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看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 標題 Fw: [新聞] 醫師，當您生病時，付得起同行開的醫療
時間 Sat Mar 25 20:54:35 2017
作者: IN (願自身光明熾然照耀世界) 看板: Gossiping
─────────────────────────────────────
→ : 行啊，解除總額管制，廢除健保，完全自由市場競爭
那麼可以看看沒有總量管制、充斥第三世界國家醫師的英國公醫制
有沒有比台灣健保更好
隨著戰後殖民地的紛紛獨立導致歲入減少，加上英國本身國力的衰退，免費的公醫制
度所提供的醫療水準也大不如前，加上大牌醫生紛紛出走， 專心於接受私費病人，使得
英國的公醫體系特別是基層醫療體系呈現出嚴重的醫事人員短缺，主要的原因也在於NHS
付給醫生、護士的薪水偏低。為彌補醫事人員的空洞，英國便大量地從前殖民地如印度、
巴基斯坦和非洲國家如奈及利亞、辛巴威等第三世界國家引進從昔日英國人設立的醫學院
畢業的醫師前來英國執業。這批醫師良莠不齊，總的來講，要比正牌英國醫生水準差了很
多，甚至遠不及台灣的醫師水準，故台灣同學到英國來求學，雖然享受免費的醫療服務，
但需有心理準備，天下沒有白吃的午餐。您的英國家庭醫師的水準可能不及台灣的家醫科
專科醫師。
度所提供的醫療水準也大不如前，加上大牌醫生紛紛出走， 專心於接受私費病人，使得
英國的公醫體系特別是基層醫療體系呈現出嚴重的醫事人員短缺，主要的原因也在於NHS
付給醫生、護士的薪水偏低。為彌補醫事人員的空洞，英國便大量地從前殖民地如印度、
巴基斯坦和非洲國家如奈及利亞、辛巴威等第三世界國家引進從昔日英國人設立的醫學院
畢業的醫師前來英國執業。這批醫師良莠不齊，總的來講，要比正牌英國醫生水準差了很
多，甚至遠不及台灣的醫師水準，故台灣同學到英國來求學，雖然享受免費的醫療服務，
但需有心理準備，天下沒有白吃的午餐。您的英國家庭醫師的水準可能不及台灣的家醫科
專科醫師。
由於GP是第一線醫師，任何的轉介均須從GP開始，若GP認為患者情況超出其診治範圍
時，會將患者轉介至相關的醫院及應轉介至那一科，待一切手續排定後，醫院會寄給您一
張通知單、相關的細節及預約時間；另一種情形可能您認為有必要進一步檢驗，但GP卻不
如此認為時，而您仍認為有轉介與專科醫師的必要時，可以試著去說服GP。然而要有心理
準備，從家庭醫師轉診到專科醫師，等候的時間(Waiting list) 可以長至十二到十八個
月。
時，會將患者轉介至相關的醫院及應轉介至那一科，待一切手續排定後，醫院會寄給您一
張通知單、相關的細節及預約時間；另一種情形可能您認為有必要進一步檢驗，但GP卻不
如此認為時，而您仍認為有轉介與專科醫師的必要時，可以試著去說服GP。然而要有心理
準備，從家庭醫師轉診到專科醫師，等候的時間(Waiting list) 可以長至十二到十八個
月。
至於私人的醫療服務方面，由於英國的看診方式通常以預約（appointment）方式進
行（假如非急需就診），可能被排在NHS醫院的冗長的等待就診名單內，因此為獲得較快
、較佳的醫療服務，有人會考慮自費接受私人提供的醫療，有些民眾也以購買私人的醫療
保險來負擔此部份的可能相當高額的開支
行（假如非急需就診），可能被排在NHS醫院的冗長的等待就診名單內，因此為獲得較快
、較佳的醫療服務，有人會考慮自費接受私人提供的醫療，有些民眾也以購買私人的醫療
保險來負擔此部份的可能相當高額的開支
認識英國醫療服務及求醫需知
http://www.royaledu.net/index.php?cmsid=608
新生手冊 - 英協皇家英國遊學推薦
![[圖]]()
英協皇家英國遊學諮詢網，專業的留學顧問群為您服務，提供英國新生手冊資訊，並設有英國遊學代辦，專人幫您處理繁瑣的申請手續。即使在學員出國後，我們在英國及加拿大都設有辦事處，處理留學、遊學事。詳細英國遊學、英國新生手冊資訊請洽英協皇家。 ...
