
超過一年就好
（憑各人對食物的講究度）
你就會知道五百日圓只能吃屎
或者便利商店
一堆告訴你在日本怎麼很省過生活的人
不是吃那種吃粗飽又油又鹹的中華料理定食等等
就是自己做便當
庶民美食別傻了
光價錢就不庶民
月收30萬 年收4-500萬以下的人
就不用說哪些打工度假只有300不到的
你跟他們講庶民美食？
不就一兩個月一頓還不錯的餐廳 居酒屋
而且選擇還超少
章魚燒在東京通常一份500上下夠庶民了吧
你可以做個統計
有那個台灣人 可以每個月吃好幾次章魚燒
基本沒有啦
但是他在台灣可能會吃
他某個偏好的東西一個月好幾次
第二庶民美食就是要取得便利性吧
像台灣滷味 鹹酥雞 手搖飲料到處有吧
你家巷口不是開玩笑吧
你坐車超過20-30分鐘就不要跟我談便利性
我們可以來統計一下曾經或者是現在
住在日本的人
你在日本是否常搭車去其他地方吃個500-1000日圓的
庶民美食？
我告訴你啦
可能前半年一切都是新鮮的啦
因為你都還只是遊客心態
另一種就是你是家裡不需要你工作的留學生
第三種就是你只要在日本吃喝拉撒拍漂漂
就有肥宅斗內你的實況主或某G排
因為那是他們的工作
不然一般人
一陣子之後你只會找你家附近的店家來吃
要是你住的慘一點
附近只有超市
那麼你可能就是靠超市 便利商店過生活
我住山手線
新宿上班 三站澀谷 兩站惠比壽
我除了吃鼎泰豐會去惠比壽
我可以半年不踏上澀谷
為了看電影去品川
家裡一站就有商店街 我也是基本沒在去
這不是宅
是住久了
你會發現
日本的變化性很少
就連廟會祭典我公司附近神社一年兩次
一次有六天
吃的和什麼其他地方廟會的東西根本也一樣
更重要的是這是十分嚴重的格差社會
你4-500萬收入 和1000萬收入
在日本你可以過完全不一樣的生活
包含你的出入到飲食
「完全不一樣」
台灣120萬和250萬會差很多嗎？
最後
日本的各種料理
其實也不過就是各國移民帶來的
光是貢茶在日本潮成這樣
我在台灣家裡旁邊都有
我他媽一次都沒想喝過
你就知道...
是說珍奶這東西其實只是代名詞而已吧
誰真的點珍奶啊
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11-11 21:54 bear26.
… ×8
推 bala045: 臺幣100萬 跟250萬 也是差很多的生活呀......3F 11/11 21:58
→ bear26: 我都吃家裡附近的支那そば 有興趣嗎4F 11/11 21:58
推 minoru04: 台灣台幣50 100以下能吃的真的多很多5F 11/11 21:58
→ twn65w65: 我最喜歡這種搓泡泡的文了~~6F 11/11 21:58
→ bear26: 你要知道日本有錢人是可以不用吃超市和便利店的
就很多有錢人沒去過7F 11/11 21:59
→ bear26: 但是台幣250萬的也會吃點台灣垃圾食物吧10F 11/11 21:59
→ medama: 其實辦公區平日午餐還滿多500塊可以吃到不錯的11F 11/11 22:00
→ twn65w65: 跟收租得差不多阿~~每個月飛出國玩整年的~收租叫代理人~12F 11/11 22:00
→ medama: 專賣上班族的13F 11/11 22:00
推 defenser: 日旅版有拉麵神人整理的拉麵店資訊15F 11/11 22:00
推 sakeru: 應該說不只日本 國外應該都差不多 我在德國也是靠超市過活16F 11/11 22:01
推 yangmao: 台灣有錢人也是過著完全不一樣的生活 全世界都這樣吧18F 11/11 22:01
→ a127: 日本超市的食材價格跟台灣差不多，但外食價格差好幾倍...
