看板 WomenTalk作者 zanyking (最後的六年級生)標題 Re: [難過] 關於洪仲丘事件T___T時間 Sat Jul 13 19:10:42 2013
※ 引述《NoPTT (快30啦..認真找老婆吧)》之銘言：
: ※ 引述《FinalAce (王牌)》之銘言：
: : 可是其實他自己也需要負一部分的責任，什麼都按照規定來，就不會這樣了。
: 其實我滿認同這篇的
我們可以說這個人笨，不懂得小心、不懂明哲保身，給垃圾軍人一個機會玩死他，但
我們不可以說『他要付一部分的責任』。
他的無辜死亡絕對不是『他的』責任。
他得接受『攜帶違禁品的懲處』這是責任、但接受『懲處會有死亡的風險』這就絕對
不是他的責任。
一個社會的公民要是普遍分不清楚『什麼才叫責任』，那不公不義就要四處橫行，因
為任何被剝削的人，他們也一定需要『付部分責任』不是嗎？
穿太漂亮的被強姦，她有責任？
錢賺得多的被綁票、被搶劫，他有責任？
房子剛好蓋在不肖公務員想幫忙財團搞到的土地上，他當然有責任？
這些不叫責任，這可能可以叫不懂得保護自己或樹大招風、懷璧其罪之類的，但絕對
不叫責任。
但發表言論把『不懂得保護自己』延伸為『這是他們的責任』的人，則是在為虎作倀。
這些人真真正正的沒盡到公民的責任。
因為我們的身體自主權、財產權、言論自由等權利，並不是與生俱來的，而是社會上
的其他人、其他利益團體遵守了『不得侵害他人自由』『不得襲奪他人財產』『不得
脅迫他人禁聲』的規定，這些權利才自然而然的的落實的。
作為民主社會國家的公民，確保可能的加害人無時不刻的受到監視、並當他們沒盡到
義務而去侵害他人時，譴責他們，推動社會機器修理他們，就是我們的義務。
鼓吹那種『受害者也要負責』之類的言論，就是在要公民們忘記自己的義務，而讓
咱們未來的權利也有受到侵害的可能。
--
生命起源於簡單的化學反應，靈魂是腦神經上頭的火花。
掌紋沒有含意，不過是具有止滑功用的紋路。
而神不存在，死去的人們只是等待細菌分解的腐肉而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.164.59
推 SOFINA:這篇簡單清楚明瞭 某人還可以跳針這麼多篇....5F 07/13 19:44
推 mystage:我個人覺得帶mp3跟智慧型手機是想蒐證啦，純粹腦補
就算沒帶，要挖洞給洪仲丘跳也不是困難的事情6F 07/13 19:44
推 sobiNOva:要挖個洞太簡單了...什麼違規都是假議題10F 07/13 19:52
推 lookers:沒錯 今天沒有手機這個理由也只是換別的理由而已11F 07/13 20:05
推 princess73:這篇好像總統發表演說，慷慨激昂，義正嚴詞
我是覺得F大所謂負一些責任好像沒說錯阿~
因為他有錯在先~帶手機~
不過如果要這麼講求文字細膩度 那也沒說錯啦~
(阿我沒說有錯就該死喔> <)
只是覺得F大有點可憐 打了落落長的文章 然後被挑語病不過他自己都說謝指教，那路人我也就沒資格說話了14F 07/13 20:11
→ yaokut:如果回應不認同的地方，叫做挑語病~那到底該如何回覆才對?22F 07/13 20:17
推 FinalAce:P大謝謝您，被酸不代表一定要酸回去，我還有改進的空間。我也是會手癢忍不住回應酸文，還需要多磨練。24F 07/13 20:19
→ SOFINA:樓上跳針一大堆文章叫回應指教 別人回你文叫酸文^__^26F 07/13 20:21
推 shine7826:推這篇。之前看到有人推文說洪生所犯的錯已經在他關禁閉27F 07/13 20:23
推 hugosapphire:他那套說詞拿到法庭上講，看會不會被檢察官修理 :)還語病咧 哪門子護航啊28F 07/13 20:23
→ shine7826:後為自己的錯負責了。但被整到死難道是他要負的責任嗎？30F 07/13 20:24
推 FinalAce:即便有些人重複強調已經解釋過的腦補，我也不會想去酸那33F 07/13 20:30
→ FinalAce:些人跳針，修養可以藉機磨練。當然也是尚有不足。35F 07/13 20:30
→ princess73:但是F大沒有說他該被活活折磨死阿@@
說實在話這一整篇檢察官才不會鳥哩...
檢察官:你是在文字遊戲??36F 07/13 20:31
推 maiekaoru:他說了這句"→ FinalAce:懲處當下責任已了並不正確，懲處期滿才是已了。"洪因為已經死了所以無法活到懲處期滿他確認為因為這樣所以洪還是有責任,難道他覺得洪不想或蓄意在懲處期滿前就掛了嗎?
^活39F 07/13 20:32
推 princess73:我的解讀是，F大只說"懲處當下責任已了並不正確，懲處期滿才是已了。" 然後"難道..."是你自己m大自行延伸的，您覺得呢? 就文字表面來看，F大只是陳述事實，如果44F 07/13 20:36
推 maiekaoru:所以照你跟他的說法洪大概投胎200次都還得負這個責任吧!47F 07/13 20:37
推 iamready:推。覺得簡直跟強暴案發生，一直檢討被害人穿的太暴露一48F 07/13 20:38
→ iamready:弔詭...為什麼要檢討被害人？50F 07/13 20:38
→ shine7826:問題是他根本活不到懲處期滿，就先被人搞死了51F 07/13 20:38
→ princess73:洪今天沒死，7月3號當天他的懲處期的確未滿。是事實。52F 07/13 20:38
→ shine7826:搞死人的那些人才需要負責吧！到底在跳針什麼^^53F 07/13 20:39
→ maiekaoru:如果不是被活活整死他會活不過7/3嗎??54F 07/13 20:39
→ yaokut:嗯~~ 講那句話就很詭異了，正常來講誰不想活著到期滿?55F 07/13 20:39
→ maiekaoru:如果他還活著他會不在禁閉室待滿懲處期嗎?57F 07/13 20:40
→ princess73:但是"洪生沒有活到懲處期滿"是事實
想要洪生活到懲處期滿，是期望58F 07/13 20:40
→ maiekaoru:不就因為他快不行了才被從禁閉室送去急救,那你要他怎麼60F 07/13 20:41
→ yaokut:所以檢討他沒活到期滿到底是啥鬼? @@61F 07/13 20:41
推 chiens:他被關禁閉已經不符合程序正義了！！！該不該被關還要打個62F 07/13 20:42
→ chiens:問號，中間跳過這麼多事情，直接檢討他會不會太輕鬆？65F 07/13 20:42
→ maiekaoru:更何況已經很多人說過了士官是不能罰人關禁閉的66F 07/13 20:43
→ chiens:如果調查結論是不該被關，那白白被關的那幾天要不要還他？67F 07/13 20:43
推 Takiko:怎麼還在檢討洪沒活到懲處期滿啊 囧68F 07/13 20:43
推 retsuya001:他馬的到底在底在說什麼歪理？現在是在怪人家命不夠長就是了69F 07/13 20:44
→ Takiko:講得好像人家過世是逃避責任...有沒有搞錯72F 07/13 20:44
→ maiekaoru:已經違法將人關禁閉了還要說被關的人因為懲處期未滿所以73F 07/13 20:44
推 shine7826:推chiens，差點忘了體檢報告一天就被逼出來的事實74F 07/13 20:44
推 princess73:喔對，士官是不能關人禁閉的，m大你說對了
c大，我也覺得程序有問題，真不好，應該修法!!
