看板 C_Chat作者 superptt (super)標題 [閒聊] 日本一堆核心血統論精神是夠了沒？時間 Sun Dec 8 20:28:14 2019
看了好多動漫，很多都是靠血統在發威
火影鳴人一開始強調要努力再努力，結果鳴人就是個血統仔
這跟以前有個非常努力存兩百萬的年輕人，終於靠著老爸的4800萬加自己的兩百萬買到人生第一間房希望無窮有啥兩樣？？
獵人小傑，也有個超強的金爸爸，奇犽也有很強的血統
幽助也是老爸是靈界最強
這就跟現實的富二代，兩成靠努力，八成靠血統有什麼不一樣？？
照理說讀者看漫畫應該是想看一個平凡無窮的一般人努力得到結果
而不是看一個郭台銘小孩很努力的學東西，再靠老爸資助一億開公司變CEO，一點都沒有給人想與之看齊努力學習的效果
現實看夠了殘酷的血統外掛，連動漫都是各種富二代在宇智波笑你
血統論是夠了沒呢？
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[閒聊] 日本一堆核心血統論精神是夠了沒？
12-08 20:28 superptt.
推 aram9527: 沒錯 我認為每個外掛都應該要像Re0的萊茵哈魯特一樣
直接作者指定 大家都爽3F 12/08 20:29
→ Puye: 沒錯 就是強調那兩成的努力 真以為你普通人可以當主角阿5F 12/08 20:29
→ melzard: 日本就貴族國家妳怎麼會期望他們覺得血統不重要6F 12/08 20:29
推 ihero: 因為讀者想看的其實是有個超有錢的遠房親戚把錢過繼給你吧？8F 12/08 20:29
推 probsk: 讓孩子們早點認清現實10F 12/08 20:30
推 Giornno: 你是不是忌妒人家 其實我也是11F 12/08 20:30
→ Puye: 現實也是如此 巴菲特吹成神 卻不看看他的背景13F 12/08 20:30
推 hayate232: 日本 就是這樣啊? 所以才一堆奇怪的日本企業17F 12/08 20:31
→ hayate232: 日本企業都是假裝法人，事實上血統至上19F 12/08 20:31
→ ashkaze: 早點教小孩社會的殘酷現實啊20F 12/08 20:32
推 ringtweety: 同樣條件下 比誰更努力 同樣努力下 比誰條件好 很正常21F 12/08 20:32
→ dolphintail: 多看後空番跟賣肉番啦，平凡男主什麼都不用作然後妹子貼上來22F 12/08 20:32
→ leamaSTC: 你不是特殊種族或特殊血脈 注定輸人一截24F 12/08 20:32
→ Salcea: 你好,我爸爸是25F 12/08 20:32
推 tonyxfg: 富二代也是每代都努力才有錢給下一代啊，都靠努力得來的27F 12/08 20:32
→ leamaSTC: 啊你可能會說那你沒血統就要多努力一點啊28F 12/08 20:32
→ tonyxfg: 錢投資給下一代有什麼不對?30F 12/08 20:32
→ leamaSTC: 啊人家有血統的也會努力啊 又不是人人都富二代紈絝子弟31F 12/08 20:32
→ hayate232: 又不是在LA 突然被星探發現然後被抓去拍好來塢 發大財32F 12/08 20:33
→ spp782002: 很討厭廢柴主角欸，這麼普通憑什麼當主角33F 12/08 20:33
推 s123321414: 寫實啊你追求巔峰到後面不就比天賦的努力能拼菁英的誰沒有努力36F 12/08 20:33
→ Puye: 不是血統也是有奇遇阿 能當主角根本就不可能是普通人38F 12/08 20:33
→ hayate232: 只是 台 日 企業 會因為血統問題 內鬥很兇就是39F 12/08 20:33
推 saiboos: 血統>>>>>>>投胎40F 12/08 20:33
推 pikaMH: 境界觸發者啊 三雲普通到不行41F 12/08 20:34
→ ringtweety: 這麼說吧 如果A經過努力 還是輸天才B 你會說天賦重要42F 12/08 20:34
推 tw15: 不夠 因為本來就資本說話==43F 12/08 20:34
→ hayate232: 當兩個人血統正確，就是要把另一個人鬥掉 生存法則44F 12/08 20:34
→ spp782002: 身邊就都是平凡人了為什麼看漫畫也要是平凡人45F 12/08 20:34
→ ringtweety: 就算改成A經過努力 贏了天才B 你也一樣會說天賦重要46F 12/08 20:34
→ S2357828: 看到那邊那個鐵血沒? 沒家世血統就是吃屎47F 12/08 20:35