![[圖]](http://www.royaledu.net/filemanage/college/1352780915.png)
延伸閱讀：
李光耀夫人英國中風看病無人理：免費不如收費
http://www.people.com.cn/BIG5/guoji/1032/2171478.html
英國醫生大罷工：吹響英國NHS健保革命的號角
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/1460052
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2016/01/22/99/1753854.png&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050)
在醫院走廊推床上等到死 英國醫保大危機
http://tinyurl.com/jumy276
弋論：在醫院走廊推床上等到死 英國醫保大危機｜評論｜台灣｜on.cc東網
![[圖]]()
英國在倫敦奧運時，把英國的國家醫療保健服務當作是英國驕傲，向全世界炫耀，這點跟台灣還有點像，我們的健保明明就千瘡百孔，第 ...
![[圖]](http://tw.on.cc/tw/bkn/cnt/commentary/20170117/photo/bkntw-20170117000551264-0117_04411_001_01b.jpg?20170117002041)
英國醫療委員會：醫生士氣低落 置患者於危險境地
https://kknews.cc/zh-tw/world/48r2mnq.html
「在英國千萬別感冒」 英國醫療和台灣健保哪裡不一樣
https://dq.yam.com/post.php?id=5384
![[圖]](https://fpscdn.yam.com/MjY3ODYwNTl3b3JsZA==/098569de5c843bdd.jpg?v=20150331)
病人候診超13小時英國公立醫院條件惡劣遭吐槽
https://read01.com/dGPoJ2.html
等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機
https://crossing.cw.com.tw/blogTopic.action?id=473&nid=7506
等不到醫生，急診病人在走廊上過世──英國健保崩盤背後的長照危機 ｜ 安妮／本初子午線觀察記 ｜ 換日線 Crossing
![[圖]]()
這幾天英國各大報都被英國的全民健保 NHS 佔據了頭條，標題無一不在諷刺過去英國人最自豪的全民健保，National Health Service 變成了全民醜聞 National Health Scandal。為什麼呢？
上週英國媒體揭露一項驚人的事實：英國紅十字會在過去幾個月內接到 NHS 的請 ...
![[圖]](https://cw1.tw/CW/images/blog/C1484730003408.jpg)
上週英國媒體揭露一項驚人的事實：英國紅十字會在過去幾個月內接到 NHS 的請 ...
《英國2013》公立醫院vs 私立醫院生產的選擇與差別！？
http://tinyurl.com/koaxqn8
《英國2013》公立醫院 vs 私立醫院生產的選擇與差別！？ @ 倫敦達人 :: 痞客邦 PIXNET ::
![[圖]]()
假如你在網上收尋到這一篇文章，是不是你也要準備在英國迎接新生命（要當準爸媽了呢！？）。在英國生產跟在台灣生產的系統與服務應該是不一樣的！那在英國生產，選公立醫院或私立醫院呢？差別在哪裡？假如你願意自付 ...
![[圖]](http://pic.pimg.tw/europaexplorer/1378809818-3492795682_n.jpg)
私立醫院幾乎是公立醫院的相反面，作健檢不用排隊、主治醫師親自診療、生產後可
以住院、住院多天不用被趕、不用跟其他新手媽媽擠同一間房、家人可以陪同過夜、有專
人照顧嬰兒、有更頻繁的超音波掃描。
以住院、住院多天不用被趕、不用跟其他新手媽媽擠同一間房、家人可以陪同過夜、有專
人照顧嬰兒、有更頻繁的超音波掃描。
英醫療大醜聞 揭6恐怖醫院 救人變殺人 4,000病人枉死
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20130208/18160272
英醫療大醜聞 揭6恐怖醫院 救人變殺人 4,000病人枉死 | 蘋果日報 | 兩岸國際 | 20130208
![[圖]]()
提供蘋果日報國際兩岸新聞網上版內容及動新聞，包括國際要聞、國際新聞、兩岸要聞、環球Pop-up、今日我最靚、一個人一個故事等。 ...