r大，我真希望洪生可以活下來，跟你想的一樣76F 07/13 20:45
→ maiekaoru:而且洪的懲處期未滿到底是誰的責任難道也是洪嗎?79F 07/13 20:46
→ yaokut:講白點，在這事情上拿懲罰期未滿來講是很荒謬的事情80F 07/13 20:47
→ maiekaoru:你在支持他之前能不能先搞懂他在講什麼,別人反對他什麼81F 07/13 20:47
推 princess73:m大，我也是很支持你的，都有看你的推文
m大，懲處期有沒有滿當然不是洪生的問題，是時間問題83F 07/13 20:48
→ maiekaoru:你居然能支持兩種完全相反的言論那不就代表你根本搞不清85F 07/13 20:49
→ yaokut:因為撐不到期滿，根本就不是自願的!!!!86F 07/13 20:49
→ yaokut:那句話就我個人來講比較像是風涼話89F 07/13 20:50
推 chiens:再說一遍，講在軍中低調守規矩的不只一篇，為什大家態度差91F 07/13 20:51
→ princess73:只是m大是比較熱血，f大比較風涼話~在我看來都很有建設92F 07/13 20:51
→ chiens:這麼多，你自己再去把文章仔細的看完再說。93F 07/13 20:51
推 FinalAce:又來二分法...支持我就是反對誰嗎？95F 07/13 20:52
→ FinalAce:別鬧了什麼二分法...= =97F 07/13 20:52
推 maiekaoru:這兩種說法是完全相異而且沒中間灰色地帶是能同時支持98F 07/13 20:52
→ FinalAce:同有同無的概念不能適用嗎？101F 07/13 20:53
→ chiens:有建設性不必建立在傷害以過往的人身上(大概我又要被說濫情以死者為大了)102F 07/13 20:53
→ summeruse:但就是有人不堪被打臉 所以才會回了好幾篇都一樣鬼打牆要維護那可笑的論點104F 07/13 20:53
推 Passive:推 講洪生的好幾篇為什麼讓大家如此反感的只有他一人
事出必有因啊106F 07/13 20:53
推 yaokut:建設性不必建立在傷害過往人身上+1109F 07/13 20:54
→ FinalAce:C大，仔細回憶整個討論串，我從未以濫情批評或形容人。我看不慣把人死為大無限上綱，可我也沒用什麼詞彙來攻擊111F 07/13 20:54
→ chiens:我沒說你，你不要對號入座113F 07/13 20:54
→ princess73:如果你說是F大...抱歉啦~我對他的文蠻有好感的，所以我115F 07/13 20:55
推 ffint:建設性不必建立在傷害過往人身上再+1116F 07/13 20:55
→ princess73:不知道你說的大家是誰。不要以偏概全比較好吧...117F 07/13 20:55
→ FinalAce:不是對號入座，打預防針而已，被腦補誤解慣了，先澄清。118F 07/13 20:55
推 kudoshaki:還是那個問題，你最後說「他應負的責任是他要禁閉完」119F 07/13 20:55
→ princess73:講的好像女版幾百人都在反F大...我就收到一些水球是支120F 07/13 20:55
→ ffint:居然有表達能力&理解能力更.....先進的人!!!!123F 07/13 20:56
→ kudoshaki:那這個責任沒有負，對這件事情有什麼影響？124F 07/13 20:56
→ FinalAce:澄清太晚會被說成：自己不早點講清楚，先澄清變對號入座怎樣都不對= =125F 07/13 20:56
→ yaokut:不然這樣好囉~看有什麼辦法讓他再回來把責任擔完，然後活著127F 07/13 20:56
→ yaokut:回家好囉 (笑129F 07/13 20:56
推 chiens:就我說的啊，把牌位關進去，不然咧？130F 07/13 20:56
→ ffint:支持他的人居然丟你水球....這個道理我不懂131F 07/13 20:56
→ kudoshaki:你說這是爛帳，那「影響」在哪
同ff，要支持FA應該丟給他，怎麼會丟給你132F 07/13 20:57
→ princess73:喔喔，因為我在f大的文章表達支持他的論點，就有人丟我水球啦134F 07/13 20:57
→ FinalAce:FF大，不認同我可以對我說，別這樣說無辜的人好嗎？136F 07/13 20:57
→ shine7826:看F的第一篇文就很讓人氣結，後面就算再怎麼解釋只是
更讓人反感而已...137F 07/13 20:57
→ princess73:我相信應該有人丟他啦...這是"我相信"，不一定是事實喔139F 07/13 20:58
推 summeruse:現在是在惺惺相惜嗎 製造這種虛無的情誼...140F 07/13 20:58
→ FinalAce:就是知道人死無法負完責任，所以我論點才著重在下懲處前啊！141F 07/13 20:58
→ summeruse:其實文章還好 但推文真的很令人爆青筋143F 07/13 20:58
推 chiens:有建設性不必建立在傷害以過往的人身上145F 07/13 20:59
→ kudoshaki:我沒有死者為大的觀念，事實上無照死人我都會推146F 07/13 20:59
→ princess73:我收到支持他的水球，我相信他也有收到支持他的水球
主體不同喔~~^^147F 07/13 20:59
→ ffint:為什麼我再問princess73問題卻有人非要自己搬椅子來坐(崩潰)149F 07/13 20:59
→ kudoshaki:但是請你告訴我，「檢討洪生禁閉沒有關完的責任」150F 07/13 20:59
推 Takiko:呃 現在在做什麼?有沒有收到水球很重要嗎?151F 07/13 20:59
→ princess73:意義在於~~女孩版並不是都反F大的喔~大家理性點嘛153F 07/13 21:00
→ ffint:所以我的疑問就是"為什麼支持他的人要丟水球給你?"154F 07/13 21:00
→ FinalAce:我有收到支持的信件，但數量不足為判斷論點對錯的依據。155F 07/13 21:00
推 summeruse:檢討過世的洪員責任只是想維護他的論點156F 07/13 21:00
→ FinalAce:所以我也不會用這邏輯來論證。157F 07/13 21:01
→ princess73:回應完了~被淹沒在推文中，可能要麻煩f大找找喔158F 07/13 21:01
→ inking:話說現在最新情報更新好像是帶違禁品不能送悔過？(不確定，順便問問XD)159F 07/13 21:01
→ summeruse:p大 大家有眼睛看得到^^不用刻意強調161F 07/13 21:01
→ Takiko:我覺得很多人都在理性討論 只是都被歸類成酸文吧= =162F 07/13 21:01
→ FinalAce:但事實上並非只有我是抱持這種意見的，或許這種意見是少163F 07/13 21:01
推 chiens:「這個事件」在「這個時間點」最重要是如何處理後續，檢討164F 07/13 21:01
→ ffint:我就是很單純的對這件事很不能理解就是了,支持他的不是應該165F 07/13 21:01
→ shine7826:越扯越遠...原本的論點根本就很荒謬166F 07/13 21:01
→ chiens:死者到底有何意義？167F 07/13 21:01
→ princess73:s大，這是f大問我的優...你應該不會是說他沒眼睛吧?168F 07/13 21:02
→ ffint:丟給他嘛??丟給你幹嘛??你也只有回你"相信"也有人丟給他而已170F 07/13 21:02
→ FinalAce:數，但多數可以尊重少數吧@@"171F 07/13 21:02
推 kudoshaki:帶智慧型手機的罰則，並沒有涵蓋「悔過」，這是新消息172F 07/13 21:02