→ ringtweety: 畢竟世界中(作品中)跟A一樣努力的也一定有 但就是失敗48F 12/08 20:35
→ tw15: 然後富二紈絝子弟玩一玩剩下的還是你賺一輩子也贏不了的49F 12/08 20:36
推 exrana: 這才是現實 醒醒好嗎50F 12/08 20:36
→ tw15: 你看看鳴人 看看一拳 上天指定你資源無限 別人練都沒用啦51F 12/08 20:36
→ leamaSTC: 你看超級英雄 特殊種族跟爸媽有錢的一樣是主流啊52F 12/08 20:36
→ hayate232: 很多情況都是 兩個富二代 A把B鬥掉，然後A把公司
弄得亂七八糟53F 12/08 20:37
→ Puye: 故事上這樣設定很合理 不然你努力就贏了 對方的天賦算什麼55F 12/08 20:37
→ leamaSTC: 什麼都沒有的就是靠瞎扯唬爛的奇遇 啥小被蜘蛛咬之類的56F 12/08 20:37
推 qwert438: 有一部沒血統只有送七力的叫我英 你可以看看他變什麼樣子57F 12/08 20:38
→ ringtweety: 而A為啥就能成功? 你深究後也同樣會說A蘊藏天賦比其他59F 12/08 20:38
推 arrenwu: 血統論不是精神，你看看奧運長跑跟短跑 血統不對就沒機會60F 12/08 20:38
→ Puye: 除非是鬥智 不然主角的天賦差距 要怎麼補齊 說服不了讀者61F 12/08 20:38
→ tw15: 奇遇就是上天(作者編劇)指定的資源無限 跟富二代投胎起手62F 12/08 20:38
→ ringtweety: 人高那麼一些些 這樣還是能說怎麼一樣靠血統......63F 12/08 20:38
→ hayate232: 看看 王永慶的公司 現在就是被弄得亂七八糟64F 12/08 20:39
→ tw15: 千百億差不多啦 只是人家是一開始 奇遇仔是活到一半開掛65F 12/08 20:39
→ arrenwu: 你要跑贏，不只要是個黑人，還得要是非洲黑人66F 12/08 20:39
→ arrenwu: 不然再怎麼苦練都是被黑人屌打
現實大部分人的工作反而不吃血統 家世朋友都比較有用68F 12/08 20:39
推 hdjj: 也是有例外的啦,比如每個朝代的開國君主70F 12/08 20:42
→ arrenwu: 因為開國跟日漫裡面的異能冒險不一樣72F 12/08 20:43
→ arrenwu: 不會出現有一個異能者一個人能整個打爛你所有的人
而偏偏異能幾乎都是以基因的方式傳遞74F 12/08 20:43
推 leamaSTC: 白手起家的開國靠的是朋友拱你 而且也有很多是靠血統的77F 12/08 20:43
→ hayate232: 動畫 開掛看的很爽，但現實開掛 把自己公司弄倒很智障78F 12/08 20:43
→ arrenwu: 現實沒有外掛這種東西，有的就只是資源而已81F 12/08 20:44
→ leamaSTC: 你不是貴族 開國難度就比別人高82F 12/08 20:44
→ arrenwu: 日漫裡面基因傳遞的異能不是金錢這種容易轉移的資源
而且通常會被大家注意的是異能超強的那種
鳥的異能你根本不會覺得有差84F 12/08 20:44
推 tim1112: 不 我並不想看平凡無窮的一般人努力得到結果89F 12/08 20:52
推 hoanbeh: 這就是日本啊...你是第一天認識日本嗎90F 12/08 20:52
→ tim1112: 就算是運動員 在大家都努力的情況下 天分還是會區分出誰一流頂尖啊91F 12/08 20:53
→ arrenwu: 這不是日本，實際上運動界就是這樣 沒血統你就出局了93F 12/08 20:53
→ tim1112: 就算是NBA裡面被認為天分有限的 實際上他們的天分還是壓過八九成打籃球的人口96F 12/08 20:55
推 ringtweety: 平凡無窮一般人努力能成功 你最後也會說他不是一般人98F 12/08 20:55
→ arrenwu: NBA裡面基本上每一個都稱得上運動的天才
只有NCAA裡面表現得最亮眼的人才具備資格到NBA當替補100F 12/08 20:56
→ v9896678: 日本的血統，代表的就是家世和種族兩個層面102F 12/08 20:57
→ arrenwu: 那不是靠苦練就辦得到的事情
日漫的血統就是用來觸發異能的基因啦103F 12/08 20:57
噓 firezeus: 你可以畫一篇不要是血統的啊105F 12/08 20:57