等於說在日本如果能自己下廚可以省爆炸多錢...19F 11/11 22:01
→ sakeru: 那個外食的價格跟你逛超市自己煮的價格根本不能比21F 11/11 22:02
→ twn65w65: 我也覺得真的現代化國家~真的要人工貴才算真的現代化~22F 11/11 22:03
→ bear26: 我是說台灣人在那邊譬如說吃雞排配珍奶 那時候珍奶不一定是真的珍奶23F 11/11 22:03
→ yangmao: 日本便宜的東西大多也都不怎麼好吃 加上交通成本沒得比了25F 11/11 22:03
推 fanrei: 科科怨念很深喔26F 11/11 22:04
→ sakeru: 我上次看到室友叫中國菜外送 兩個便當 21歐 還沒什麼菜27F 11/11 22:04
推 kaj1983: 鬼島官猿都喝進口油就知道收入差別會影響飲食了28F 11/11 22:04
→ bear26: 我媽常常要我多吃魚 幹 日本超市的魚買整支是不去鱗片和內臟的 幹30F 11/11 22:05
→ yangmao: 同意twn大 認識一些台灣便宜小吃店老闆 那根本做功德33F 11/11 22:05
→ bear26: 3-400萬換起來是一百萬台幣啦 但是用起來大概6-7034F 11/11 22:06
推 helba: 在台灣真的還比較常吃魚35F 11/11 22:06
→ kaj1983: 所以你要想那些佛心小吃店的食材是什麼鬼東西啊XDDD36F 11/11 22:06
→ bear26: 殺過幾次魚 而且弄魚家裡會有味道37F 11/11 22:06
推 mashiroro: 日本外食成本比台灣高多了，歐美則是超幹爆高38F 11/11 22:06
→ a127: 日本打工仔不是800-1000羊/HR嗎? 台灣體感80~100TWD/HR 慘39F 11/11 22:06
推 lv256: 銅板美食不超過1000都算吧，one coin才是500阿40F 11/11 22:06
→ bear26: 我就直接去點定食了 幹41F 11/11 22:06
推 forsakesheep: 我是覺得在台灣6-70萬跟120萬過起來沒什麼差別就是，日本差那麼多喔？42F 11/11 22:06
→ krousxchen: 日本超市我記得打烊時不是都有便宜的生魚片??45F 11/11 22:07
→ bear26: 我們公司新人20萬日幣 扣完稅剩1646F 11/11 22:07
→ lv256: 1000差不多一個時薪，很多B級美食了啦48F 11/11 22:08
→ bear26: 扣房租水電手機剩8萬不到
生魚片打折也要3-400日圓 奢侈50F 11/11 22:08
→ minoru04: 台灣70萬跟120萬差在你可以多課金50萬52F 11/11 22:08
→ bear26: 對窮人來說乾脆吉野家53F 11/11 22:08
推 calase: 算打工族薪水光用時薪是很心酸的，一般月薪族假日也有薪水的...54F 11/11 22:09
→ calase: 另外打工族通常也沒有甚麼獎金，一年差下來好幾個月喔57F 11/11 22:10
推 npc776: (′・ω・‵)<現在消費體感還是切掉一個零嗎? 那400萬羊花58F 11/11 22:10
推 aaaaooo: 中午還滿多500上下的天丼牛丼烏冬吧59F 11/11 22:10
推 GalLe5566: 台灣有錢人跟我們吃的其實差不多喔...認識一大票可以十60F 11/11 22:11
→ npc776: 起來大概跟40萬台差不多(ry61F 11/11 22:11
→ GalLe5566: 輩子不工作的那種 最常吃的是便當跟麵攤...62F 11/11 22:11
→ bear26: 我跟你講 我沒看過台灣人超過一年還在天天 天丼牛丼 烏龍63F 11/11 22:11
→ bear26: 因為偶爾吃還可以 主因就是口味不合65F 11/11 22:12
→ busman214: 你在臺灣年收4-500萬和1000萬也是過完全不一樣的生活啊66F 11/11 22:12
→ bear26: 天天一餐1000日圓的對收入400萬以下的小朋友太吃力67F 11/11 22:12
推 helba: すき家 250就可以吃肉和飯了 誰跟你吃魚68F 11/11 22:12
→ busman214: = = 應該說這點在哪個國家都一樣吧…69F 11/11 22:12
→ dephille: 日本牽涉到人就會貴。去買食材很便宜但是要人煮給你就貴70F 11/11 22:13
→ bear26: 台灣那個是120和25071F 11/11 22:13
