看板 marvel作者 homhomhom (我是轟轟)標題 Re: [經驗] 靈山/靈恩派教會時間 Sun Dec 9 03:57:26 2018
高中有一個同學是基督教的
那時候他找我們參加活動 有空就會去
都是比較像團康遊戲的那種
利用活動了解基督教這樣
但本身沒有信教
所以就當去玩的而已
跳到大學 那時候失戀
他剛好找到我一起參加那次的活動
我以為跟以前一樣
結果是一個 洗腦大會
大家在活動中心坐好坐滿 人真的超多
長老（？ 反正就是他們那個教會的老闆之類的，不知道稱什麼
其實也忘了到底講了什麼
不過印象深刻的事情有兩件
一個就是版友說的方言
我當下真的嚇到
不過那時候有一股想哭的感覺
我還以為是太感動==
但是我完全沒辦法融入
大家都閉上眼睛
我跟著閉上只覺得有點毛毛的 不敢說話
現場很吵雜 大家都很詭異 真的只能這樣形容
之後問那個同學 大家到底在講什麼
他說每個人也不知道
就突然都會講 （？？？？
可能是某國的語言
像他本身講的是巴西的語言等等的
我覺得很扯
然後我受不了趕快離開會場是因為
他們在每排座位發一個牛皮紙袋
要大家捐錢
我沒錢又很毛就走了
之後就再也不參加任何教會活動了
引述《pipiboy1980 (post-neo)》之銘言：
: 談到靈山
: 不得不提到靈恩派教會
: 對於靈恩派教會的接觸
: 是在大學時期，我的老師看到我的身體不好
: 帶我去他的教會做禮拜
: 一開始就是我們常看到的牧師講道
: 幾十分鐘過去後，我們便將椅子收到旁邊
: 數十人在教會的禮堂裡面唱歌、跳舞、轉圈圈、哭哭
: 我獻出我的第一次教會方言
: 老師很驚訝~~我去教會第一次就會說方言
: 她在教會好幾年，也不太會說方言
: 我在踏入教會裡面就感覺到有一股很強的能量
: 強迫式的往我身上灌下來
: 讓我身體產生共鳴、耳朵嗡嗡叫的耳鳴
: 有於去大廟、佛寺
: 有的有清涼感、有的是身體發麻有股氣在身上亂竄
: 有的讓人有祥和幸福感
: 我閉上眼睛禱告
: 每念一句話 阿門!! 每念一句話 阿門!!
: 我感覺到白色的一團強光往我身上罩住
: 而強光裡面是一隻像老鷹一樣大的鴿子
: 我開始痛哭流涕 哭到無法自我 蹲在角落
: 哭到身體舒暢時 不自覺的站起來展開雙臂迎向白色強光
: 一直開始講方言(跟靈語很像)
: 一直聽到身邊的人 有的大哭 有的大笑 有的一直講方言
: 有人一直小貓追著小毛球轉圈圈 有人一直踱步
: 有人像蛇一樣扭動
: 禮拜快結束的時候
: 我的耳朵聽到突然如雷鳴般的聲音"快醒來"
: 我張開眼睛
: 看到的景象跟剛才完全不一樣
: 這些人的身體外面有一層模糊的白色靈體
: 我直覺是動物靈附身在上面
: 因為老師一直熱情的邀約去了幾次後就沒再去了
: 後來我發現這些人的動作跟靈山派
: 在廟外面轉圈圈、跳舞、講靈語(聽起來音階單調像動物、鳥禽類發音)80%很相像
: 只是禮拜的環境、穿著是不一樣的
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※ 同主題文章:
Re: [經驗] 靈山/靈恩派教會
12-09 03:57 homhomhom.
推 pttgirlyumi: 其實這個還好
我大學去過的，他們是全部發出鳥叫聲耶
嚇死了
因為是學長帶去的，所以不敢吭聲1F 12/09 04:04
→ peterch …
推 peterch: 我朋友的媽媽虔信基督教，有次打給朋友，聽到背景有人大5F 12/09 08:21
→ peterch: 聲的在發出聽不懂的聲音，有點像古老部落在祈求什麼的聲
→ peterch: 音，問了才知是「方言」，聽了都覺得荒謬離譜，有問過朋
→ peterch: 友，其實要學方言根本大家都會，因爲它們自己也不知道自
→ peterch: 己在說什麼，只要動舌頭拉拉拉 巴巴巴壓壓壓就是方言，超
→ peterch: 蠢。
推 peterch: 你說那個老闆可能是牧師。基督教真的很會洗腦，可以把一
→ peterch: 個原本正常的人腦洗到唯一推崇主耶穌，整個生活重心都在
→ peterch: 教會上帝，開口閉口神、上帝、耶穌。真的不敢領教也覺得
→ peterch: 可悲。邪教還是少碰，那天出不來了都不知道。
推 vic6918: 對不起動舌頭啦啦啦巴巴壓壓我笑了w2w15F 12/09 08:29
→ gt3glaylove: 另外奉獻是照著自己的能力不奉獻也可以。新約沒有特別強調一定要奉獻19F 12/09 09:02
→ peterch …
推 peterch: 回vic 我朋友以前是基督徒 它說牧師跟它們說 只要試著21F 12/09 09:06
→ peterch: 動舌頭 嚐試震動發聲 並參考別人的聲音 就學會方言了
→ peterch: 然後那是一場很多信徒一起學的聚會 現場聖靈充滿 愚
→ peterch: 蠢至極 然後我就模仿它們鬼吼鬼叫 朋友就說我大概學會
→ peterch: 了 大概就是啦啦啦巴把巴壓壓壓幾個音在那交替 聖靈充
→ peterch: 滿我看是惡靈或瘋靈充滿 愚蠢
→ peterch: 只要看到這個人會在聊天穿插上帝、主耶穌、阿們等等的
→ peterch: 我都列為拒絕往來戶 要被洗腦自己去 我還想症常過生
→ peterch: 活
推 KelvinCheng: 大學的時候，也有學姊利用職務之便，一直跟我傳教，打工結束之後還硬留我下來聊靈魂體......每次都半小時起跳，對方是自己小主管又不好意思太衝，想到就有陰影...35F 12/09 11:05
推 f7i69: 我有個問題 是只有台灣會這樣 還是國外也有39F 12/09 11:20
推 lihruh: 樓上你的問題 也是我的問題 感覺台灣的教徒信歪了信偏了很多 但這個宗教一神信仰 只有上帝最厲害最高尚 我想國外也不會差太多 看看聖經那些洗腦武斷的語句 看看以前因爲基督教發生的戰亂社會衝突 不難理解40F 12/09 11:24
推 yavonne: 說方言這種派系在美國是五旬節派，前陣子剛被定罪的新加坡城市豐收教會也是推崇方言的靈恩派。然後靈恩派都會否認自己是靈恩派，都會說自己還是有讀經（ex仁愛圓環某夜店型教會）44F 12/09 12:02
→ novagirl: 有說方言的就會有譯方言的.的確有一陣子基督徒很追求