→ v9896678: 超能力跟種族差異是一樣的106F 12/08 20:57
→ arrenwu: 日漫的血統其實就是運動中的血統107F 12/08 20:57
推 hoanbeh: 日本人是假民主國家 實際的貴族社會 他們把血統當第一108F 12/08 20:58
→ ringtweety: 就算跟NBA無緣的 他在國中小可能是某地區的天才109F 12/08 20:58
→ arrenwu: 只是不知道為什麼有人把日漫裡面的戰鬥想成企業經營110F 12/08 20:58
→ arrenwu: 實際上現實生活中的運動就很貼近了
你基因不好的根本就沒辦法跟基因好的對抗112F 12/08 20:58
→ ringtweety: 世界上努力投入該運動的那麼多 你怎麼描寫 最後一定都115F 12/08 20:59
→ nadleeh: 沒天分就吃屎，蠻寫實的116F 12/08 20:59
→ arrenwu: 不講別的，你身高175 再怎麼苦練都幾乎不可能打NBA117F 12/08 20:59
→ v9896678: 因為企業經營跟戰鬥其實本質是一樣的。一群人中的高個子119F 12/08 21:00
→ v9896678: 兼一天生神力奧運才能。加上搞笑作加持。121F 12/08 21:00
→ arrenwu: 現實生活中的企業經營強調的是領導&驅動組織的力量
但目前的異能戰鬥強調的是單一超強的外掛
漫畫像企業經營的不是沒有，六道的惡女就是122F 12/08 21:01
→ ringtweety: 不然你要怎麼解釋有些人努力了就是進不了NBA? 且像灌125F 12/08 21:01
→ arrenwu: 但少年漫我感覺大家還是比較愛看主角carry126F 12/08 21:01
→ v9896678: 那為啥可以領導一群人?為啥可以驅動組織?因為很有魅力?127F 12/08 21:02
→ ringtweety: 籃高手 主角能短時間就能打出個水準來 也是天賦過人啊128F 12/08 21:02
→ arrenwu: 那個可以成立的範式太多了129F 12/08 21:03
推 tim1112: 主角通常幫過很多人 因此大家支持他很正常130F 12/08 21:03
→ v9896678: 還是說很努力?兩者的本質一樣的地方就是在於同等突出這131F 12/08 21:03
→ linzero: 愛迪生也是這樣說的132F 12/08 21:03
→ v9896678: 個概念上，而不是你說的什麼組成133F 12/08 21:03
→ arrenwu: 可能是行動力強，可能是長得夠帥，也可能是善解人意
差別在於領導相關的能力可以學習和調整，異能不行134F 12/08 21:03
→ v9896678: 行動力有最強嗎?有最帥嗎?有最善解人意嗎?為啥這樣就能137F 12/08 21:05
→ v9896678: 成功?
只有幾個個體的學習和調整有成果?139F 12/08 21:05
→ arrenwu: 不用都"最"強啊 這是綜合的項目141F 12/08 21:06
→ v9896678: 所謂的異能，就是整個社會，不同的異能象徵著不同的領域你硬是要單獨對全體當然覺得奇怪142F 12/08 21:07
→ arrenwu: 不一樣的是日漫裡面異能經常是壓倒性的144F 12/08 21:07
推 tim1112: 也可以是他得到行動力強或最帥的人喜歡145F 12/08 21:07
→ arrenwu: 實際上鳴人或佐助的異能是不是強到可以壓倒一個組織？146F 12/08 21:08
→ bomda: 你不想看別人就不想看 主觀意識這麼強喔 笑死147F 12/08 21:08
→ arrenwu: 一方通行的異能是不是強到可以壓倒一個組織？148F 12/08 21:08
推 coaka: 以免現實一堆白癡當真149F 12/08 21:08
→ v9896678: 綜合項目就沒有更好的嗎?現實就是你能成功，並不代表你是最好的。150F 12/08 21:08
→ arrenwu: 我不太清楚你所謂的「最好」是什麼意思152F 12/08 21:09
→ Usaria: 要描寫主角能成長到第一的過程太難 用血統說明最簡單153F 12/08 21:09
→ arrenwu: 但可以肯定的是現實不會因為你RD最強你對公司就最有用154F 12/08 21:10
→ v9896678: 主角就如同我們，現實則是作者。你在強，你該老馬還是躺155F 12/08 21:10
→ arrenwu: 主角如同我們...哪個主角啊XD156F 12/08 21:11