推 aaaaooo: 口味不合那無解阿= = 只能自己帶便當72F 11/11 22:13
→ bear26: 我說了 400萬收入 扣完稅什麼的所得剩300萬73F 11/11 22:14
推 RbJ: 日本稅制這麼高啊75F 11/11 22:14
→ bear26: 房租手機網路水電下來 一年也通常一百
剩兩百不到你要過12個月 很多人還要養家76F 11/11 22:15
推 mashiroro: 可我認識的那些可以十輩子不用上班的人，要不就下廚是興趣都自己弄，要不就都吃那種店內人超少價格菜單都廚師決定的一餐幾千幾萬的…喜歡吃雞排珍奶的是有，但正餐寧願吃麵包也不吃幾十元便當79F 11/11 22:15
→ GalLe5566: 當然 這有很大一部分是因為外面那些賣吃的都沒繳稅就是83F 11/11 22:16
推 buyerko: 認識的日本人和這篇講的差不多84F 11/11 22:16
※ 編輯: bear26 (126.114.131.210), 11/11/2018 22:18:22
推 npc776: (′・ω・‵).....台灣哪裡沒格差了R87F 11/11 22:18
→ bear26: 明年還要加稅 噢幹89F 11/11 22:19
推 calase: 比起日本格差算不嚴重的...90F 11/11 22:19
→ bear26: 台灣的格差是台幣收入100內 200上下 1000上下的格差吧91F 11/11 22:19
推 iovoecu: 所以不知道一堆人整天噴台灣在噴幾點ㄉ==92F 11/11 22:19
→ shlee: 日本光税就佔掉每個月不少支出了95F 11/11 22:19
推 realblueken: 外面吃久了 就會想自己煮啦 而且日本就算微波食品一96F 11/11 22:19
→ bear26: 但是因為台灣大部分都是100以下你會感覺沒格差97F 11/11 22:19
→ jeffreyshe: 吃這些B級グルメ靠北麻煩 寧願住家附近連鎖餐廳解決100F 11/11 22:20
→ bear26: 但是日本收入階級300 4-500 7-800 1000 分別很明顯101F 11/11 22:20
推 RbJ: 講白話一點就是，都很窮(?)102F 11/11 22:20
→ bear26: 對 所以普遍仇富
伊勢丹 小田急百貨底下的便當區 你覺得是給年收300以下的去嗎105F 11/11 22:21
推 realblueken: 當初住吉祥寺 還把附近看的到的拉麵店全部吃過一遍108F 11/11 22:22
推 alcard22: 很多是台灣太便宜了，便宜到最後的連鎖效應很恐怖的109F 11/11 22:22
→ bear26: 年收300就給我乖乖去AEON111F 11/11 22:22
推 helba: 本來住還有超市的地方，後來更慘只有便利商店真的天天便利商店112F 11/11 22:22
→ bear26: 但是偏偏百貨地下便當區聲音又看起來超好
日本均收是450萬115F 11/11 22:23
推 GalLe5566: 我自己是都自己煮啦 不過那是因為我一天到晚想吃奇怪的東西就是了 而且我自己煮還比去外面買還要貴...117F 11/11 22:23
→ bear26: 但是 年紀越高均收會越高119F 11/11 22:24
→ bear26: 50幾歲的好像均收是5-600122F 11/11 22:24
→ bear26: 20幾歲均收不到350124F 11/11 22:24
推 RbJ: 差這麼多喔?125F 11/11 22:25
→ bear26: 當然1000萬在日本也是前幾%126F 11/11 22:25
推 watanabekun: 1000萬應該是住得起獨棟，生活品質大致佳了吧？127F 11/11 22:26
→ shlee: 看過一個說法是 年齡x10萬=該年齡的平均收入 但可信度未知128F 11/11 22:26
推 watanabekun: 之前有認識認識大學中退當飛特的日本年輕人，消費能力是真的和刻板印象中差很多
光跨城市的大眾運輸費用就吃不消的程度136F 11/11 22:29
→ bear26: 個人年收1000萬大概在日本是6-7% 家族年收1000萬是12%
我認識25歲日本年輕小鬼男 基本不敢也沒能力出去旅行139F 11/11 22:30
推 RbJ: 從30歲開始男女收入差好大，這是什麼因素啊142F 11/11 22:32
→ dreamnook: 便利商店有點心酸我同意 超市有問題嗎…143F 11/11 22:32
→ shlee: 日本交通真的貴...144F 11/11 22:32
→ bear26: 台灣只要年收300萬台幣 1200萬日幣不到就是前1%了146F 11/11 22:32