方言.方言的確是其中一項恩賜,但偶爾我會想他是真的在說方言,還是在試發音@@~48F 12/09 12:10
推 naya7415963: 很多宗教都會試圖說服他人接受他們的價值觀吧
也遇過被迫和某教徒討論中國龍是不是真的存在
對方超積極想要我相信真的好恐怖51F 12/09 12:18
→ peterch …
推 peterch: 方言是恩賜 路邊乞丐都會說的東西 說是恩賜 上帝大的便54F 12/09 12:25
→ peterch: 也是基督徒的恩物恩賜
推 bbadia: 佛教比較不會吧56F 12/09 12:28
推 sonnnnylin: 國外也有 這就是一個派系而已 就像打籃球有人練三分球 有人專精防守 有人專精籃下腳步 但都是在打籃球 只有過於偏頗的才會被稱為異端 但就我認知靈恩派還不是最詭異的 開口說方言真的還好59F 12/09 12:53
推 sophia6607: 洗腦變信徒就算了，他們還會希望你盡量只跟教徒們來往，如果家族及親友都是教徒，那種壓迫和強迫噤默才噁心63F 12/09 12:56
推 Mincalvary: 我也可以隨時來一段方言，隨便嚕嚕嚕啦啦啦講你聽不懂就好
覺得他們應該把方言記錄起來，如果是一套有邏輯/有系統的語言脈絡，還比較能讓人信服
不然只會覺得信徒真好騙XDDDDDDD（乾65F 12/09 12:57
推 klavier0326: f7大的問題我也疑惑很久。因為我的專業領域的起源，和基督宗教（天主教、基督教等等都包含在內）脱不了關係，透過我的認知，我相信他們的儀式的確可以產生強大的信仰效果。但是走到這麼荒唐的地步，我很好奇是否這個教派是少數，甚至只有台灣？答案若否，那我就得檢討我過去的認知了XDD70F 12/09 13:00
推 ct77564: P大哪會偏激？！基督徒才偏激吧76F 12/09 13:01
推 klavier0326: 順便補充，我有個朋友的看法是，與其說耶穌基督是神，不如說耶穌基督是個重要的歷史人物，對宗教文化有極大範圍的影響。若不論信仰與否，我覺得這個看法蠻正確的~77F 12/09 13:05
推 kaltu: 樓上恭喜你是典型的異端思想，基督論如果沒有同時承認耶穌的人性和神性就會是異端
有興趣可以上任何神學系選修系統神學或者上網找公開教學，上完之後你就知道了
別擔心上神學會變成基督徒，上過神學的反而更不會信基督教……81F 12/09 13:16
→ peterch …
推 peterch: sophia大講的沒錯 基督徒排外的很嚴重 有聽過朋友因交87F 12/09 13:17
→ peterch: 往基督徒女友而被要求一定要信教 否則女方媽媽與教會牧師
→ peterch: 會一直阻礙並洗腦女方分手 說男生不信教是會被處罰的
→ peterch: 超級無言
→ kaltu: 排外倒不是基督教的專利，基督徒很多反而是另一半的家長硬要基督徒拿香，不然家裡牌位沒人祭拜會斷香火，一樣很無言宗教不相容是一個巴掌拍不響的91F 12/09 13:20
→ peterch …
推 peterch: 基督徒要很信你們的耶穌我沒意見 但不要一直攻擊沒信仰94F 12/09 13:21
→ peterch: 或信別教的人嘛 更顯自己的狹隘罷了 爲什麼大家跟基督
→ peterch: 徒交朋友就要一直聽到耶穌上帝感謝主？耶穌復活會走在水
→ peterch: 上 禱告能治殘障癌症恢復處女膜 這些話要腦被洗到一定
→ peterch: 程度的人才會信才會說
推 peterch: kal大 我聽到的怎麼都是傳統信仰家庭大多尊重不拿香
→ peterch: 用手也可以 就算真如你說會勉強 也不會罵基督教吧
→ peterch: 基督教牧師破壞祖先牌位 破壞公園寺廟佛像 說觀世音
→ peterch: 媽祖不男不女 繞境造成地層下限 社會淫亂 這些你怎
→ peterch: 麼看？
→ kaltu: 基督徒也是照三餐被攻擊，你看P大
不過他們會認為是被迫害是神給的試煉要強化他們的信仰w
怎麼不會被罵了，你以為台灣民間信仰和無神論就沒有狂熱信徒嗎？
宗教狂熱就算是信仰無神論或科學神論者一樣都會出現，特別麻煩的是當事者完全不會知道104F 12/09 13:25
→ peterch …
推 peterch: 基督徒傳教可激進的 不想跟著念聖經 禱告 就說別人是惡110F 12/09 13:27
→ peterch: 魔會下地獄 我相信很多人都感受過基督徒的「熱情」
推 kaltu: 我是覺得P大你對你的「信仰」也能歸類到激進派
只是你可能沒有用哲學檢視過你的信仰到底是什麼
可能是敵基督論那個系統的？112F 12/09 13:30
→ peterch …
推 peterch: 我只是將我聽到看到 不管是新聞或周遭朋友遇到的事 甚至115F 12/09 13:36
→ peterch: 我自己遇到的統整說出來 基督教要認爲自己好要很虔誠我
→ peterch: 沒意見也尊重 但你們認爲的一神在別人眼中或許什麼都不
→ peterch: 是 不要一直要強加觀念給別人 更不要侮辱沒信仰或別的信
→ peterch: 仰的人 謝謝。你若有疑問，可以去八卦板或這個板上找相
→ peterch: 關文章，有很多感受過「基督熱情」的人有分享過。我去吃
→ peterch: 飯了
→ kaltu: 不覺得你只是整理所聽所聞，重點是你自己的看法佔了很大的篇幅，而且跟尼采那宗的敵基督論很符合，你有內視過確定你不是敵基督論的激進派嗎？122F 12/09 13:41
→ peterch …
推 peterch: 每個信仰都會有極虔誠激進的信徒 這理所當然 只是基督徒125F 12/09 13:44
→ peterch: 特別嚴重明顯多數 很多人都感受過的 所以不用特別舉別
→ peterch: 教激進來反駁 若不服 可以找找新聞、網路文章，看看是
→ peterch: 基督族群積極反抗異己的消息較多 或別的宗教較多。更何況
→ peterch: 基督教在台只是少數 相較別教又是後起之輩 分明乞丐趕廟
→ peterch: 公 連原住民要祈福祖靈 基督徒都能阻止批評 這種風範是
→ peterch: 神愛世人？是宗教該有的包容和平性？
→ peterch: 看來是對牛彈琴了 掰掰～
推 ah122113755: 基督教一直是排外黑暗的宗教啊 百年來的宗教戰爭和醜聞從來沒斷過的133F 12/09 13:49