推 niewjr:P大是高級反串啊XDDDDD 好好笑173F 07/13 21:02
→ summeruse:好吧 那我就相信是反串 還比較簡單174F 07/13 21:03
→ kudoshaki:所以軍方不讓洪生負「帶智慧型手機」的罰則，這責任應該175F 07/13 21:03
→ ffint:就算看到你支持他也為什麼要丟給你說他也支持他呢?直接跟他176F 07/13 21:03
→ kudoshaki:無法算在洪生身上，因為「他根本沒接到罰則」178F 07/13 21:03
→ ffint:他說不就好了?179F 07/13 21:03
→ FinalAce:C大，處理後續說的好聽，針對洪的部分您要怎麼處理後續？180F 07/13 21:03
推 yaokut:不覺得有些檢討死者的話是風涼話嗎? (笑181F 07/13 21:03
→ FinalAce:這才叫做沒建設性吧？
H大我支持你這說法，可以對事不對人。184F 07/13 21:03
推 chiens:人家軍旅板都在號召遊行，你自己也有看到問我怎麼繼續？186F 07/13 21:04
推 shine7826:C大說的處理後續是指針對軍方的弊病吧187F 07/13 21:04
→ chiens:現在就是要真相，你以為已經全部水落石出了？190F 07/13 21:04
→ princess73:恩恩，h大說的就是我想說的，對文不對人~~191F 07/13 21:05
→ FinalAce:FF大，我不是說我有收過信嗎= =，甚至不曉得誰的推文還注意到有未讀信件，被酸成發文為了吸引女生注意，成功了192F 07/13 21:05
→ kudoshaki:所以如果要說洪生沒有負責，應該先說軍方沒有給他應負的懲處吧？194F 07/13 21:05
→ FinalAce:其實我也不曉得寄信的人性別，總之就是謝謝對方。196F 07/13 21:05
推 momomom:推你啦 "被害人有罪"真不知道是哪來的想法197F 07/13 21:05
→ shine7826:原來現在的重點是有沒有爭取到版眾的支持？198F 07/13 21:05
推 Takiko:god~~~~~~199F 07/13 21:06
→ FinalAce:對阿！就只能偏向軍方，我反問針對洪方該如何？200F 07/13 21:06
推 chiens:大家都持續在關注，也有人說要如何分配遊行、點蠟燭時間點201F 07/13 21:07
→ Takiko:究竟現在要洪做什麼呀 囧202F 07/13 21:07
→ FinalAce:只看到軍方部分就是迷思啊...204F 07/13 21:07
→ yaokut:嗯~ 那F大認為針對洪方該如何呢? 請神主牌繼續去關禁閉?205F 07/13 21:07
推 Passive:對啊F你不妨說說到底要針對洪生做些什麼才好呢206F 07/13 21:08
推 kudoshaki:洪方沒如何呀，軍方給他應有處置，他照做，結束207F 07/13 21:08
→ chiens:以維持新聞熱度。208F 07/13 21:08
→ FinalAce:藉由他的事件作案例探討，知道如何平安退伍啊！211F 07/13 21:08
→ chiens:要人家RIP，又拿他出來叫他負責....?212F 07/13 21:08
推 niewjr:對啊@@ F大太厲害了，都不從眾，都不迷思~~@@"214F 07/13 21:09
→ FinalAce:S大這問題問過多次了，我在重複回答會被說成跳針嗎？216F 07/13 21:09
→ kudoshaki:我還是重複那個問題，他被關禁閉他有責任，「沒人反對」217F 07/13 21:09
推 Passive:不好意思資質駑鈍 麻煩簡單明瞭告訴大家該對洪生做什麼218F 07/13 21:09
→ princess73:s大，這句話剛剛好像出現過耶，會死當然不是他的錯囉220F 07/13 21:10
→ kudoshaki:但是他死亡，他沒有責任，他責任沒負完，他也不應有責任221F 07/13 21:10
→ FinalAce:P大不好意思女版不歡迎說教喔！222F 07/13 21:10
推 Takiko:那幹嘛檢討洪???????????????????????223F 07/13 21:10
推 chiens:陽奉陰違 聲東擊西 說之以理 動之以情 誘之以利 脅之以力227F 07/13 21:10
→ niewjr:F大只是想提醒大家，不要只檢討軍方啊~~229F 07/13 21:10
→ chiens:↑你說的是這個嗎???230F 07/13 21:11
→ Passive:但你不就一昧在指正大家只檢討軍方嗎 那不然到底該做什麼231F 07/13 21:11
→ FinalAce:S大，要怎麼想怎麼曲解怎麼腦補是一回事，我澄清過了。232F 07/13 21:11
→ shine7826:那請問你們本意是什麼？可以說清楚嗎？
說清楚我就不會腦補囉^^233F 07/13 21:11
→ FinalAce:發文者澄清過後依然要堅信發文者的意思不是自己說的那樣那不然誰說了才算數？235F 07/13 21:11
→ Passive:好啦那你到底要不要說我們該怎麼做比較好呢比較不盲從呢238F 07/13 21:12
→ ffint:大家不覺得princess73講得跟FinalAce也完全不是同樣的東西嗎239F 07/13 21:12
→ FinalAce:我沒一昧指正大家只檢討軍方啊@@"只有在我談洪方不被尊重240F 07/13 21:12
推 chiens:陽奉陰違 聲東擊西 說之以理 動之以情 誘之以利 脅之以力243F 07/13 21:12
→ kudoshaki:只等你一句「洪生應該做什麼為他未盡之責任負責」而已244F 07/13 21:13
→ chiens:↑你說的是這個嗎???245F 07/13 21:13
→ princess73:他的本意你反對，你要他說再多次本意也一樣被你反對阿248F 07/13 21:14
→ ffint:我真的確定princess73的理解能力超越了FinalAce249F 07/13 21:14
→ chiens:ok，你要教大家怎麼平安退伍，不整其他兵就是洪樹敵其中一250F 07/13 21:14
推 Passive:推K大 洪生應該做什麼為他未盡之責任負責 還望您明示251F 07/13 21:14
→ FinalAce:S大有哪篇你不反我還不知道，我不腦補我問您的本意。252F 07/13 21:14
推 chisy:1Push!253F 07/13 21:14
→ chiens:個原因，那些成語你隨便挑一個告訴大家怎麼拒絕命令又不254F 07/13 21:14
→ shine7826:我從來沒反過其他篇吧@@到底在說什麼我已經無法理解了255F 07/13 21:15
推 Takiko:所以現在到底希望洪生要做什麼可以說清楚嗎256F 07/13 21:15
→ FinalAce:洪已經往生，他無法，但是它應該接受完懲處才算為他未盡257F 07/13 21:15
→ chiens:樹敵得罪長官吧！258F 07/13 21:15
→ FinalAce:之責負責
應該怎樣做，跟有沒有辦法這樣做並不矛盾。259F 07/13 21:15
推 kudoshaki:那請問「檢討這個，到底有什麼幫助？」261F 07/13 21:16
→ FinalAce:應該怎樣我已經說了，我也知道他沒辦法。262F 07/13 21:16
推 yaokut:誰不想活著接受完懲處阿!!!!!!!!!!!!!!!????????????263F 07/13 21:16
→ shine7826:但是這個懲處根本不是以法為基礎阿！體檢一天就過是什麼265F 07/13 21:16
→ yaokut:去檢討他無法活著接受懲處，可以改變什麼????!!!!266F 07/13 21:16