![[圖]](http://static.apple.nextmedia.com/images/apple-photos/video/20130208/392pix/1360268412_451c.jpg)
據報告，醫院連對病人最基本照顧也做不到，老弱病人沒人餵食，病人沒水飲要飲花
瓶水，沒醫護幫忙上廁所，只能在床上大小便，沾了糞便的床單沒人換，部份病人甚至整
個月沒洗身
瓶水，沒醫護幫忙上廁所，只能在床上大小便，沾了糞便的床單沒人換，部份病人甚至整
個月沒洗身
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※ 文章代碼(AID): #1OrW-Cbr (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1490423692.A.975.html
推 :1F 03/25 14:38
推 : 英國的例子蠻清晰的2F 03/25 14:49
推 : 我也覺得英國是個好的借鏡3F 03/25 14:50
噓 : 英國專科醫師才拿個四萬多英鎊/年，台灣拿個三四4F 03/25 14:58
噓 : 百萬，根本類比錯誤
噓 : 百萬，根本類比錯誤
→ : 推k大,台灣醫師待遇比很多國家都要好6F 03/25 15:03
廢話，不就是要討論廢除總額管制以後的情況台灣現況就還未廢除，當然跟英國不一樣，這不是廢話嗎~
廢除之後，確實可能跟英國公立醫院醫生收入低下情況類似
但私立醫院(或台灣的純自費醫療機構)收費高昂，不受此影響
而且，以為開放總額管制，醫師人數就會夠了嗎?
不僅遠遠不夠醫療服務需求，反而在收入下降過勞被剝削的情況下
人家英國醫師還想出走呢，這樣會使醫師人力更雪上加霜
讓我們來看看英國的他山之石:
英國醫院過勞 醫師揚言要出走
https://anntw.com/articles/20151118-lLis
英國出台僱傭新政，初級醫生寒心出走
https://read01.com/B8EOPk.html
新協議出台後，部分初級醫生打算用腳投票，放言將遠走他鄉。這引發了人們對英國
出現醫生短缺狀況的擔憂。
→ : 其實就跟職棒一樣,整天擔心薪水太低名醫往外跑7F 03/25 15:04
→ : 事實上小台灣是能出幾個王建民? 真強者讓他走又有何干?
→ : 而且醫師薪資比其他所有行業都高一截,頂級人才都只想學
→ : 事實上小台灣是能出幾個王建民? 真強者讓他走又有何干?
→ : 而且醫師薪資比其他所有行業都高一截,頂級人才都只想學
→ : 台灣哪來這麼多三四百...10F 03/25 15:06
→ : 醫,對產業發展是否好事?11F 03/25 15:06
噓 : 三四百是監察院的報告12F 03/25 15:08
推 : 取消總量管制，處處是醫生不就變成這薪水，哪來不能類比13F 03/25 15:08
噓 : 一堆醫院徵才都有這個價碼14F 03/25 15:09
→ : 取消是誇張了,大幅提高,就算招生降個幾級分很嚴重嗎?15F 03/25 15:09
→ : 降個幾級分的學生就廢物? 絕無可能勝任醫師資格?
→ : 降個幾級分的學生就廢物? 絕無可能勝任醫師資格?
噓 : 在台灣拿四萬多英鎊還是比在英國拿這數字有吸引力17F 03/25 15:11
噓 : 的多，就說台灣醫生不食人間煙火，在台灣就想拿
噓 : 國外薪水，哈
噓 : 的多，就說台灣醫生不食人間煙火，在台灣就想拿
噓 : 國外薪水，哈
→ : 而且台灣醫師薪資就是比其他行業高,稍降一點頂多不爽20F 03/25 15:12
→ : 怎麼可能就不幹擺爛?
→ : 最難聽那句話,你不幹,多的是人願意幹
→ : 怎麼可能就不幹擺爛?
→ : 最難聽那句話,你不幹,多的是人願意幹
推 : 一堆狗吠火車的嘴砲看了就好笑23F 03/25 15:14
噓 : 想要醫生不擺爛是要有查核淘汰機制，沒有淘汰機制24F 03/25 15:14
噓 : 不就跟鄉民詬病的老師公務員一樣，但奇怪醫生就
噓 : 不會被戰，可笑
※ 編輯: IN (220.130.168.116), 03/25/2017 15:16:48噓 : 不就跟鄉民詬病的老師公務員一樣，但奇怪醫生就
噓 : 不會被戰，可笑
噓 : 某d在別人的文章下面說人狗吠火車，不太好吧27F 03/25 15:17
噓 : 能走的根本少數，英國醫師還有機會去澳洲，台灣
噓 : 能走的根本少數，英國醫師還有機會去澳洲，台灣
推 : 你當然可以大力推動這些你想的很的很好的事情29F 03/25 15:18
噓 : 醫師別嘴了30F 03/25 15:18
推 : 什麼廢除總額限制啦，淘汰機制啦，我覺得都很好31F 03/25 15:19
推 : 然後呢？
推 : 做到極致就像某滕一樣拼命搏版面這樣嗎？
推 : 然後呢？
推 : 做到極致就像某滕一樣拼命搏版面這樣嗎？
→ : 然後什麼? 不能回應不能討論?34F 03/25 15:20
→ : 推文說個幾句就受不了?