推 lihruh: 我覺得P大講的沒錯 p大講的都是新聞或大家看到感受過的事件 如觀音媽祖 禱告治癌末病人 她沒有加很多不實指控或自己的不理性 反而是某k要爲基督教辯白太明顯
強迫基督徒拿香不常聽過 反倒是要求朋友、家人一定要信基督教 否則會....時有所聞135F 12/09 13:50
推 kaltu: 現在一般的台灣百姓通常沒有宗教，但是是人就一定有信仰
一般台灣百姓通常信仰的是無神論和台灣民間宗教的混合體，有些人會發展出科學神論
這些主義和信仰的信徒(相信者)都會產生狂熱，一般的狂熱症狀例如強烈排斥別的或特定的信仰都很容易可以被觀察到
基督教有很狂的歷史可以考察，無神論倒是這幾十年才紅起來的進行式，反而要更小心防範新興信仰的狂熱
像P大可能渾渾噩噩信仰到今天為止都沒有意識到自己的信仰屬於激進主義類型，這就是宗教狂熱危險的地方140F 12/09 13:54
→ lihruh: 自己的一神信仰被大眾觀感認爲排外狂熱 然後說別人排外狂熱 根本典型討人厭基督徒表現嘛～呵呵149F 12/09 13:56
→ lihruh: 我看不出p大有何信仰 我只看出k大很可能是虔誠基督徒。大家怎麼看呢？152F 12/09 13:58
→ kaltu: 我不是基督教徒，只是喜歡觀察宗教信仰而已
很多人都以為自己沒有信仰，但是是人就一定有三觀，三觀就會形成信仰，很多人卻不知道這點
每次看到有人攻擊基督教的時候，觀察他們的言行有多像歷史上的基督徒就是我的醍醐味154F 12/09 14:00
推 lihruh: 另外糾正你一下 佛教大概2600多年前 而道教起源應是更早 原住民祖靈信仰也是很早就出現 你一個國外基督教要不要去查看看誰是新興宗教？ 連尊重包容都做不到還敢說神愛世人 愛世人是有前提的 首先要信神 不然不會被愛還會被處罰 裝睡的人叫不醒 好的事是上帝恩賜 不如意是上帝考驗 反正上帝不會錯的 好棒棒159F 12/09 14:02
→ kaltu: 歷史上這麼多人信仰無神論是新興時期沒錯啊
你舉個時期有點像現代這樣多數人都信仰以無神論為主的主義看看？165F 12/09 14:03
推 GUANGLEI: 激進的基督徒很討厭+1 另外 某k不要再講話丟臉了啦～大家看法都這麼明顯了168F 12/09 14:03
推 kaltu: 多數人怎麼樣咧？
現代多數人都沒有意識到自己的信仰就是「無神論」為核心的信仰
多數人在攻擊基督教的時候都沒有意識到自己跟基督教最狂的時期也一樣的哲學基礎
多數人以為我是基督徒，卻缺乏正確識別我是無神論信徒的能力
多數人…多數人不見得是對的，這件事多數人都知道…171F 12/09 14:09
→ peterch …
→ peterch: 至少我還真沒聽過有基督徒被強迫拿香 頂多是用手拜就好179F 12/09 14:10
→ peterch: 反而基督徒說古蹟廟宇是邪靈 拜祖先是拜惡魔 要求另一
→ peterch: 半與其家人也要信教 常常聽到 台灣常見信仰佛道教還
→ peterch: 真少聽過在詆譭基督教的
推 peterch: kaltu 與眾不同！以一敵眾 好厲害！他的見解最正確！
推 kaltu: 跟我同信仰的信徒，狂熱派每天都在詆毀基督教啊…184F 12/09 14:12
推 laurentV: 靈恩派邪教無誤。某些十字教管別人能不能結婚也是ㄏㄏ185F 12/09 14:15
→ kaltu: 我是溫和的無神論信徒，我並不會像其他有宗教狂熱不自知的信徒一樣任意攻擊別的宗教
基督教在台灣是被攻擊的大宗，幾乎所有人都對基督教抱有敵意，這裡觀察了一下大概也是
我有興趣的是鼓勵別人去思考自己到底信仰的是三小的
有人在攻擊別的宗教展現宗教狂熱的時候，就是挑戰他們信仰最好的時候186F 12/09 14:16
推 pipiboy1980: 我看到我都笑到忍不住想跳出來，基督新教徒最喜歡
攻擊別人，等到被人反攻就示弱討拍拍193F 12/09 14:19
推 ah122113755: 現代台灣人所有對基督教的敵意都嬴不過基督教的瘋狂的 人家可以弄出宗教基本法和公投 錢和力量異常可怕 這種邪教該消失195F 12/09 14:21
→ kaltu: 像p大展露出的價值很像是尼采的敵基督論的主義信徒，如果今天能讓他找到自己的信仰我就開心了
我很推薦你可以Google看看你的信仰和尼采“Der Antichrist”思想的相似度，中文如果沒也很精確，最好的是去看德文原文，但是可能有點難度198F 12/09 14:21
推 lihruh: kaltu你說基督教在台灣是被攻擊的大宗 我想問你 你當大家吃飽太閒？基督教徒還不是都先主動抨擊異教徒或不信神的族群 講些不實侮辱的話 才會被大眾炮轟 怎會說到最後是基督教最可憐呢？你是不是搞錯事情原因發展順序了？203F 12/09 14:24
→ kaltu: 我什麼時候說基督教最可憐了，開始扣帽子喔…
我說的是有人開始攻擊別的宗教，「展現自己的宗教狂熱」的時候，最適合用來挑戰那個人自己的信仰核心了
我從來沒關心過為啥基督教被攻擊，只是基督教被攻擊這個事實很適合我做文章
基督教被迫害的歷史久到見怪不怪了，今天被台灣民間信仰和無神論攻擊，在歷史上很奇怪嗎？207F 12/09 14:25
推 lihruh: 你沒說基督教可憐 但你一直在爲基督教平反阿 覺得台灣大眾都攻擊基督教阿 你說這樣基督教可不可憐？連語意都不會理解了喔？214F 12/09 14:28
→ kaltu: 我不反詰攻擊他教者的言論是要怎麼「挑戰他自己的信仰」啦我都自爆自己的目的了你還看不懂喔？
我什麼我有能力反駁攻擊基督教的言論？
因為我他媽研究過基督教那可笑的教義、宗教結構、傳教理論和神學啦
不夠強的攻擊在我看來都很薄弱的
要攻擊基督教前，先看過聖經這種事情我知道你知不知道？217F 12/09 14:31
推 sophia6607: 有人論述跟臉書上藏頭蓋臉反同又不敢承認是教徒的情況好像224F 12/09 14:40
推 balerdog: 樓上 確實好像 有87%像226F 12/09 14:41
推 aquiver27: 霹靂卡霹靂拉拉 波波利納貝貝魯多 耶我會方言了227F 12/09 15:41
→ novagirl: P大說 上帝大的便也是基督徒的恩物恩賜, 這不偏激?
你們會用這種方式去講其他信仰?