推 ffint:既然已經無法是要怎麼應該啦??(／‵Д′)／~ ╧╧267F 07/13 21:16
→ FinalAce:幫助就是透過案例分享...可以自己去看那部份嗎？
重複打很累...又不想被曲解為跳針= =268F 07/13 21:16
→ Takiko:知道他沒辦法還一直PO文要求他負責能做什麼!!!!!????270F 07/13 21:17
→ FinalAce:繞一圈最後又問回答過的問題= =271F 07/13 21:17
→ ffint:因為他無法所以他必須負責到底是什麼理論啊??272F 07/13 21:17
→ princess73:s大，懲處程序有可能是違法的，絕對值得軍方檢討274F 07/13 21:17
推 ifyoucan:可以不要再辯論了嗎? F大 是一定要爭贏不可?275F 07/13 21:17
→ kudoshaki:這兩者完全沒有相關性喔，你要檢討的事「他沒有負完責任276F 07/13 21:17
推 chiens:所以我說你隨便挑一個成語啊...我重複打也很累好嗎？277F 07/13 21:17
→ FinalAce:我要求他負責？我沒有吧？我是指出他有未盡之責。278F 07/13 21:17
推 Passive:你也知道他沒辦法 為什麼從頭到尾都要咬著這個點要他負責279F 07/13 21:17
推 Sioli:他的文章沒有認何建設性，因為他以經把解釋限縮到最小280F 07/13 21:17
→ kudoshaki:這跟「案例分享」有何關係，告訴大家要乖乖被關到出來嗎282F 07/13 21:18
→ princess73:大家可以去看民法217條"損害之發生或擴大，被害人與有283F 07/13 21:18
→ yaokut:那去認為他沒盡他該負的責任，不覺得是風涼話嗎????!!284F 07/13 21:18
→ Sioli:也就是不會「這樣」，單純只是因為不會因為手機被關而以285F 07/13 21:18
→ FinalAce:我論述他該負責，該負哪些則，不代表我有要求他。286F 07/13 21:18
→ ifyoucan:在這邊斟酌文字遊戲一點意義都沒有...287F 07/13 21:18
→ chiens:只有口號沒有實際方法那建設性到底在哪？288F 07/13 21:18
→ FinalAce:案例分享就是透過這案例，可以分析四個重要因素，避免掉290F 07/13 21:19
→ Passive:沒有認為他需要負責嗎 自己看看你第一篇文的最後一句吧291F 07/13 21:19
推 ffint:無行為能力人不是不用負責的嗎??292F 07/13 21:19
→ FinalAce:集齊四個因素就能避免被操死啊！293F 07/13 21:19
→ princess73:被害人就算死亡，如果他有過失，那他的親屬在求償上，294F 07/13 21:19
推 Takiko:你對著過世的人說 "啊 你還沒罰完耶" 可以幹嘛??295F 07/13 21:19
→ yaokut:所以現在要求償了嗎? @@a298F 07/13 21:20
→ Sioli:但是會被弄到死，決對不會因為帶了手機這樣而以299F 07/13 21:20
→ Takiko:你說你沒要求 那一直緊咬這點不放 意義在哪?301F 07/13 21:20
推 kudoshaki:回P，洪生沒有過失，攜帶智慧型手機並不造成他的死亡302F 07/13 21:20
推 chisy:啥？都死了還要為未盡之責負責？那鞭屍好了？303F 07/13 21:20
推 chiens:民法........你懂法律再來。下午才有人誤用。304F 07/13 21:20
→ FinalAce:T大我沒這樣做過，如果你做得到，可能在觀落陰。305F 07/13 21:20
→ Sioli:他也很清楚，所以完全不敢提這一塊，現在就是就算只有1%306F 07/13 21:20
→ ffint:是希望這件事能異變為鬼片嗎?307F 07/13 21:20
推 ifyoucan:他就已經過世了 還一直說不要集齊四個因素就不會這樣...309F 07/13 21:20
推 niewjr:F大要陳述的就是大家不要只檢討軍方啊@@310F 07/13 21:20
→ Sioli:他也堅持這是必要的因素之一，不這樣沒有台階下。311F 07/13 21:21
→ FinalAce:C大，提過需要、應該負責跟能不能負責是兩回事。313F 07/13 21:21
→ princess73:c大，怎樣叫懂法律呢，我看得懂中文字，就可以了吧314F 07/13 21:21
→ chisy:關在靈骨塔一輩子了要關多久？315F 07/13 21:21
→ niewjr:其他大家問他該怎麼做，他怎麼會知道呢>"<316F 07/13 21:21
→ yaokut:那是洪家的事情，還是現在討論的議題要改成洪家求償的成功率? 這邊有幾個是法律人? XD317F 07/13 21:21
→ kudoshaki:回p，只看得懂中文字不代表懂法律，就像是只看得懂中文319F 07/13 21:21
→ shine7826:所以要痛失愛子的洪家負這個責嗎？到底誰的問題比較大？320F 07/13 21:21
→ Sioli:不檢討軍方只是因為所有人都在做，跟風不會出風頭而以。323F 07/13 21:22
推 ffint:引用法條卻做出錯誤的解釋還不如別引用吧!!324F 07/13 21:22
→ kudoshaki:引錯法條你不如不要引，因為沒有參考價值325F 07/13 21:22
推 chiens:不懂就不要亂引用。洪生被處罰的法條也是亂引用.........326F 07/13 21:22
推 Takiko:那花大量時間說洪生沒負責 對這件事的幫助是?327F 07/13 21:23
→ ffint:某人的文章不就說明了這點嗎?328F 07/13 21:23
→ FinalAce:CHI大，鞭屍、關靈骨塔？你怎麼會這樣說@@"330F 07/13 21:23
→ yaokut:引述法條之前，還是先詳細研讀一下該法條是否適用332F 07/13 21:23
→ kudoshaki:回FA，他需要負責，他正在負責，是別人剝奪他負責的權利333F 07/13 21:23
推 chisy:這不是比例原則問題嗎？邏輯真有趣。334F 07/13 21:23
→ yaokut:抑或者你確認這件事情上，符合你說的那法條呢?335F 07/13 21:23
推 ifyoucan:花這麼多時間只是要證明自己沒錯 爭贏了可以獲得什麼嗎?336F 07/13 21:23
→ FinalAce:T大，花大量時間是為了澄清解釋，是為了回應無視重點的337F 07/13 21:23
→ Sioli:這點我就覺得滿威的，不是每個人都好意思這樣做338F 07/13 21:23
→ kudoshaki:那應該檢討的是「剝奪他負責的權利的人」，而不是
被剝奪這個權利的人339F 07/13 21:23
推 Passive:我都忘了F可是主張"習慣模糊用語才保有澄清餘地"呢科341F 07/13 21:24
→ FinalAce:提問啊...一堆人一直問同樣的問題，我就只好一直解釋。343F 07/13 21:24
→ princess73:而是說，一個人就算過世，他的過失還是會有影響
至於洪有無過失，交給法院判斷囉344F 07/13 21:24
→ shine7826:花大量時間不是為了證明自己論點沒錯，其他人都是錯的嗎346F 07/13 21:25
→ FinalAce:K大，你所謂應該怎樣怎樣，是朝另一方討論。347F 07/13 21:25
→ yaokut:不，我是說你確定這條法律是這樣解讀的嗎? 抑或者符合這事348F 07/13 21:25
→ shine7826:到底是有什麼過失啦！關禁閉的流程根本就有問題349F 07/13 21:25
→ FinalAce:沒有辦法武斷的斷定｢應該」怎樣。351F 07/13 21:25