推 npc776: (′・ω・‵)<為啥渡邊君一直很糾結這個一千萬羊 莫非....147F 11/11 22:32
→ bear26: 結婚後女性不工作或打工啊148F 11/11 22:32
→ RbJ: 50萬→100萬→150萬→250萬，這斷層有夠大的149F 11/11 22:33
推 GalLe5566: 可是台灣年收300萬...不 只要100萬就能過超爽喔151F 11/11 22:33
→ shlee: 普遍還是重男輕女的問題吧？
加上很多都結婚當家庭主婦去了152F 11/11 22:33
→ watanabekun: 台灣喔...根據個人經驗單身者年收過百就好過到不知道怎麼把錢花完了156F 11/11 22:35
推 melzard: 台灣單身年收過百好過的前提是你沒有買房不用養家158F 11/11 22:36
→ dreamnook: 台灣平均月薪6萬應該就有前10% 但要說很好過應該沒有160F 11/11 22:37
→ jeffreyshe: 其實單身有份工作不打算買房到哪都能過的還可以就是161F 11/11 22:38
→ shlee: 單身 沒要買房買車不用養家的話 年收100就能過的很爽了163F 11/11 22:39
推 melzard: 因為台灣要過得很簡樸生活基本開銷一個月大概6000以下...就能活得很好了166F 11/11 22:40
推 watanabekun: 多出來的那100其實也只差自有住宅
像不像奴才跟收入關係小 工作性質關係大吧？168F 11/11 22:41
→ melzard: 別誤會我說的活得很好意思 只是指不會餓到你的杜子170F 11/11 22:41
推 forsakesheep: 100萬就房貸啊，如果不管房貸年收100是可以爽過啦，只是還是不能買太貴的東西171F 11/11 22:43
推 GalLe5566: 我每個月花不到一萬 就可以一個禮拜吃好幾次大餐欸...好啦 我就是有好吃的跟有貓能吸就滿足的人就是了...173F 11/11 22:43
推 watanabekun: 我幾乎每週一頓以上3-500元好料 生活費也沒破萬..175F 11/11 22:44
→ NanoDesu: 所以去那邊打工度假也沒那個錢去吃什麼好東西囉?176F 11/11 22:45
→ dreamnook: 是沒錯啦 畢竟房租或房貸都>>吃的價格178F 11/11 22:47
→ bear26: 打工度假找有住宿的啊 省省過一個月能吃2-3頓 2000日幣以上的餐180F 11/11 22:48
→ shlee: 台灣外食真的算很便宜了 我三餐都外食 一個月2～4次大餐
每個月餐費也不過8000上下182F 11/11 22:48
推 aaaaooo: 去打工度假重點在度假 當然是去花錢的184F 11/11 22:50
推 NanoDesu: 最近被慫恿去那邊打工度假一年==185F 11/11 22:50
→ bear26: 日本三餐都外食至少2000日幣
一個月不吃大餐隨便也破5-6萬日幣186F 11/11 22:50
推 treeson: 吉野家 之類的連鎖還可以吧188F 11/11 22:51
→ twn65w65: 說到吉野家~凜北說到就氣~吃裝潢的~190F 11/11 22:54
→ dreamnook: 講到外食 我目前伙食很容易單日>400 而且還不好吃Orz191F 11/11 22:54
推 melzard: 吉野家 在國外吃到的經驗是 不如不吃...192F 11/11 22:55
→ qooh2: 吃粗飽的還有商店街那種300日圓的立吞烏龍麵193F 11/11 23:13
推 currit: 看到這個就想到 老婆日本外派到台灣五年 每個禮拜都在請部下吃飯 而且吃蠻好 回日本之後 有次帶小孩老婆去日本玩 順便吃飯 花了快1.5萬日幣......結果是我出...看他拿錢樣子 唉 年收應該也有500日幣以上 算做國民外交好了194F 11/11 23:16
→ bnn: 你的結論搬到台灣好像也沒差多少啊...平常沒事騎車>30min去吃198F 11/11 23:16
→ currit: ”外派到台灣的日本主管“199F 11/11 23:17
→ bnn: 的機會也不多,還不是超市量販店便利店集團伙食隨便吃吃
住都市的已經選擇多很多了,住郊區一點的本來就是選擇少=懶200F 11/11 23:17
→ watanabekun: 不是啊 原串要破除的謠言就是日本庶民美食>>台灣
但實情好像是兩國其實沒差多少202F 11/11 23:23
→ yoyun10121: 舉例很詭異, 章魚燒就不是當正餐當然不會常吃呀..