我是基督徒,我相信靈界,所以我不會挑戰不同的信仰
至少我不會用這種方式去批評不同的信仰
而且不是所有的基督徒都這麼討厭,至少我生長的教會沒那麼強迫症.我老公不是基督徒,也沒有這被這樣強迫過228F 12/09 15:46
推 yu1164: 推son大的籃球理論，一件人事物過度著重某方向自然會偏離正道，至少就我所知，福音派教會沒那麼偏激234F 12/09 16:00
推 fq1l4i: 聽不懂就邪教？那道士唸咒你聽得懂？佛教大悲咒你聽得懂？金剛經別說聽了,空性不二論就算讓你用看的也沒幾個人能懂伊斯蘭的教規規定古蘭經只能用阿拉伯語念 你聽得懂阿語？難道道教佛教伊斯蘭教全都是邪教？
其實聖經對說方言這件事是有明確規定的
大衛鮑森牧師: https://youtu.be/x0Hntv3Wlnk236F 12/09 16:23
推 fq1l4i: 所以其實我也反對這種眾人瘋狂說方言的教會因為無法造就人不過並不是說說方言的教會就是邪教異端 沒必要這樣攻擊人基督新教兩萬多個教派 各教派總有些自己堅持的傳統242F 12/09 16:37
推 catcoo: 殊樂畢比246F 12/09 17:43
推 lihruh: 回fq 會說基督教是邪教是因他們不懂尊重包容異己 激進自我 而不是說方言而為邪教 再來 佛教大悲咒或其他咒語是有意思的 上網都可查到 這裡就不多說了 因為他一段音代表很多意思（如皈敬佛 皈敬法...只是直接音譯不意譯 所以會覺聽不懂） 金剛經懂的人也不少 然後是「空有不二」 不偏空也不執著有 不是空性不二 道士在念的經咒也是白話有意思的 如十月懷胎歌（不懂可以去查 很白話） 至於方言 就我了解 是每個人都發出不同的聲音 沒有一個人懂 自己也不懂 所以才被認為鬼吼鬼叫 不然你有聽過有人說念大悲咒念經鬼吼鬼叫嗎？ 且佛道的經咒是有一套固定的字句 大家唸都ㄧ樣一致 而方言呢？ 大概是這樣
我曾問我基督徒朋友 他說當初牧師就說 大家動動舌頭 試著發音 隨便發都可以 現場聖靈充滿 拉拉拉八八八鴨鴨鴨就學會了 我就亂模仿 然後我朋友說 我竟然也會方言禱告 我：.....無言
金剛經在youtube有很多法師用淺白例子在說明 很好懂 有興趣可看看 柯P都在看了 不是你不懂 就代表大家都不懂 大概是這樣248F 12/09 18:05
→ peterch …
推 peterch: lih大 推一個 專業266F 12/09 18:19
→ pxndx: 三天三夜裡的巴巴巴也是方言267F 12/09 18:25
推 f7i69: 感謝各位大大解惑270F 12/09 18:52
推 AliceCarroll: 所以那個4p色的四個印度仔在那邊「嘟嘟嚕嘟嚕噠噠噠」也有點像方言囉？271F 12/09 18:55
→ novagirl: 不認同也不用謾罵吧= =,不需要一竿子打翻一船人273F 12/09 18:59
→ novagirl: 的確也有很多盲從的基督徒追求這種恩賜,然後整天羨慕別人會方言很好...但我所知道會方言禱告的人,其實都很低調275F 12/09 19:00
→ hank780420: 台灣教育鄙視哲學教育的結果就是一堆人不知道不信也是一種信仰耶....277F 12/09 19:01
→ peterch …
推 peterch: [url]https://youtu.be/2-hz_kFhXwo[/url]279F 12/09 19:02
→ peterch …
→ peterch: [url]https://youtu.be/cgzG0n9FDdc[/url]280F 12/09 19:03
推 Xperia: 推，真恐怖283F 12/09 19:10
推 hellstar: 身邊就有人走火入魔，非常恐怖，開口閉口都是耶穌基督284F 12/09 19:43
→ jeff007: 不能一缸子打翻，就我所知 北部的長老教會相當開明，大安總會支持同婚外，還有牧師在禮拜的時候拉票
不過這種比較正道的教派年輕人真的越來越少就是，比不過那些比較...的教派288F 12/09 20:57
推 enyaw5215: 純粹討厭傳教方式，很煩很噁心，直銷還比較坦蕩292F 12/09 21:04
→ jeff007: 像妙天妙禪那種由上而下的洗腦實在太強大了（大學時有參加過），293F 12/09 21:05
→ sirloin: 看過某語言學教授信基督教還跟菸酒生宣揚基督教的美好
快笑死295F 12/09 22:02
推 cookiesweets: 信基督算不算邪教不知道啦，但是邏輯會變低是確定的。看看樓上的舉例就知道了
舉的佛教、伊斯蘭教的例子，是唸有意義的文字，只是別的語言而已。跟原po的情況可以類比？297F 12/09 22:12
推 q20136: 天啊 你發文中的畫面完全跟我一摸一樣301F 12/09 22:43
推 colorkaichi: 本文標題是靈恩派教會，不是所有的基督教會都是這樣的，不需要以偏概全吧302F 12/09 23:08
推 jc050187: 不是所有基督徒都是這樣的，所以指控整個基督教群體，我覺得是有失公允的。此外，我信基督徒的媽媽就是被佛教徒奶奶強迫拿香拜拜的一個例子喔！304F 12/09 23:28
推 carl2002: 身為同志會被基督徒直接說你會下地獄哦，不用舉例
至少我沒聽過佛教有人這樣說過307F 12/09 23:34
推 wush: 跟樓上有同感，在眾多宗教中，基督教真的超排外的
身邊有認識的基督徒和天主教徒堅決不入寺廟(其實只是古蹟參訪，不是進香拜拜活動)；而佛教徒反倒願意進教堂走走看看(像是萬金聖母聖殿這有名的教堂)，覺得很新鮮。
更別說那些拜拜過的東西堅決不吃，當然，我們都很尊重基督徒或天主教徒的意願(想法)。309F 12/09 23:47
推 s955055: 我都是去吃東西ㄟ，哈哈315F 12/09 23:57
推 wush: 然後，很妙的是，某些同時存在基督教會和天主教會的地方，彼此是對立的。
一直以來，我覺得基督教會讓人反感的一個原因是「傳教」，會給人莫名的壓力。316F 12/09 23:58
推 catwei: 基督體系就是最排外的 最討人厭最洗腦的 看了就煩320F 12/10 00:01
推 chung74511: 你說的那個感覺滿正常 紙袋那個叫奉獻不叫捐錢
照理說是要跟你說意義的 然後不清楚幹嘛的就不要交
奉獻絕對不能是強制的
基本上如果會害人家害怕 那是不應該用方言的321F 12/10 00:20
推 freedom80017: 個人很好奇去那邊念霹靂卡霹靂拉拉 波波麗娜貝貝魯多會被牧師認為是怎麼樣的方言w325F 12/10 00:35
噓 KelvinCheng: 高中時也有被學長，假借學測課業輔導，帶去他們的聯禱會！去之前完全沒說到是基督教活動！到了就開始要你一起禱告唱聖歌，礙於在別人屋簷下也只好照辦...328F 12/10 01:15
推 marsaqua: 推p大
某k一直貼別人標籤就跟一些狂熱排外的那種討人厭基督徒一樣，還叫人省視自己，你先看看自己好嗎，那種口吻跟自以為的態度332F 12/10 03:48
推 yangnana: 我阿門的，有被長輩強強迫必須拿香，也有聽過周邊非基督教朋友被激進基督徒強迫傳教，只能說這世界上什麼人都有，不要因人而信。至於方言我不會，如果這是一種恩賜，有些教會會講的人也太多了，連我我都會嚇到不敢去XD336F 12/10 04:04