推 ffint:一個很強悍的F加上一個更強悍的p,你們加油吧!!我不想跟自己353F 07/13 21:26
推 niewjr:對啊~F大太厲害了>"< 謝謝你的提醒356F 07/13 21:26
→ ffint:過不去了(滾走........)357F 07/13 21:26
→ FinalAce:這事件中雙方皆有錯，沒有『應該』檢討單方的道理358F 07/13 21:26
推 chisy:看的懂中文就叫懂法律那法律系都吃屎好了，我不懂要他負未359F 07/13 21:26
→ princess73:h大，我沒有誤導人喔:) 你如果不服氣，可以另外提解釋360F 07/13 21:26
推 kudoshaki:你說的這事件，是「洪生禁閉」還是「洪生死亡」361F 07/13 21:26
→ niewjr:對~雙方都有錯~~~ F大從一開始就有講了，你們都不懂~~362F 07/13 21:27
→ shine7826:我就是覺得沒過失，還覺得你們根本只是為反而反363F 07/13 21:27
→ FinalAce:K大這不就是所謂的風向嗎？包含你在內，多數人認為｢應該365F 07/13 21:27
推 ifyoucan:到底在吵什麼啊 可以還女孩版一個乾淨的空間嗎？停止吧！366F 07/13 21:27
推 chiens:法律假如隨人解釋...那大法官釋憲做什麼？都回家就好啦！368F 07/13 21:27
→ chisy:X盡之責在哪裡，一事歸一事，他帶手機被關勁閉（已惩處）369F 07/13 21:27
→ FinalAce:只就事件雙方的單方中做檢討，這就是風向。371F 07/13 21:27
→ FinalAce:我沒跟風，我選擇了另一方，然後就被指為｢不應該」373F 07/13 21:28
推 Takiko:這麼多篇只是想強調自己不跟風吧374F 07/13 21:28
推 Passive:所以你逆風高飛很了不起呢375F 07/13 21:28
→ princess73:h大，我相信你不是在說我，因為你沒有反駁我的論點376F 07/13 21:28
→ chisy:現在連是不是因為關禁閉而死還是不當操練死亡都要等驗屍了，377F 07/13 21:28
推 yaokut:因為你的檢討有部分是風涼話阿379F 07/13 21:28
→ FinalAce:CHI大再次問出回應過的問題，關禁閉期滿才算懲處完畢。380F 07/13 21:28
→ FinalAce:不是開始執行就是為懲處完畢，視為已負責完畢。382F 07/13 21:29
推 niewjr:F大絕不跟風~逆轟高輝@@"383F 07/13 21:29
→ chisy:把禁閉-＞死亡就連在一起講說他也有責任不帶手機不就不會385F 07/13 21:29
→ Takiko:反正洪生沒活到禁閉期滿就是要檢討他啦386F 07/13 21:29
推 chiens:就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白388F 07/13 21:29
→ shine7826:但軍方有給他關禁閉期滿的機會嗎？更不用說關禁閉根本就389F 07/13 21:30
推 kudoshaki:所以「這事件」，是「洪生禁閉」還是「洪生死亡」390F 07/13 21:30
→ niewjr:真的~~~~~~~~~~~好崇拜唷>///<391F 07/13 21:30
→ chiens:被關的幾天要不要還他？393F 07/13 21:30
→ Sioli:他的意思是你撞到人，還沒有走到提款機前提前就被打死394F 07/13 21:30
→ FinalAce:CHI大，您不是第一個腦補這說法的，我解釋數次過。
有興趣可以自行去翻閱，謝謝。395F 07/13 21:30
→ Sioli:等於你不負責任397F 07/13 21:30
→ chisy:XX被關了，這邏輯在哪裡？所以關了禁閉就會死？398F 07/13 21:30
→ FinalAce:軍方沒給他機會不代表他就已經負玩則啊@@"400F 07/13 21:31
推 ffint:無聊估狗一下hugo大確實是唸法律出身的403F 07/13 21:31
→ FinalAce:S大假設A讓B懷孕了，但B懷孕後就與A斷絕來往，導致B無法404F 07/13 21:31
推 kudoshaki:p你看你要被似叫什麼，沒問題怎麼賜教405F 07/13 21:31
→ niewjr:F大超厲害，超不盲從，好超群，好獨立思考406F 07/13 21:31
→ FinalAce:為弄大別人肚子負責完畢，這是B造成他無法負責的沒錯。408F 07/13 21:32
推 chiens:就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白410F 07/13 21:32
推 Takiko:檢討洪生命不長 還是 檢討國軍 哪個比較重要啊411F 07/13 21:32
→ chiens:被關的幾天要不要還他？412F 07/13 21:32
→ FinalAce:但不會因為這樣就說A沒有責任，或是說他責任以了對吧？413F 07/13 21:32
→ kudoshaki:FA你說了，這個案例是要給要進軍中的人做分享的414F 07/13 21:32
→ shine7826:軍方送關禁閉的流程根本就有問題阿！！！415F 07/13 21:32
→ kudoshaki:那，沒負完應負的責任，你要分享什麼？416F 07/13 21:32
→ niewjr:大家快跟我一起讚頌FA吧 其他那些都不重要啦@@"417F 07/13 21:33
→ kudoshaki:你說兩邊都有錯的「這事件」，是說禁閉還是死亡？418F 07/13 21:33
→ FinalAce:H大我沒拿來當抗辯過，就降。419F 07/13 21:33
推 princess73:h大~你怎麼自行套用在洪生?? 我只是大前提耶!420F 07/13 21:34
→ hugosapphire:至於被操死的當下來看，依照目前的資訊、報導，
還難看出洪有何過失421F 07/13 21:34
→ princess73:你只能說洪生是否適用~不能說我大前提錯誤喔
我的前提就是被害人要為自己的過失負責 沒說被操死阿423F 07/13 21:34
推 chiens:到底要不要回答我問題啊？也對，不回答也是你的自由。425F 07/13 21:34
推 chisy:我有點想推在一起在一起了...426F 07/13 21:35
→ FinalAce:我有提過了，根本不要收集齊四個因素啊...427F 07/13 21:35
推 ffint:我就說某p比某F更強大嘛!!<(￣︶￣)>430F 07/13 21:35
→ FinalAce:這事件指的是什麼？當然是整件事情從發生到洪死亡啊！431F 07/13 21:35
推 niewjr:不要問~F大說洪也有錯，其他的他都沒有說啦432F 07/13 21:35
→ FinalAce:難道您所謂的事件只限定在禁閉還是死亡上？433F 07/13 21:35
→ yaokut:某p比某F更強大嘛!!<(￣︶￣)> +1435F 07/13 21:35
→ chisy:總之，這篇文章已把我想說的完全講白了。其他也就是筆戰而已437F 07/13 21:36
→ FinalAce:C大，妳問題對誰問的？這裡推文的不只一個！
要問我的請指名F可以？438F 07/13 21:36
→ princess73:h大~我沒說適用本案喔,我只是說被害人的過失不會因為他442F 07/13 21:37
→ niewjr:當然不是問F大啊~~~因為你要說的已經講好多遍了443F 07/13 21:37
推 kudoshaki:你在前一篇文說，你第一篇文認為洪生之未盡責任在他沒有446F 07/13 21:37
→ niewjr:大家都看不懂，都是我們的錯啦>"<447F 07/13 21:37