→ : 推文說個幾句就受不了?
噓 : 笑話，台灣醫師不就調高給付那招，然後呢？人還不36F 03/25 15:21
推 : 我們幾個討論的人通通舉手來支持廢除總額限制37F 03/25 15:21
噓 : 是不夠，台灣每萬人醫生數比先進國都低，居然覺38F 03/25 15:22
推 : 然後總額限制就解除了嗎？XDDDD39F 03/25 15:22
噓 : 得調高給付或自費高階醫療可以解決問題，你們是不40F 03/25 15:23
噓 : 是想錢想瘋了？
噓 : 是想錢想瘋了？
推 : 所以不是狗吠火車是什麼？42F 03/25 15:23
→ : 照你這樣講,所有討論的無意義43F 03/25 15:23
推 : 很有共識的討論才會凝聚力量啊 小貓兩三隻就...lol44F 03/25 15:24
噓 : 那醫師整天po文健保就沒了嗎XDD45F 03/25 15:24
推 : 然後我覺得月薪三十萬很低啊 你們要用低標準看薪水46F 03/25 15:25
噓 : 你們能亂帶風向，其他人自然可以點出事實47F 03/25 15:25
→ : 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好48F 03/25 15:25
推 : 醫生都有人選到立委了 還有醫勞盟凝聚共識49F 03/25 15:25
推 : 用低標準看待薪水就表示對自己期許不夠罷了 還能說什麼
推 : 用低標準看待薪水就表示對自己期許不夠罷了 還能說什麼
→ : 應該是請台灣醫生不要再吠,薪水已經夠好51F 03/25 15:27
推 : 看到「每萬人醫生數」說台灣醫生少就覺得好笑52F 03/25 15:30
→ : 外國醫學中心醫生是可以像台灣說看就看？
→ : 外國面積和台灣面積相比？外國會滿街診所？
→ : 台灣「每萬人醫生數」不高，但因為地狹人稠，就醫便宜，制
→ : 度漏洞，台灣民眾看醫生反而遠比國外方便。
→ : 外國醫學中心醫生是可以像台灣說看就看？
→ : 外國面積和台灣面積相比？外國會滿街診所？
→ : 台灣「每萬人醫生數」不高，但因為地狹人稠，就醫便宜，制
→ : 度漏洞，台灣民眾看醫生反而遠比國外方便。
推 : 解除總量管制的下場英國都演給你看了，還有人在跳針ㄎㄎ57F 03/25 15:32
→ : 光看一個「每萬人醫生數」就可以嗨成這樣，那和某位看到58F 03/25 15:32
→ : 數字漂亮就覺得國家很好的某總統有何不同？
→ : 數字漂亮就覺得國家很好的某總統有何不同？
推 : 淘汰審查機制的標準是什麼，台灣家醫科是要定期考試的誒60F 03/25 15:35
→ : ，這樣算審查嗎？
→ : ，這樣算審查嗎？
噓 : 填個台灣醫界就叫定期審查？62F 03/25 15:37
噓 : 那你說說ㄧ年淘汰幾%醫生啊？
噓 : 那你說說ㄧ年淘汰幾%醫生啊？
→ : 審查的標準是什麼，k大很會說那要不要說一下64F 03/25 15:37
推 : 台灣醫生就算沒審查，相比於看到「每萬人醫生數」就高潮的65F 03/25 15:38
→ : 的人應該還是有機會大勝
→ : 的人應該還是有機會大勝
噓 : 原來'看到'醫生就叫人數夠，別忘了診察時間可短67F 03/25 15:39
→ : 一年淘汰幾趴，我倒是知道一年有一定比例的醫生退休啦68F 03/25 15:39
噓 : 的多69F 03/25 15:39
噓 : 退休就叫淘汰，哈XD
噓 : 退休就叫淘汰，哈XD
推 : 台灣醫生診察時間短，但把人醫好的能力不差71F 03/25 15:40
→ : 沒看到器官移植全世界都來取經？外科門診就是看很快那種
→ : 沒看到器官移植全世界都來取經？外科門診就是看很快那種
→ : 要你說你也說不出個所以然，要審查很好啊，怎麼審73F 03/25 15:41
→ : 最好的審查就是病人莫名奇妙的告醫生啦，法院認證的就被