推 acn88205: 我知道樓主在講什麼 我有參加過 是營隊的形式 每年的主題不同 裡面有其他營隊課程 你可以自行選擇 有歌唱 籃球訓練 locking舞蹈教學等 除了洗腦大會我聽不太下去之外 其他都還好 隊輔人也都不錯 我甚至有拿美江事件去問 他們也都是好好的回答 並沒有出現像美江那樣的偏激行為 甚至有一個是表明非常支持同性婚姻的 都是靈恩派的
啊 我推文沒看完 好像是不一樣的東西 那個營隊是每年一次 五天左右的營隊340F 12/10 04:20
推 nakomone: 是說每個人都討厭邪教結果媒體在造神大家卻看的很開心？349F 12/10 04:42
推 Belfast: 就集團式的歇斯底里吧350F 12/10 05:12
推 m6699: 這串已經有不少人身攻擊和特定宗教攻擊了吧351F 12/10 08:13
推 werttrew: 基督徒確實很排外啊，這....無法辯解吧
我還跟朋友開玩笑，信基督最划算，因為佛道不信都沒關係，但不信基督會下地獄，如果不確定誰是真的，那當然選基督唯一解352F 12/10 08:18
→ jing1219: 總之風向對了，不管攻擊還抹黑都沒關係囉？自己遇到的基督徒有好有壞，但凡事總有兩面，因為遇到壞的那群，惡意攻擊整個群體，個人是覺得這樣沒有顯得比較高尚啦356F 12/10 08:47
→ ialin7796: 新約聖經是異教徒的國王主事編寫的、耶穌的神性是主教們投票決定的，光這兩點我就覺得這個宗教跟「神」一點關係都沒有了，更不要提他幾乎所有的儀式、典故都是進入一個新地區以後污衊別人的傳統神祇、再把當地習俗融進基督教裡。對我來說阿拉跟耶穌根本一樣。359F 12/10 09:00
推 imagewind: 去過幾次，最後放大絕:基督教在歷史上迫害過多少人，還敢說自己是真理。從此就再沒找過我。
不過紙袋我有丟錢，丟了:11塊(確實是故意的^^!!!)364F 12/10 09:06
推 halulu: 有時候基督徒邀請去參加教會活動也不說清楚 就說參加活動也沒說是教會有關的 搞得跟直銷找人一樣...367F 12/10 09:16
→ peterch …
推 peterch: 沒有人在攻擊整個基督教阿 每個宗教都會有理性與激進份369F 12/10 09:23
→ peterch: 子 只是基督教特多激進不理性的人士啊 才會話題一出引
→ peterch: 起諸多人的共鳴 況且我們也不覺我們高尚 只是陳述事實
→ peterch: 和經驗 反倒是基督徒特有的那種排外優越感 才是自以爲
→ peterch: 高人一等吧？！ 不過也不太怪他們啦 這些激進人士本來
→ peterch: 或許也都正常人 只因整個一神教義或團體氛圍被洗腦到沒
→ peterch: 有了自己 某種程度是悲哀
推 imagewind: 主要讓我反感的是不信耶和華就要下地獄。所以陳樹菊女女士也要下地獄。這種順我則昌，逆我則亡的教義，恕難接受。376F 12/10 09:24
→ peterch …
推 peterch: 樓上說順我者昌逆我者亡，我有同感，這本來就是一神信仰379F 12/10 09:32
→ peterch: 的精神，不然怎麼收服人心、使人懾服？甚至能用基督教治
→ peterch: 國。要別人不要對基督教貼上排外、直銷、不尊重人、激進
→ peterch: 的標籤，是否需先自審自己團體內是否有多數人有此特色？
→ peterch: 必是有一定的數量才能讓大眾對基督教有此印象。各教都有
→ peterch: 信到無腦的人士，只是基督教特多。謝謝
推 ct77564: 大學遇到教徒傳教超煩，趕著去上課卻不讓我走
要我跟他一起講一些很智障的東西才肯放我
要不然就是要我的聯絡方式，還當場打電話測試我是不是留假電話，之後就是瘋狂的電話+簡訊騷擾385F 12/10 09:34
→ peterch …
推 peterch: 禱告如願就說是上帝恩賜，不如願就是上帝的安排與考驗，389F 12/10 09:43
→ peterch: 怎麼說都不會是上帝的錯。這種自圓其說自我安慰的自助餐
→ peterch: 行爲在局外人看來好愚蠢 但裝睡的人叫不醒 你要點醒他
→ peterch: 他還會生氣說是你在睡 那就互相尊重 也請牧師不要帶
→ peterch: 頭謾罵 詆譭異己 否則只顯自己沒風度罷了 你們上帝很好
→ peterch: 很強 我們的信仰也很好 地層下限是超抽地下水 不是媽祖
→ peterch: 繞境 君王淫亂古今中外都有 不是不男不女觀音造成 處女
→ peterch: 膜癌症殘障請看醫生 禱告有用天下就太平 星巴克、哈利波
→ peterch: 特都能反 我也是無言 宗教的和平、包容、尊重本質都沒
→ peterch: 有還在囂張？
推 ct77564: 基督教讓人討厭不是沒有原因，看看這次的公投，真的是讓人疑惑什麼樣心胸狹窄的神會要他的信徒抹黑造謠、散播仇恨、甚至還想干政
性平教育被抹黑成教小孩當同性戀、肛交，真是有夠傻眼，性平教育明明就是在教小朋友要互相尊重
從古至今只會把自己的教義套用在非教徒身上，打著神的名義迫害人權，被討厭只能說是咎由自取399F 12/10 09:50
→ peterch …
推 peterch: 說真的啦 同性戀照他們邏輯也是上帝創造的啊 別的宗教、406F 12/10 10:04
→ peterch: 不信上帝的人都是上帝創造的 而創造出來又去不喜歡 這
→ peterch: 不是矛盾嗎？回ct大 他們的想法就是如有些父母覺得太早
→ peterch: 教小孩性教育 小孩就會去做愛 可是你不教 小孩更好奇要
→ peterch: 去嚐試 說不定還懷孕染病 再說 性向這種東西 是你教
→ peterch: 同性戀教育就能改變人的性向嗎？嘴上神愛世人，行為是不
→ peterch: 斷主動造成對立、傷害，偽善至極。
→ novagirl: 是不是應該理解基督教到底在幹嘛再來批評?
別人說基督教是這樣你就認為一定是這樣,你跟其他人有甚麼不同?
的確很多性平的觀點我無法認同,但至少我不會去攻擊別人信仰是自己的事情,強迫別人接受自己認為對的東西,這不管信甚麼都是偏激.我就是常常被要求要拿香卻從來不服從的人,但我會告訴他們,我尊重你們的祖先,只是我不是用拿香的方式表現,希望你們可以理解信仰的不同.有的人能接受,不能接受的就...各自堅持Orz...我是覺得沒必要攻擊啦
以激進的人做為宗教的代表,對其他真的美善又虔誠的信徒而言,真的是很大的傷害.413F 12/10 10:28
推 gororoyoooo: 覺得基督教講的神愛世人一直都有條件的，你不符合他的條件他就不愛你，這點對我來說跟情感勒索有87分像424F 12/10 10:38
推 db12467: 真的對一些激進的基督徒很反感，曾經遇過問同婚是不少人獸交的。還有一個基督徒老師說外星人是撒旦派來的子民？？？人類不久後會面臨世界末日，災害都是耶穌在懲罰人類之類的，講得頭頭是道一點都不覺得奇怪...426F 12/10 10:39
→ novagirl: 樓上遇到的應該是偽基督徒喔QQ...也是很多打著基督教名義到處傳教,但實際上並非基督教的"教徒"...430F 12/10 10:41
推 gororoyoooo: 還有說基督教禱告什麼的有能量，個人認為啦，跟若干年前的書籍secret的原理挺像的（？）都是一個正向意念的存在432F 12/10 10:41
→ peterch …
推 peterch: 末日末日 從幾千年前就在預言末日 到現在要2019了哪次435F 12/10 10:42
→ peterch: 真的來 再多離譜的話都聽他們很有自信的講過 就算再多
→ peterch: 戳穿他們的矛盾點 他們還是能自慰的自圓其說 裝睡的永
→ peterch: 遠叫不醒 唉...