推 chiens:那我請問FinalAce大，這樣可以嗎？448F 07/13 21:37
→ kudoshaki:將禁閉服完，那我自然得先跟你確認你說的事件是哪個449F 07/13 21:37
→ FinalAce:你的問題是什麼？我只看到你說要不要回你而已。450F 07/13 21:38
→ chiens:就說他該不該被關禁閉都是問號，如果調查結果不該，那白白451F 07/13 21:38
→ chiens:被關的幾天要不要還他？453F 07/13 21:38
→ FinalAce:K大說哪篇文？要不要去該文底下推文？我會比較好回應。455F 07/13 21:38
推 niewjr:謝謝P大:)456F 07/13 21:39
推 chisy:公主板友你轉到law板會友專業律師回你的，457F 07/13 21:39
推 amyt:大家鼻要為難最後艾斯大大喇～～～人家就想要出頭而已QQ458F 07/13 21:39
→ niewjr:他才沒有要出頭咧，先知總是孤獨的，謝謝F大大!!!459F 07/13 21:40
→ princess73:c大，謝謝你:) 不過我沒有疑問，應該不用發問唷460F 07/13 21:40
推 chiens:如果他不該被關禁閉.如k大所說，該負責的是下錯誤處分的人461F 07/13 21:40
→ FinalAce:CHIENS大，我認為應該還他，至於怎麼還，可不可行。
就好像我認為他應該負完責任一樣。462F 07/13 21:40
推 Passive:從送禁閉開始就是錯誤的 到底有什麼未盡之責464F 07/13 21:41
→ chiens:這時他要負什麼責任？你要他負責任也要更新資訊。465F 07/13 21:41
→ FinalAce:有認為應該怎樣，但是可不可行，如何實行是另一回事。466F 07/13 21:41
→ chiens:不是他的責任就不要推給他。467F 07/13 21:41
推 kudoshaki:之後就會變成爛帳，沒負責完畢也說不清阿 <=這是你說的這不代表「你認為他應該負完責任」嗎？468F 07/13 21:41
推 chisy:喔這樣阿，那你律師考試幾期的？470F 07/13 21:42
推 summeruse:重點就在於關禁閉這個作法一開始就過頭了 為什麼盡這個關禁閉七天關到完才是洪員的責任?471F 07/13 21:42
→ shine7826:下輩子投胎後再負責嗎？那那些整死人的長官呢？473F 07/13 21:42
→ FinalAce:CHIENS大，所以我一在使用懲處兩字來補足這個盲點。474F 07/13 21:42
→ FinalAce:不應該送緊閉，不等於不應該接受懲處。477F 07/13 21:43
→ kudoshaki:帶手機-有錯-所有人早就知道並且接受這有錯478F 07/13 21:43
→ FinalAce:接受懲處是對違規行為的負責，只是如何懲處而已。479F 07/13 21:43
推 Takiko:沒人說不應該接受懲處啊!!前面很多人都有說了!!!!!!!!!!!!!480F 07/13 21:43
推 mercu:不論怎麼探討他的違規都不該被這樣虐死到高溫44度橫紋肌溶解481F 07/13 21:43
→ yaokut:所以他現在要接受什麼懲處? @@ 把神主牌盡假嗎?482F 07/13 21:43
→ kudoshaki:懲處-洪生有接受-因在操練中致死而無法完成483F 07/13 21:44
→ FinalAce:送緊閉的作業流程，違反規定等情事的瑕疵不能否認掉違規應該接受懲處的負責行為。484F 07/13 21:44
推 Passive:你知道他原本只要接受申誡一到兩次行政懲處就好了嗎486F 07/13 21:44
推 airen:沒錯 只會批評檢討受害者的人根本就是共犯!!!!487F 07/13 21:44
→ kudoshaki:那現在問題在於 - 你說他應該完成懲處，你說這對以後要488F 07/13 21:44
→ yaokut:真的沒人要忽略他違規，但~~~這樣一直說他沒把責任盡完，490F 07/13 21:44
→ Takiko:"沒有人"否認"不該"接受懲處491F 07/13 21:44
→ kudoshaki:進入軍營的人是有幫助的，但是，沒有人看的出來關聯492F 07/13 21:44
→ yaokut:到底對這整件事情的幫助在哪裡?493F 07/13 21:45
→ kudoshaki:因為每個人都知道被懲處要乖乖做完，你說這到底有啥幫助494F 07/13 21:45
推 niewjr:重要的是F大太偉大了~讓大家不盲從啊@@"495F 07/13 21:45
→ yaokut:拿到違規左轉的罰單，誰都知道要去繳款。但如果中途出意外496F 07/13 21:46
→ ElleryKid:這年頭老是有人翻翻法條就以為自己懂法律，也是挺困擾的497F 07/13 21:46
→ Sioli:沒有幫助，他只是想說。498F 07/13 21:46
→ kudoshaki:這就像是，我想要把回家功課做完明天交，但是我今天被老499F 07/13 21:46
→ yaokut:死了，一直說他沒把繳款這責任做完到底能改變啥?500F 07/13 21:46
推 FinalAce:我哪裡說應該完成懲處退以後要進入軍營的人有幫助啦？501F 07/13 21:46
推 chiens:打文字遊戲仗而已，請F的成語舉個實際辦法也沒有，幫到誰？502F 07/13 21:47
→ kudoshaki:師打死了，所以我沒有盡我應該把回家功課做完的責任一樣503F 07/13 21:47
→ Sioli:然後說出來就顯得很老成，說了別人都不知道的事實。504F 07/13 21:47
→ FinalAce:K大這是怎麼回事？複製貼上一下不要擅自解釋他人論點好嗎505F 07/13 21:47
→ kudoshaki:你不是說你第一篇文章是為了最原PO說以後要進軍營的男友506F 07/13 21:47
→ chiens:F你要舉洪當案例，那就告訴大家怎麼解。要不然幫點在哪？507F 07/13 21:47
推 chisy:人人皆律師，那我民概還得修ㄧ學期，真夭壽，應該跟老師說509F 07/13 21:47
推 niewjr:大家快加入我一起讚頌F大啦@@"510F 07/13 21:48
→ chiens:我說的解是解「洪拒絕整其他兵命令而樹敵」511F 07/13 21:48
→ FinalAce:第一篇文章的用意，跟斷章取義下的隻字片語是不同的概念512F 07/13 21:48
→ chisy:我看的懂中文我會法律了叫她給我嗨趴的，嗚嗚嗚...513F 07/13 21:48
→ chiens:既然要舉洪做例子，那就把例題做完。514F 07/13 21:49
→ FinalAce:整篇文章，發文用意，跟一句話概念有一樣嗎？515F 07/13 21:49
→ kudoshaki:所以你第一篇文章最後的結論跟第一篇文章的用意不同?516F 07/13 21:49
推 princess73:k大，你舉的例子，真的沒有盡到應該做完功課的義務耶517F 07/13 21:49
→ kudoshaki:我還以為「文章結論」跟「文章用意」必須是相似概念518F 07/13 21:49
→ chisy:N大，跟我一起推在一起在一起啦！519F 07/13 21:50
→ yaokut:這時候我又想問P大，若可以誰不想活著把寫功課這義務做完?521F 07/13 21:50
推 chiens:「既然要舉洪做例子幫大家，那就把例題做完。」以上。523F 07/13 21:51
→ kudoshaki:但是現在p你不就跟FA一樣在檢討「功課沒做完」這件事?524F 07/13 21:51
推 FinalAce:PRIN大有發獨立的文，我也有，有什麼話想對誰說的不妨
移駕到作者底下回應好嗎？在這推有點眼花。