如果改成500元牛丼拉麵烏龍麵, 常吃的人明明就一堆205F 11/11 23:26
推 Fice: 一堆鍵盤日本通都不住日本207F 11/11 23:29
推 a760981: 你的一堆是哪來的208F 11/11 23:30
→ yoyun10121: 你要說日本人不會常坐車去吃庶民美食, 台灣還不一樣..209F 11/11 23:30
→ a760981: 日本物價靠北的貴你還在跳針說 外食很便宜
台灣現在自己煮=外食打平好嗎210F 11/11 23:30
推 BANDITCS: 在日本交換過一年~靠教育部少少的獎學金跟自己存款...當時真的就是幾乎天天自己煮 偶爾出去玩才外食
不過我天天去涉谷晃~因為我住駒場w212F 11/11 23:35
推 Fice: 這串文不就一堆以遊客角度講日本食物的215F 11/11 23:37
→ BANDITCS: 要便宜就是八百屋買菜 或者等百貨收攤貼標籤w216F 11/11 23:37
→ yoyun10121: 不就是因為你只拿少少獎學金才覺得貴, 拿基本工資來講217F 11/11 23:38
→ Fice: 真的比平民美食的cp值和多樣性，台灣>>>日本218F 11/11 23:38
→ yoyun10121: 台灣時薪140差不多一碗牛肉麵, 日本時薪850差不多一碗219F 11/11 23:38
→ BANDITCS: 其實不滿500 除了牛丼外 烏龍麵蕎麥麵 也行220F 11/11 23:38
推 BANDITCS: 然後日本非台灣開的珍奶店超雷的 珍珠無味 奶茶死甜
台灣小吃選擇我覺得還是屌打日本就是了
自己煮還有一個原因是 日本的蔬菜食物變化太少...223F 11/11 23:42
→ bear26: 講來講去只有牛丼烏龍蕎麥...
你來吃用這三種吃一個月看看
還有拉麵不能跟蕎麥烏龍牛丼放一起 因為他是800-1000
其他只有500內
吃拉麵一天一餐一個月要三萬就是了226F 11/11 23:46
推 kidd0: 中肯，很多人都是以觀光客+動漫迷身分角度看日本，沒真正"生活過"只會有不切實際的幻想。231F 11/11 23:49
→ dreamnook: 牛丼烏龍蕎麥應該可以撐3週 第四週會開始配麵包233F 11/11 23:50
推 smilesmile: 你這樣會有人拿超市特價便當的照片跟你戰哦234F 11/11 23:51
推 watanabekun: 我完全沒辦法接受只有麵+清湯+少少點綴的料....