→ gororoyoooo: 不過相信都有好有壞......只要不要信宗教信到拋棄一些科學/常理/法律/當代變遷的認知就好...439F 12/10 10:43
→ peterch …
推 peterch: 禱告上帝有沒有聽到我是不知道啦 我只知道你自己與你週441F 12/10 10:47
→ peterch: 遭的鬼有聽到 至少鬼的存在比上帝真實多 然後有些基督
→ peterch: 徒看到別的基督徒離譜言論 怕會損毀基督教名譽 就說那
→ peterch: 些基督徒不是真正的教徒 護航也不是這樣護的吧？！為什
→ peterch: 麼你是基督徒 就直言別人不是基督徒？只因他們講了你難以
→ peterch: 幫腔的言論會損害基督教就撇清關係？大家都是明眼人 不要
→ peterch: 這樣嘛！
推 peterch: 某girl說有人打著基督教名義傳教 但他們非教徒 請問誰吃
→ peterch: 飽太閒不是教徒卻要傳教？還是覺得有基督徒行為讓基督教
→ peterch: 扣分就極力要撇清關係了？末日說不是基督教很愛講的嗎？
→ peterch: 耶穌不是會再來？講幾百年了？我可以說你也不是基督徒嗎
→ peterch: ？
→ gororoyoooo: 然後上面好幾樓把基督教方言跟佛教經文/梵語和伊斯蘭教的阿拉伯語，拿來比較覺得很有趣XD 這兩個的利基點本來就不同了，一個是可以世間傳播且有識字的人可閱讀的語言系統（玄奘取經&後世轉譯成看得懂的文字hen重要w），一個是完全沒有脈絡可言、誰都可以來一段即興rap（x）的方言～當然如果有人可以把那些方言整理成一套有脈絡的語言系統，相信也不會有那麼多人質疑～453F 12/10 10:53
→ novagirl: 真正的基督教不會告訴你哪天是末日,而且也有很多與基督教教義相仿的宗教,某P應該先做點功課再來批評
我自己就有遇過摩門教傳教,但一開始他也會告訴你他信基督,也會拿出聖經叫你一起讀,然後摩門經就拿出來了0.0
基督徒分得出來,但非基督徒會覺得"都是有聖經"461F 12/10 10:55
→ gororoyoooo: 然後世界上也喜聞樂見的多出一種國際通用語（基督教限定（x）～至於道教道士唸咒，這個沒研究不清楚，不過的確有騙子隨便唸咒的沒錯呀～不過記得他們也是有一套標準（若干年前看過紀錄片在講道士的研習（？）466F 12/10 10:57
→ novagirl: 我都不敢說電視上或是路邊積極拉人的是100%真正的基督教了,對信仰一知半解的某P怎麼就那麼確定啊?471F 12/10 10:58
→ peterch …
推 peterch: 啊可是你們教會內很多教徒或基督教人士都會說有末日有審473F 12/10 10:58
→ peterch: 判日 就算沒說日期 這種危言聳聽的話也聽好幾世代了
→ peterch: 人都一直死去 末日何時來 ？
→ novagirl: 末日本來就會來,只是不知道哪一天,難道地球會永存?476F 12/10 10:59
→ novagirl: 你的確是不知道基督教在幹嘛就罵得很開心啊479F 12/10 11:00
→ peterch …
→ peterch: 那我也預言novagirl有天一定會離開世間 只是不知何時480F 12/10 11:01
→ peterch: 那你要不要來信我？
→ novagirl: 你不是神,我信你幹嘛?講不出所以然,所以改用這種非理性的方式回話嗎?482F 12/10 11:01
推 ah122113755: 100%基督教是你承認的嗎 你誰 為什麼你可以決定他是不是基督教徒 切割成這樣太難看了吧484F 12/10 11:01
→ novagirl: 我沒有說很極端的就一定不是基督教,而是告訴你對方也有可能是偽基督徒.看待信仰問題,請理性一點.486F 12/10 11:03
→ peterch …
推 peterch: 反正大家都不懂 nova最懂 這樣開心了嗎？ 要撇清關係488F 12/10 11:06
→ peterch: 也不是這樣的 太明顯了啦 護航成這樣 說不定那些離譜
→ peterch: 言論的人比你更信基督教呢！滑上去看看大家的言論是怎樣
→ peterch: 再來戰 以少敵眾 莫非有上帝讓你撐腰？對了，我沒有很
→ peterch: 懂，但我有牧師朋友，以前也常跟他聊，所以你要說我一知
→ peterch: 半解不太對唷！
→ gororoyoooo: 摩門教印象在最一開始也算是邪教～覺得基督教很容易可以再分支出去創個新教派，雖然自由度高、但也容易被非正道的不肖人士利用吧......像是攝理教統一教人民聖殿blabla494F 12/10 11:06
→ peterch …
→ peterch: 那nova你有無可能也是偽基督徒？在別人眼中看來。菜雞互498F 12/10 11:07
→ peterch: 啄 好笑
→ novagirl: 我沒有說我最懂,而是即至目前為止我接受到的訊息是這些我很確定我是基督徒,而且我並不想在言詞上挑起事端
會針對你回是因為用詞的方式讓人感到很不舒服
希望你的牧師朋友,在看到你說"上帝大的便也是基督徒的恩物恩賜"時,還能欣然接受
至少我從未如此言語攻擊別人的信仰過500F 12/10 11:07
推 butt1106: 基督教就哈好的被國語教派搞的像邪教一樣，傳銷老鼠會好好的506F 12/10 11:14
→ peterch …
推 peterch: novagirl我問你 基督教牧師說過多少不尊重 攻擊異教異己508F 12/10 11:17
→ peterch: 的話 我相信你不是沒聽過 網上找都有新聞影片 眾多的教
→ peterch: 徒更不用說了 牧師也一定有說過末日審判等等不知真假的
→ peterch: 話 你說我講話讓你不適 那請問基督教徒從上到下直言攻
→ peterch: 擊的行為言論讓大眾舒服？我認為我講的方式還不如牧師直
→ peterch: 接破壞佛像 潑糞 說媽祖觀音是邪靈是惡魔來的不尊重不
→ peterch: 禮貌
→ peterch: 另外你又要說那些牧師都是偽基督徒、非教徒嗎？要再撇關
→ peterch: 係？
→ novagirl: 你依舊是以偏概全的說法,要不要檢視一下自己說的話是否有理性?517F 12/10 11:27
→ peterch …
推 peterch: 所以基督教百萬人 只要有一人是ok的 就都說不得嗎？我也519F 12/10 11:45
→ peterch: 說過了，各教都有理性與不理性份子，大家在講的是不理性
→ peterch: 那群，沒有一概而論。再者，對於那些牧師與激進教徒，我
→ peterch: 認為我講這些對他們還算太客氣，他們是直接明指別的人或
→ peterch: 神是邪靈是惡魔是淫亂，無憑無據的，我說上帝大便對教徒
→ peterch: 都是恩賜只是就現像做個比諭，是難聽，但比起你們牧師是
→ peterch: 小兒科
推 longgnol: 宗教狂熱都會假稱自己是無神論，然後開始偷渡一些觀點這跟說自己是中立選民，結果都在吵藍綠對決是一樣的526F 12/10 11:45
→ novagirl: 不管是甚麼宗教,都不應該這樣批評吧?528F 12/10 11:53
推 sunniec92: 爸爸是佛教徒，媽媽是基督徒，爸爸過世得早，教會的人一直洗腦我媽媽說是因為我們家族受詛咒，要快點受洗信耶穌XDDDD 我那時候才國中都覺得很荒謬=_=529F 12/10 11:57
推 KelvinCheng: 有些基督教徒真的蠻討人厭
上帝明明就很nice說要博愛，但有些教徒就...