想問我、想反駁我、有任何話想對我說的方便到我發的文底525F 07/13 21:51
推 niewjr:chisy 好啊好啊~快加入我的讚頌行列>////<528F 07/13 21:52
→ chiens:同樣問題我問過你了，你說等我有需求再找你。你去那回吧。529F 07/13 21:52
推 ffint:princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce530F 07/13 21:53
推 chisy:她可能在google過失的種類，你也知道過失有分種類的。531F 07/13 21:53
→ FinalAce:下去推嗎？起碼我用編輯模式閱讀的時候可以把不同人的推文分開來方邊閱讀。532F 07/13 21:53
→ chiens:既然要「幫大家」就公開點，不用只說給我聽534F 07/13 21:53
→ niewjr:princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce535F 07/13 21:53
→ ffint:princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce536F 07/13 21:53
推 princess73:chisy大，我沒有google喔~:) 您失望了537F 07/13 21:53
→ FinalAce:CHIEN大原來你說同樣問過的問題啊？等你有需求再找我啊@@你現在找我了，你有服役的需求了嗎？
有了再來，謝謝。538F 07/13 21:53
→ niewjr:人家也要聽啦~~~F大你不可以這樣~~人家也要聽~~541F 07/13 21:54
→ chiens:.............................................算了。542F 07/13 21:54
→ FinalAce:一個男人追問一個女人：請問該如何生孩子？我有這樣的需544F 07/13 21:54
→ kudoshaki:...那我有服役的需求，請把要對chiens說的話對我說545F 07/13 21:54
→ FinalAce:求，哪個女人覺得有必要回答他？546F 07/13 21:55
→ niewjr:F大人好好，好熱心!以後我想當兵一定找你滴>///<547F 07/13 21:55
→ FinalAce:K大還沒服役過嗎？有怎樣的問題需求歡迎去我文中推文問我549F 07/13 21:55
推 chisy:princess73\在一起\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce550F 07/13 21:55
→ chisy:X我又沒在講妳.....552F 07/13 21:56
→ chiens:#1Hu4UjXJ k大在這篇推吧，我不介意你複製貼上我的問題。553F 07/13 21:56
→ kudoshaki:既然你第一篇文章可以為了原原PO未服役的男友而PO554F 07/13 21:57
→ FinalAce:還沒服役不等於有服役需求喔@@"有人可能免役或替代的
您自己的情況請自行交代，怎麼會等我去查你？556F 07/13 21:57
→ kudoshaki:為什麼不能為chiens未服役的男友/弟弟/小孩而po
那我已經說了，我有服役的需求558F 07/13 21:57
→ chiens:我有說我弟(茶) 證據都在那篇，不相信的可以去看F怎麼回我560F 07/13 21:58
→ FinalAce:那我也說了，請到我發文底下推文敘述問題。
編輯文章功能方便回答問題561F 07/13 21:58
推 Sioli:翻譯:幹，你這是拆我台嗎564F 07/13 21:59
→ kudoshaki:他不是許願池呀，但是他說了有需求找他，我回應他而已565F 07/13 22:00
推 FinalAce:有需求找我，什麼需求？誰的需求？不能無限上綱吧？
借錢別來找我啊@@"567F 07/13 22:01
→ niewjr:F大是大好人!!!!!!!!大家不要欺負他!!!!!!!!569F 07/13 22:01
→ shine7826:別越扯越遠好嗎？你自己要別人問的不是嗎570F 07/13 22:01
→ summeruse:放大決了嗎?要有服役的需求才能問F問題喔 XDDDDD571F 07/13 22:01
→ kudoshaki:你不是說「本人」「服役」嗎？我都符合呀572F 07/13 22:01
→ FinalAce:K大怎樣服役的需求？自己本身是什麼背景情況？到我文章底下發問沒？573F 07/13 22:02
→ FinalAce:我記得您某篇說，那些問題回答候你就沒問題了。
現在您又有問題啦@@"576F 07/13 22:02
→ summeruse:既然如此何不去軍旅板 那裡有需求的人很多578F 07/13 22:02
→ chiens:k大，有求於人就去他那邊推吧，打字會累你可以複製我的(茶)579F 07/13 22:03
→ kudoshaki:因為你的答覆我有不能接受的地方，這些地方會產生新問題580F 07/13 22:03
→ FinalAce:對你而言，題目已經出完...那部分您自行回憶。581F 07/13 22:03
→ kudoshaki:「如果你解釋的讓我接受，自然沒有問題」582F 07/13 22:03
推 princess73:大家有需求~F大才回應~又叫人家去軍旅版???583F 07/13 22:03
→ FinalAce:如果把這些回答出來，我就沒有任何意見了<====584F 07/13 22:03
→ FinalAce:回答出來了沒？回答過了，能不能接受是另一回事。
怎麼還是有意見？586F 07/13 22:04
推 Takiko:只有有需求的才能問他 那這邊有服役需求的肯定少於軍旅版吧588F 07/13 22:04
→ kudoshaki:所以如果你全部答「我無解」我也不能有意見囉？589F 07/13 22:04
推 ffint:princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce<--我590F 07/13 22:04
→ FinalAce:我可沒說有需求的才能問我@@"只是會影響我覺得有無回答必要而已。592F 07/13 22:04
推 hotqiqi:看完推文我笑了.....唉594F 07/13 22:05
→ ffint:決定之後就只推這句就好XDDD595F 07/13 22:05
推 niewjr:F大考量到女孩版會出現有志從軍的女孩，下 凡 解 惑597F 07/13 22:05
→ FinalAce:我也沒阻止CHIEN大問我啊...599F 07/13 22:05
→ kudoshaki:chiens，他說你能問他又要我閉嘴，你去問吧600F 07/13 22:06
→ FinalAce:念中文的K大，回答出來應該跟回答正確被解讀為同等含意？你寫考卷有寫答案跟有寫正確答案有沒有一樣？601F 07/13 22:06
→ niewjr:F大大只要有回答就算是正確解答了!!!603F 07/13 22:07
→ FinalAce:說有寫答案就給過的教授，當人理由：答案不正確...604F 07/13 22:07
→ kudoshaki:所以別人要你寫長恨歌，你寫出師表，這樣叫回答問題嗎？605F 07/13 22:07
→ niewjr:F大大這麼厲害，只要開了金口，大家都要趕快叩拜謝恩!!!606F 07/13 22:07
推 nogoodid:話題被延續兩天了 是該有些信徒誕生了608F 07/13 22:08
→ kudoshaki:只要你說「這樣叫回答問題」，那我「現在開始沒意見」609F 07/13 22:08
推 princess73:k大，你問問題的語氣怎麼這麼兇阿
和緩一點嘛610F 07/13 22:08
