看板 C_Chat作者 DecemberSnow ()標題 Re: [討論] 劍術"刺擊",對使用者伴隨多大的風險?時間 Wed Oct 25 11:15:18 2017
刺擊的討論首先要先釐清使用場合
1.戰場 2.決鬥
戰場上有兩種人
裝備精良 訓練有素的菁英
空裝素身 靠人海戰的雜魚
菁英對菁英 雙方通常裝備齊全 防具充足
刺擊若是不能準確命中要害處(裝甲空隙) 就會形成大破綻(黑暗靈魂刺擊彈刀)
如果武器夠水準能刺壞對方護甲 接下來這把武器還是算廢了
(開鋒武器只要鈍了就基本上沒用)
戰場上不是只有一個敵人 武器要能夠長時間穩定使用才有價值
菁英對雜魚 直接刺死一隻找下一隻吧
然後大概刺死六七隻又鈍了 只能換武器
雜魚對菁英 沒完善訓練具有高度技巧就別拿那隻便宜貨挑戰+10鎧甲吧
雜魚對雜魚 ...隨便啦
如果是決鬥的情形
不考慮雙方護具是否持盾
不考慮刺劍(只能刺擊的細劍)
刺擊的確是最有效率的攻擊手段
如果是高手出招 刺擊從發招到命中 軌跡幾乎只有一個點 很難預判
但是刺擊也有個問題 命中範圍也是個點
也就是如果真的被預判閃躲開了
基本上是門洞大開 整個人全身上下都是致命性的破綻
相較之下斬擊的確發招慢 可以預判揮刀軌跡
但相對的攻擊方可以使用揮刀軌跡封鎖特定範圍與方向的反擊
斬擊的連續動作也通常不是收刀 而是繼續做不同軌跡斬擊
不管是持刀還是持劍 準備動作通常會是斬擊的預備動作(上中下段)
刺擊的預備動作相對明顯且回縮動作較大
(如果是說從中段持刀直接往前刺擊 往往力道不足
除非是向咽喉般的要害 不然造成傷害有限可能還被硬反)
時間不是很夠 大概先打這樣
我對這種討論也非常有興趣 多少留一些自己的看法
總之戰爭武器
1.長槍(便宜長距離好訓練) 2.槌子(不會壞 可以無視護具 但力量要大)
這兩個應該是公認戰場最強
決鬥 不考慮現代比賽點到為止
古代生死決鬥的情形下
雙方技術若不是有甚大差距
通常還是比誰力氣更大(斬擊)
連續斬擊下來 防守方如果力氣不夠
一次防守中手軟跟不上就GG了
閃躲風險太高 沒閃好就是中刀
所以防守還是優先於閃避
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 劍術"刺擊",對使用者伴隨多大的風險?
10-25 11:15 DecemberSnow.
→ walhalla: 開鋒武器鈍了基本上沒用?沒見過沒槍頭還能捅死人的槍嗎1F 10/25 11:18
噓 fman: 槌子公認戰場最強? 你確定? 那怎麼不是戰場主流武器?2F 10/25 11:19
槌子是啊 西方戰場上到處都可以看到槌子 流星錘 甚至大劍也是鈍器
東方戰場也有但相對較少見 也跟東西方護具差異有關
槌子(或鈍器類)最大的問題就是太要求操作者力氣大小
而且是全部武器中最重的
推 frank8233: 戰場沒啥好說的,就是長勝短,武器之間沒有差4F 10/25 11:26
→ deepseas: 也是啦...一堆ACG耍帥耍潮的才不會用這種又蠻又醜的武器5F 10/25 11:26
推 scottandk: 戰場最強是弓箭吧XD 死在遠距離兵器下的人數最多6F 10/25 11:32
弓箭不能算啦 其他武器都不用玩了
弩表示:我只要單手喔
→ hareluyac: 弓箭是一堆雜魚訓練後海起來很強 所以在中古歐洲不多見畢竟中古歐不是沒時間訓練就是只有貴族才能披甲上戰場8F 10/25 11:38
推 yayuyayu1986: 釘錘在中世紀真的是戰場最好用的兵器,當時劍對有些騎士而言甚至只是腰間的裝飾品10F 10/25 11:43
推 zgmfx10a: 板甲遇到釘頭錘都快嚇到尿出來好嗎…不用打太慘 光把裝甲敲到變形或者內襯的鎖甲咬進肉就有的瞧了
會覺得非主流就單純是不好看加上武器短而且力量需求高12F 10/25 11:46
推 ceapher: 手釜如何呢?很像槌子裝一片刀刃15F 10/25 11:50
推 s9810456: 弓箭手啥是是雜魚了,都是要長期訓練的好嗎,而且練的是臂力,手臂都超壯,不曉得acg的弓手為什麼都那麼瘦弱16F 10/25 11:53
弓箭手是精英部隊啊
如何保護好弓箭手可是戰場主要課題呢
可是以前國力就算再強盛 後勤再充實
也幾乎不會讓士兵一人分配兩種武器(浪費)
所以才有弓箭手近戰無力的印象
反過來說 高等將領幾乎人人都有先射箭打遠程戰再打近戰的實力
推 zgmfx10a: 話說東方好像沒出現過全身金屬板甲? 是因為體格還是馬匹的問題嗎?19F 10/25 11:58
推 FrogStar: 因為acg的弓手要是遠能射人近能砍人就太imba了 所以弄的瘦一些 軟一點27F 10/25 12:04
推 Uhlan: 鈍器在冷兵器時代很常見阿 之前戰史版有討論過29F 10/25 12:05
※ 編輯: DecemberSnow (140.127.247.21), 10/25/2017 12:09:40
→ super7967: 西方的戰鎚其實也比較像錐子,用尖端來穿破盔甲來傷害對方 或是用錘頭把你跟盔甲一起砸爛32F 10/25 12:15
推 newgunden: 弓箭一個人頂多帶30支箭 除非你在守城34F 10/25 12:16
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