→ v9896678: 就算是最強，作者(現實)卻不一定吃你這套
會因為劇情老馬的那個157F 12/08 21:11
推 tim1112: 當初柱間能讓四國聽話也是靠壓倒性武力
還有自己的人品159F 12/08 21:15
推 arrenwu: 柱間就作弊啊 阿修羅轉世就算了，忍術才華還超過因陀羅XD161F 12/08 21:16
→ tim1112: 而忍界有誰敢說自己綜合能贏過他?頂多就斑162F 12/08 21:17
推 arrenwu: 斑其實也滿具備優秀領導人的特質的163F 12/08 21:18
推 qqq3892005: 假設你能力是天才的一半，要花兩倍的時間練習才有天才的效果。那現在天才一天練13個小時，你就永遠沒辦法練的跟他一樣啊，不然強在哪
努力只能跟不努力的天才比 不然天才是什麽意思164F 12/08 21:19
→ Gouda: 現實台灣也是血統論啊 你以為沒有只是你不知道罷了168F 12/08 21:20
→ yun0112: 出久目前看起來沒血統 但就被送七力了 這樣有比較好嗎169F 12/08 21:20
→ enel1111: 就像阿扁這種三級貧戶能爬到總統的 本來就是少數中少數大部分都是政治世家 不然就是家裡有錢讓他選170F 12/08 21:21
→ Puye: 以現代來說 你還有一些手段可以進入政治領域 古代可沒有阿173F 12/08 21:22
→ enel1111: 漫畫本來就是反映現實 沒背景沒血統 你就是路人甲而已175F 12/08 21:24
推 gm3252: 看烙印勇士呀176F 12/08 21:24
推 sol785632: 這超寫實的阿 沒個好爸爸 沒個開掛的人生 如何當主角主角光環沒聽過阿178F 12/08 21:27
→ linzero: 因為很多ACG角色達成的成就是遠超常人的
不可能都說是平凡人單靠努力就能達到，甚至有天賦的會占多數180F 12/08 21:27
→ linzero: 所以整體上就是要有天賦、優勢。而很多天賦、優勢則是靠父母家族給予的184F 12/08 21:29
推 A22813079: 可以不用啊 像金庸那種每個主角都不小心撿到神書或遇到超猛老師你就可以接受喔?186F 12/08 21:29
→ linzero: 如果只是日常系描寫，就比較不會有這問題
御都合主義也算是運氣上天賦？雖然是主角光環必備的
優勢並不是只有靠父母家族，只是這種的比例比較高吧188F 12/08 21:30
→ enel1111: 宗瑞哥他爸開酒店 一個月给他六十萬零用錢 一般人行嗎就算你考得上台大又怎樣 有多少人薪水贏得了他191F 12/08 21:32
推 jkl852: 日本的政壇你去查一下他們祖譜就知道他們多重視這個195F 12/08 21:34
推 Orangekun: 所以其實我比較喜歡沒有血統但是一出生就有某方面的天才 透過努力彌補自己的缺點然後天才的部分也努力精進並發揚光大這種196F 12/08 21:43
推 chiz2: 櫻木花道的體能不知道是怎麼來的201F 12/08 21:49
推 zealeliot: 這就是何布、小李這些人更受歡迎的原因吧202F 12/08 21:51
噓 dennis197: 你以為每個都人運氣都這麼好可以當兼一嗎？203F 12/08 21:52
推 APM99: 現實也是血統對就贏了阿 沒血統乖乖去努力看有沒有運204F 12/08 21:52
推 boris: 異世界轉生沒血統，喜歡嗎?205F 12/08 21:54
推 APM99: 我是覺得啦 少看日本動漫 多多看台灣動漫207F 12/08 21:56
→ linzero: 櫻木花道應該是天生體質跟以前打架練來的吧？208F 12/08 21:57
→ APM99: 沒必要看一堆他國東西然後抱怨他國文化下的產物209F 12/08 21:57
→ roy1100012: 婀 沒血統論的作品也一堆好嗎 不過現實大眾主流就愛看有血統論的作品 作者不迎合行嗎210F 12/08 22:12
推 APM99: 幫舉例 : 點兔 k-on212F 12/08 22:17
→ linzero: 萌系作品是靠父母給的一張好臉213F 12/08 22:18
推 APM99: 好了啦 改看台灣動漫就沒這些事了214F 12/08 22:23
推 jyekid: 只有不了解歷史/血緣累積的人才有這種疑問
現實就是 家世/金錢/智商多半早在你阿公就畫下路徑了215F 12/08 22:30
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