→ FinalAce:K大就問你了，回答問題跟回答正確？612F 07/13 22:08
→ niewjr:不可質疑你的F大大613F 07/13 22:09
→ kudoshaki:我也反問你了，只要你認為你這樣叫回答，那我就沒意見614F 07/13 22:09
推 Takiko:有關談自保有建設性的文章很多 大家不必跟著扯東扯西了吧615F 07/13 22:09
→ FinalAce:摁，我認為看到題目有作答就可稱作有回答問題，答案正確616F 07/13 22:09
推 ffint:princess73\在一起/\在一起/\在一起/\在一起/FinalAce617F 07/13 22:09
→ FinalAce:與否是另一回事。
還有意見嗎？618F 07/13 22:09
→ Takiko:想想在這邊跟他講這些能做什麼...別人都在談實際行動了622F 07/13 22:10
→ Takiko:他們想努力檢討洪生就去吧624F 07/13 22:11
→ FinalAce:話是這樣說，談的人加起來的文字怕比我每篇內文還多...625F 07/13 22:11
→ chiens:我昨天問過了，他說我沒需求，我就不熱臉貼冷屁股了。626F 07/13 22:11
→ FinalAce:T大不錯！他有記得加上們！627F 07/13 22:12
推 ffint:他只說可以問沒說他會回正確答案所以你們放棄吧!!628F 07/13 22:12
推 Passive:對啊俗世人怎麼懂的F用字之高深呢630F 07/13 22:12
→ ffint:當然princess73跟你如影隨形T大當然不會忘了他631F 07/13 22:13
→ Passive:他學的中文跟我們可不一樣呢632F 07/13 22:13
→ chiens:其實應該是今天清晨，抱歉我說錯了。我道歉:)633F 07/13 22:14
推 FinalAce:CHIENS大，熱臉貼冷屁股是用來描述釋放善意被打槍上吧？您的善意在哪我可能眼殘沒看到，真是抱歉。634F 07/13 22:14
推 Passive:而且你如果真的如你第一篇文說的不再回就好了
拿你的推文回敬你 自己先承諾最後做不到636F 07/13 22:14
推 nogoodid:F大，你問問題的語氣怎麼這麼兇阿 和緩一點嘛638F 07/13 22:15
→ FinalAce:說不回之後底下就真的開放給噓不回阿@@"另外發文是別的情況吧？640F 07/13 22:16
推 Takiko:加油 希望你們檢討洪生能檢討出結果642F 07/13 22:16
→ Passive:啊對吼 我又忘了您的用語跟一般大眾不同!644F 07/13 22:16
推 nogoodid:XD 也是 兩套標準 不...十套標準看待論點和語氣 哈645F 07/13 22:17
→ Passive:習慣模糊用語才保有澄清餘地呀:D646F 07/13 22:17
→ FinalAce:P大你問你朋友：晚餐吃什麼？ 他回答：我不吃了。
你會解讀成他永遠都不吃晚餐嗎？還是只有那一頓？647F 07/13 22:17
推 ffint:所以他的不回是不回那篇文不是不回這串文的意思,了解!!649F 07/13 22:17
→ FinalAce:FF大可以看一下晚餐的舉例，這樣合理吧？651F 07/13 22:18
→ chiens:嗯，對不起，這串我只噓過你一次斷章取義，噓你很抱歉。653F 07/13 22:18
→ princess73:F大，是我朋友我當然不會誤會他，不是我朋友就吃屎吧654F 07/13 22:19
→ ffint:對一般人來說完全是不同的例子不過您比較先進,所以我不敢用655F 07/13 22:19
→ FinalAce:原來CHIEN大判斷善意與否是根據推還是噓嗎？656F 07/13 22:19
→ chiens:我就很抱歉的不向你找答案了。657F 07/13 22:19
推 Passive:我沒有那種語意曖昧不清的朋友噢真抱歉果然是俗人呢658F 07/13 22:19
→ nogoodid:挖賽 吃屎都出來了 想必吃屎是個很和緩的語氣 ^^659F 07/13 22:19
→ princess73:ㄚㄚㄚ吃屎是我的口頭禪 沒別的意思>< 天ㄚ太不小心660F 07/13 22:19
→ ffint:21世紀人類的理解來回答661F 07/13 22:20
→ Passive:也幸好我的朋友不需要一一向別人解釋他的用句663F 07/13 22:20
→ FinalAce:沒差我不介意啊@@"
被酸被腦補被曲解都能承受了，怎會介意一個不小心= =664F 07/13 22:20
推 niewjr:F大大真是個心胸寬大的好人> <667F 07/13 22:25
推 princess73:b大我沒有用在洪生身上...恩
我根本沒有"用"668F 07/13 22:26
→ ElleryKid:不是要用在本案上，提出來提好玩嗎？670F 07/13 22:27
→ princess73:剛剛有人說被害人死掉後就無影響 我只是要說有影響唷671F 07/13 22:28
推 senas:我覺得前面很多人都已經回答得很好了 何必再隨他起舞呢?
既然那麼多人都已經回答過他的問題 他要吵就讓他吵阿672F 07/13 22:28
推 niewjr:P大真的是完全了解F大的想法，請受小妹一拜674F 07/13 22:30
→ niewjr:我要學習P大，成為P大這樣的人!F大是神，是我無法參透的神!677F 07/13 22:33
推 nogoodid:好像 夜神月和彌海砂的組合喔 酷!679F 07/13 22:36
→ ElleryKid:人家在說這個案子，你扯別的案子有影響做什麼＝＝681F 07/13 22:36
→ niewjr:"只是要說有影響"跟"只是要說洪有錯"啊XDDDDD
E大您認真了682F 07/13 22:37
→ ElleryKid:我都要以為那其實是f的分身帳號了，思考方式也太一致
不過搜了一下，似乎只是住得近而已。684F 07/13 22:39
推 chiens:忘記給這篇原po一個屬於他文章的推，現在補，推這篇:)
算了吧，我的問題得不到解答，不解答是他自由，我認輸了。687F 07/13 22:47
→ shine7826:C大不用認輸啦！你的想法其他人都理解了689F 07/13 22:49
→ chiens:我的認輸是指跟他繼續講下去，我有空去看軍旅板比較實在...690F 07/13 22:50
推 emiru717:自以為提出和一般大眾論點不同是清流嗎??F大根本就沒弄清楚大家爭議的點在那裏691F 07/13 22:52
推 FinalAce:不做同樣的事並不代表沒弄清楚694F 07/13 22:57
推 princess73:咦?自以為提出和某些人論點相同就是清流嗎?
又來一個大家 大家是? 全女孩版?695F 07/13 22:59
→ jie123:垃圾軍人？！701F 07/13 23:23
噓 boringlove:你沒當過兵 他的死 你也有責任 你知道嗎??704F 07/13 23:46
噓 asjlk:喔 閱706F 07/14 00:13
→ summeruse:princess73 "大家"是不同意他論點的人阿 還不多嗎 到底707F 07/14 00:19
推 Takiko:現在很像在看某些人裝瘋賣傻...唉712F 07/14 00:27
推 clowve:推 你是殺手XD713F 07/14 00:30
→ heavenheart:你有回去看我回文嗎?
所以這裡希望你快樂點啊，不要懂還裝不懂，啾咪
想來你真的壓力很大吧，所以才不斷引戰
God bless you. 違心之論有害心靈健康
所以就不跟您多說了717F 07/14 00:42
推 ines1969:推! 難道有人惹到你就是該死嗎727F 07/14 01:23
推 orcas:推731F 07/14 02:02
--