真的欸，我也被學長騙去讀書會結果都在禱告跟唱聖歌，超靠北！！！！
不過，每個團體都有老鼠屎吧，希望正直的基督徒可以出來說說話532F 12/10 12:08
→ novagirl: 我也很怕靈恩派的聚會...小時候參加過,感覺沒有倒地就不會放過我QQ...我對我的信仰很忠誠,但我並不喜歡這麼激烈Orz...要人信,也要有實質的真善美作為阿...至少我是這樣想...我父母跟我先生都不是基督徒,至少還能和平共處538F 12/10 12:24
推 ct77564: 確實是不管是什麼宗教，都不應該這樣批評，但這句話從基督徒口中說出來格外諷刺
如果基督教真的這麼好，那當你們看到其他基督徒在批評別人或抹黑別人的時候，你們就該跳出來澄清
而不是放任那些人四處丟你們基督教的臉543F 12/10 12:49
推 naya7415963: 沒有感覺到推文說的基督徒比其他宗教偏激啊
可能剛好我遇到的基督徒都是普通好人吧
每個信仰都有偏激狂熱者，但要說哪個宗教比較多，沒有統計資料很難讓人信服548F 12/10 12:55
推 zop: 方言...我會錄音，然後要那個譯方言的講一次他譯的方言，看看一不一樣。552F 12/10 13:06
推 hd845539: 雖然有點無關，但是很好奇推文中有人提到的：無信仰也是一種信仰，有點無法理解。554F 12/10 13:12
→ nelshiao: 其實不是信奉唯一真神的在阿教 耶教認為都是無神信仰 也等於無信仰啊 究其根本 因為他們認為 你們的神不配叫神……556F 12/10 13:22
→ peterch …
推 peterch: 關於無信仰也是一種信仰 就是他們的理念是不信任何宗教559F 12/10 13:31
→ peterch: 他們相信世上沒鬼神佛仙等等 這樣的想法理念就是他們
→ peterch: 所相信的（信仰）
推 PoPonn: 方言有那麼簡單嗎？我同學說要資深的才會562F 12/10 14:22
推 poboq0002: 我不是相信世上沒鬼神佛仙 我只是認為有神無神都無所謂做好一個人 乃至於做一個好人 都不該是因為有神明或善惡果報的驅使
若真有天堂 你一輩子好事做盡 難道會因為不信神而不入563F 12/10 14:29
推 b14921447: 我大學時也遇過一個信教的學姐 不管聊什麼都不離主耶蘇期末考及格 搶到通識 都說是主的功勞 超級無言...有一567F 12/10 14:31
→ poboq0002: 其門 若真有地獄 你壞事做絕 又會因為信仰某神而逃過嗎569F 12/10 14:32
→ b14921447: 次我出門戴了條水晶手鍊 被他碎碎唸不要戴 因為他覺得那是佛珠...但那只是在水晶藝品店買的飾物而已啊!!
後來實在受不了就斷絕往來了
我覺得不同的信仰都該被尊重 勸人向善都是好的 但是狂熱或排外傾向 就很不好570F 12/10 14:32
推 kichitai: 三大宗教來跟聯合教會好了575F 12/10 14:38
推 suckpopo: 集體聚會就會傳染損傷大腦的病毒576F 12/10 14:41
推 Fenoxycarb: 基督教就是邪教，看樓上的推文真的看到氣噗噗，教徒真是好辯啊@@577F 12/10 14:51
→ novagirl: 我只能說,也是有人用理性堅持信仰的道路,而這樣的人並不會去盲從激進的言論,只是你們沒有看到而已.
一堆說基督徒排外的,事實上民間信仰也常常在要求基督徒拿香,怎麼不拿出來說呢?
說到底不就是想要大家都一樣? 尊重不一樣的聲音很難嗎?其實我也只對P大的大便論感到不舒服.我生長的教會沒有這樣詆毀別人的信仰.頂多信的不一樣,不要拿香,不要拜拜
但還沒有聽過咒罵別人的
也不是每個基督徒都會把阿們掛嘴邊.覺得以偏概全的也很激進.用激烈的言詞批評自己不懂的信仰,在我看來也是狂熱的表現,毫無理性可言.579F 12/10 15:12
推 passgean: 我本身有點排斥基督教。但我不認為詆毀基督教就是正確的行為。雖然網路上有許多影片，還有前陣子的公投。都讓我對這個宗教有些成見。但我相信不是所有的基督徒都是偏激的，N大也辛苦了!590F 12/10 15:24
推 m6699: 正直的基督徒出來發聲...看一下推文就知道結果了595F 12/10 15:44
推 nelshiao: 其實不是民間信仰要基督徒拿香 是信民間信仰的“人”要基督徒拿香 跟基督教從教義上排外是不同的596F 12/10 16:10
→ icemon: 愛貼標籤的人，不管在哪個立場都讓人生厭。598F 12/10 16:15
→ nelshiao: 另外 其實大便說蠻合邏輯的啊 首先 定義大便是穢物 神原則上不會產出穢物 但神是無所不能的 所以神理論上 是能大便的 只是沒必要產生而已 再來若有一天 神真的產出了這個穢物 那代表神一定是有他的理由的 只是教徒未能理解 那不就代表這是神的恩賜嗎？599F 12/10 16:15
→ peterch …
推 peterch: nova一直聽不懂人話 說人以偏概全 就已跟你說 大家在說604F 12/10 16:38
→ peterch: 的是激進基督徒 而基督教的激進不尊重他人的份子又比其
→ peterch: 他宗教多不少 但並不是指全部 聽懂了嗎？再聽不懂我也沒
→ peterch: 辦法。此外，你一直說強迫拿香，就我所知，不是沒有，但
→ peterch: 例子數比眾人所遇到的基督徒不理性行為言論少很多。 最
→ peterch: 重要的是，你不要也把強迫拿香的人也一概而論視之，否則
→ peterch: 就跌入你說我們的一偏概全了。大便說我還是覺得只是比喻
→ peterch: 貼切的比喻你們的盲目褒揚與前誠 讓你不適 我願意道歉
→ peterch: 但我仍認為大便說遠不及你們牧師教徒一切不尊重人詆毀
→ peterch: 他教他物的表現來的傷人。
推 peterch: 牧師的不實抨擊言論 沒品破壞行為 教徒硬是要將自以爲好
→ peterch: 的信仰觀念強加於外教徒 若人不從就以詛咒威脅回應 請
→ peterch: 問nova這一切有人要出來給個解釋或致歉嗎？你聽到大便說
→ peterch: 你不舒服，那很多人對你們的言行舉止更感到不受尊重與氣
→ peterch: 憤，怎麼說？不能再說沒有吧？！
→ m1932: 基督教的存在感覺就蠻marvel....619F 12/10 18:18
推 oct63227: 特定教會的基督教徒多喜愛盲目的褒貶看這次公投議題就知道了620F 12/10 18:22
推 GGononder: 為什麼那些擊敗基督徒的例子我都沒遇過啊 是花蓮太和平嗎 我的教會都沒有這種事 難道正常的教會才是少數?622F 12/10 18:54
推 KelvinCheng: 其實罵nova大大有點搞錯目標，真正該聽的那些激進教徒又聽不到625F 12/10 19:20
推 maggie04: 我覺得可怕的是這篇文章我明明點過了，每次進版卻都顯示未讀，其他文章都不會....627F 12/10 19:32
推 yiddishqq: 之前看過妙禪聚會的影片 參加的人好像也會發出類似的聲音629F 12/10 19:39
→ peterch …
推 peterch: 其實沒有在罵nova大大 只是他一直搞不清大家在講的點與631F 12/10 19:40
→ peterch: 對象 所以一直跟他解釋 自始至終在討論的部份都是那群
→ peterch: 激進不能將心比心的教徒與牧師 沒有在責罵nova的意思 他
→ peterch: 若自己信上帝 也不詆毀異己 那nova此人也是令人尊敬的
→ peterch: 基督徒