←就算泡麵都會切一堆青菜加顆蛋用鍋子煮的人236F 11/11 23:55
→ twn65w65: 泡麵我只服維力 紅油擔擔乾麵~239F 11/11 23:56
→ bear26: 超市特價便當我一次都沒吃過 我還沒那麼慘
我只會買黃標即期品 當晚回家馬上料理240F 11/11 23:56
→ yoyun10121: 拉麵那是有名的店才都800-1000, 吃粗飽500的也不少242F 11/11 23:58
→ bear26: 另外 要知道 熱烏龍和熱蕎麥的湯基本一樣243F 11/11 23:58
推 BANDITCS: 我學校附近的超市 有時候可以買到兩個500日圓的特價便當244F 11/11 23:59
→ bear26: 吃粗飽的博多天神都漲價了 500？
有名？
基本上所有連鎖拉麵都800上下好嗎 還是最基本的245F 11/11 23:59
→ BANDITCS: 挺好吃的XD 熱烏龍麵的話 就炸的屑屑跟蔥加好加滿
在節分的時候還有 兩個500的惠芳卷可以吃 也挺不錯的248F 11/12 00:00
推 watanabekun: 問題要吃粗飽幹麻選便宜拉麵... 爽度不夠又傷身體250F 11/12 00:02
→ BANDITCS: 百貨貼標便當 我記得八點九點左右可以買到500元壽司便當251F 11/12 00:02
→ watanabekun: 是說一直覺得以日本外食物價 吃到飽的價格設定很妙252F 11/12 00:04
→ bear26: 有些商店街專門外帶壽司店 我還看過1000日幣直接變250的不奇怪啊 基本吃到飽+飲料喝到飽含稅一個人5000日幣上下啊253F 11/12 00:04
推 BANDITCS: 日高屋也常吃...通常是懶得煮又想吃大量蔬菜 點蔬菜麵256F 11/12 00:05
推 watanabekun: 我自己酒無法續超過三杯所以從來不叫喝到飽 XD
台灣的話感覺吃到飽都是同精緻度單點大概3-4倍價
日本的倍率似乎稍微低點...258F 11/12 00:06
推 BANDITCS: 當時12-13年 在東京活了一年連出去玩+機票 總共約50萬NT如果以現在的匯率~說不定可以壓更低一點點XD261F 11/12 00:07
推 Banrin: 主要還是臺灣外食方便
*方便加便宜263F 11/12 00:08
推 watanabekun: 2012好像還是日幣爆炸貴的時候吧... 0.35左右265F 11/12 00:10
推 BANDITCS: 2012年我記得從0.37~0.38開始吧 我走的時候跌破0.34
我一路換攤下來是0.35~0.36...
說爆炸貴也還好...因為還有0.4的時代呢...266F 11/12 00:12
推 hyuchi0202: 2015日幣整個崩掉 0.25 去了兩趟269F 11/12 00:15
→ watanabekun: 0.25那年我換了四五十萬羊 用到現在還有剩...
最低點好像0.22還0.23多270F 11/12 00:16
噓 stanley8851: 紅顯 有待過的都知道日本格差超嚴重的 簡單來說就是資本主義亞洲站。要去享受可以 要去發跡絕對沒比較好272F 11/12 00:27
推 shawncarter: 年收一百叫好過難怪會覺得台灣沒有格差 沒看過稍微有一點點錢的層級吧275F 11/12 01:16
推 sdflskj: 鹽酥雞 滷味隨便夾還不都150+台幣起跳還不包含飲料勒= =277F 11/12 01:39
推 Caink: 推，不過台灣120萬，月收也有十萬呀www278F 11/12 01:42
→ wenddw: 對庶民來說是美食，不就代表那樣食物給庶民小確性，哪來定義要吃得飽還餐餐吃？章魚燒可樂餅大阪燒鯛魚燒蘋果糖，名家貴族不吃，但是又美味，不就是庶民美食280F 11/12 04:34
→ k1400: (台灣120萬和250萬會差很多嗎？) ....聽起來真悲情283F 11/12 08:55
推 fanrei: 為什麼故意定500不是定1000日幣284F 11/12 09:13
→ bear26: 因為五百是銅板最大額
而且換算台幣目前180左右吧287F 11/12 13:03
推 silencedance: 在台灣 年收100跟250過的生活也是不一樣好嗎...
共同點可能只有同樣買不起蛋黃區的房子289F 11/12 13:50
→ bear26: 另外 雖然庶民美食不像台灣一樣方便取得 又貴
但是整個日本因為大 總體的從南到北的變化零食 菓子還是超越台灣的291F 11/12 18:50
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