→ peterch: yodd大 那是種集體洗腦的聲音 被集體催眠的聲音
→ beep360: 這篇為什麼會爆，找不到朝聖點...637F 12/10 20:09
→ Imdream: 就....互回到 爆文638F 12/10 22:13
推 geige: 其實上帝並沒有限制只能信上帝 聖經被改版成只能信上帝唯一神，是教徒怕信徒減少才改成那樣 雖然我是道教的 卻遇過耶穌兩三次640F 12/10 22:49
推 maverick01: 離一切相 即是諸佛
一切聖賢皆因無為法而有差別643F 12/10 23:03
推 juci9207: 跟你一樣無聊去參加 結果一群人在那邊方言靈語什麼的
心裡感想我來到龍發堂嗎..嚇死馬上離開645F 12/10 23:28
→ gomay: 想說這篇多可怕居然爆了...原來是吵架647F 12/10 23:35
→ vvindcat: 我認識的基督徒就像Nov大一樣，但基督教被攻擊也是因為信徒拿他們的教義先攻擊別人引起反彈啊...現在在路上看看到神愛世人、如何成立一個快樂的家都覺得很諷刺。648F 12/11 00:13
→ siren1995: 原來p沒有在罵n啊！整段留言讓我覺得就像指著一個美國人說「美國人就是好戰，竟然轟炸台北」，對方說沒有啊美國人也有很多好人的，好戰的只是一部分，於是反駁他說「明明美國人就是好戰，你看歷史上美國引發多少戰爭」651F 12/11 00:21
推 rjdiego: 我也因為這次公投的結果對於部分教徒感到反感 但自己身邊也有很多明理支持同婚的基督徒朋友 所以我相信都是人的問題656F 12/11 01:43
推 summeruse: 以n大認為「不同派的基督徒是偽基督徒」這點來看，在在證明了這個教非常不能容納多元的話語跟詮釋，非常好的例子啊...所以說為什麼這種有點自以為是的感覺會讓人反感，不是沒原因的659F 12/11 02:09
推 ct77564: 推樓上s大，看到n大那種護航實在很好笑663F 12/11 02:11
推 imperium: nova大為什麼能說別人是偽基督徒呀?可以教教異教徒怎麼分別嗎?664F 12/11 02:17
推 novagirl: 我沒有說誰是偽基督徒，而是說有這樣的宗教存在-看起來像，卻不是-會知道這些是因為以前上課有接觸到. 我自己也有被傳教過幾次～告訴對方我有教會了，還說他們那個也很好=.=||...我希望是理性的討論，最後被說成護航，想我自身所處的環境，三不五時要被明示暗示要拜拜，誠心覺得愛強迫的也不是只有基督徒.懂得尊重自然沒有強迫，我只是想表達這個.666F 12/11 02:47
推 summeruse: 說不定對方才認為n大你是異教徒啊@@
總之，確定的一點是這個宗教不僅對其他宗教會貶低，對於支派的容忍度也是極低，跟我所信仰的佛道教真的是極大不同，所以真的難理解你們...673F 12/11 02:55
推 novagirl: 多神論跟一神論差異本來就很大.不求彼此瞭解多少，只希望不要漫罵，畢竟不是所有的教徒都那麼極端.言盡於此.677F 12/11 03:16
推 oasis0417: 第一次去教會就被要求受洗的又是哪種呢？我當時是拒絕了679F 12/11 04:12
推 ttcml: 還好吧，也蠻多人認為一貫道是邪教阿，比不認同更嚴重w682F 12/11 06:51
噓 eggwraprice: 某些基督徒只挑自己想聽的話聽，還覺得自己身邊的基督徒都很正直 大概覺得只要是基督徒就是好人，相信自己在做好事、在台灣建立神的國度，欺負其他宗教的人的時候從來不會想到自己身為基督教徒吧，呵683F 12/11 07:21
推 ct77564: 不要謾罵XD哈哈哈哈 請檢視一下貴教教徒這次公投的言論吧可以講別人 別人卻不能講 真不愧是一神教687F 12/11 07:44
推 novagirl: 正常的教會不會要你第一次聚會就受洗.通常要確定你要決志，上個慕道課程，且未成年要取得父母同意才能受洗.
主日崇拜參加過幾千堂，沒聽過牧者傳講過任何欺壓辱罵不同信仰的想法；倒是婚後三不五時被各種親朋好友說不融入，因為不拿香. 可能我活在不同次元，我這邊認識的基督徒很多都被要求要妥協，要拜拜，難道這就不是踐踏基督徒？罵的很開心的推文，說真的我還比較怕你們. 說基督徒謾罵的，整串推文看下來都你們在罵啊. 到底誰比較會罵？689F 12/11 08:25
推 GUANGLEI: novagirl，你一直在說你身邊的人強迫你們拿香，你一直說你身邊教徒牧師都不會口出惡言，你一直在說口出惡言強迫傳教的人可能不是真基督徒...。我也不否認你的說法與看法。只是，你以一敵眾，大家就已經在各自的生活中感受體驗過基督教徒的一切不尊重、謾罵、強迫威脅的言行舉止，我甚至提出新聞報導牧師帶頭破壞神像、牌位與台上宣達媽祖觀音不男不女是邪靈等等不實的侮辱言辭，樓上眾板友也具體提出他們在各地所遇的教徒「熱情」行為而感不舒服，你要不要就這個部份說明什麼？因我一直看不到你爲這部份做說明，是逃避什麼嗎？而不要鬼打牆的不斷說誰在強迫你拿香、誰都不會謾罵、誰非正統教徒，這樣很明顯在撇清關係與逃避問題，很難看耶！ 就抽樣原理來看，顯然貴教主動挑明攻擊不尊重異己的表現是比所謂強迫拿香來的嚴重、具體、多數。要解釋一下嗎？對了我女友以前是基督徒，不知的人問他要拿香嗎，我還笑笑幫她擋掉喔，而那人也隨和的說好。
實在是看不下去P大與眾人一直跟nova說不清 才跳出來多作說明 再講不通 就....兩個世界邏輯不一樣囉。698F 12/11 08:44
→ novagirl: 你列舉的事情,不是我做的事情,我到底要說明甚麼?717F 12/11 09:51
→ greensh: 那你為什麼要幫其他人(例如你所謂的異/偽教徒)說明啊？718F 12/11 09:52
→ novagirl: 我不是幫他們說明吧= =...我是看到那個大便論,希望可以透過說明表示不是全部的基督徒都那麼極端
的確,兩個世界邏輯不一樣.可能互相尊重就真的那麼難吧?719F 12/11 10:00
→ Rocobiceps: 這世界上人口大多數是信仰一神教者居多,包括猶太教、基督教與伊斯蘭教等,所以【宗教寬容】的觀念就更顯重要了~否則若再像以往古時不同信仰間動不動就興起宗教722F 12/11 10:07
→ greensh: 說瘋狂傳教的可能是偽教徒 這不就是你做出的說明嗎...725F 12/11 10:07
→ Rocobiceps: 戰爭征討殺伐血流成河,有何意義?那也只是在濫殺無辜並加速人類文明走向盡頭的墳墓罷了......也之所以宗教信仰自由這項人民基本權是被明訂於憲法中的726F 12/11 10:07
→ greensh: 我是覺得這篇n大有點衰又剛好主動跳進來吸砲火 但你前面的論述方式似乎也是原因之一啦... 那些被多數人反感的行為n大都有理由去解釋/撇清 不免給人一種自助餐的感覺
另外想說 以自己周遭的情況類推成普遍的困境然後互相否定 對溝通與理解是沒有助益的 不論哪方皆然... 推文提到的基督徒反同或攻擊其他信仰 或是n大被強迫拿香 都是同時真實存在的問題 拿出來比慘只是弱弱相殘729F 12/11 10:09
推 monster815: 討論誰的宗教排外或比較好不會有結論，因為宗教跟本就不理性
宗教相信有比人類更高的存在(神)主宰人的生命，也透過相信讓日常的苦難可以忍受
所以讓人做出不合情理又不科學的事情完全正常啊，它的本質就是相信，而不是合理736F 12/11 10:20
推 Birdy: 我只是來讓開頭的 S 永遠是大寫。 顆顆顆742F 12/11 10:24
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