→ : 淘汰，董？
→ : 最好的審查就是病人莫名奇妙的告醫生啦，法院認證的就被
→ : 淘汰，董？
推 : 不過對於看到「每萬人醫生數」就跳到台灣醫生不夠的人，我76F 03/25 15:42
→ : 不責怪他不理解看診時間不等於醫療實力 ^____^
→ : 不責怪他不理解看診時間不等於醫療實力 ^____^
噓 : 所以考個聯考+填填台灣醫界就叫審查？這更好笑78F 03/25 15:43
→ : 聯考能考上醫生的人，相比於看到「每萬人醫生數」就會直接79F 03/25 15:44
→ : 高潮台灣醫生不夠用的人，我更相信前者實力。
→ : 高潮台灣醫生不夠用的人，我更相信前者實力。
→ : 你知道當vs要培養多久，考幾次試嗎？81F 03/25 15:44
噓 : 認證是醫審會主要，可不是法院 嘿82F 03/25 15:44
→ : 只知道聯考…那你是在討論什麼啊83F 03/25 15:45
推 : 大學入學，醫師國考，pgy2年，專科4～6年，專科醫師考試
推 : 大學入學，醫師國考，pgy2年，專科4～6年，專科醫師考試
推 : 對於會看到「每萬人醫生數」就直接跳到醫生不夠的人，本來85F 03/25 15:47
→ : ，這樣的審查都被當____的話，你舉個門檻過高的好不好86F 03/25 15:47
→ : 就不能期待能做高水準的討論。87F 03/25 15:47
→ : 不用認真，看他出錯，然後電就對了。
→ : 不用認真，看他出錯，然後電就對了。
噓 : 既然考過聯考的醫生這麼威，台灣醫生何必怕波波？89F 03/25 15:48
→ : 把他當成娛樂，而不要當成自己的煩惱 ^____^90F 03/25 15:48
噓 : 說穿了不就是怕總量管制被打破薪水降低嗎91F 03/25 15:48
噓 : 家專幾乎100%的通過率也能唬爛
噓 : 家專幾乎100%的通過率也能唬爛
推 : ㄎㄎ，醫生會擔心薪水低大概是我聽過最好笑的言論，有良93F 03/25 15:49
→ : 心的會繼續留啦，想賺錢就出走，懂？
→ : 心的會繼續留啦，想賺錢就出走，懂？
→ : 波波很好啊，給波波看，全家都給波波看。體驗一下，然後狠95F 03/25 15:50
噓 : 國考不就是台灣醫生瞧不起的波波都能考過的考試嗎96F 03/25 15:50
→ : 狠的嘲笑台灣醫生怕波波沒必要。97F 03/25 15:50
→ : 台灣醫生真的那麼強還會怕開放嗎XD98F 03/25 15:50
→ : 台灣現在還有波波，不要遲疑，趕快生病都給波波看，全家都99F 03/25 15:51
→ : 找波波！用行動證明台灣醫生根本就是過度焦慮怕波波！
→ : 找波波！用行動證明台灣醫生根本就是過度焦慮怕波波！
推 : 你以為怕的是醫生嗎？101F 03/25 15:52
噓 : 舉波波就是說台灣醫生邏輯矛盾啊，ㄧ下說自己審核102F 03/25 15:52
→ : 那我是不知道為什麼台大醫院常常大牌長龍啦，給波波看也103F 03/25 15:52
→ : 很好啊
→ : 很好啊
噓 : 嚴格，一下說波波弱，結果台灣醫師能過的波波也105F 03/25 15:53
噓 : 能過
噓 : 能過
推 : 有人好像不知道台灣醫生的把關根本不是只靠國考，我以為這107F 03/25 15:54
→ : 是常識呢。
→ : 是常識呢。
推 : 波波強不強不是醫生說的，掛號數會說話109F 03/25 15:55
噓 : 好啦還靠通過率將近100%的家專囉110F 03/25 15:56
推 : 趕快全家都給波波看，衝高波波掛號量，打敗台台。就能證明111F 03/25 15:57
→ : Peter 說錯了！
→ : Peter 說錯了！
推 : 學測指考可以全台前1%，考不過才是笑話吧？113F 03/25 15:58
→ : 你當醫師考試奧林匹亞喔
→ : 你當醫師考試奧林匹亞喔
推 : 不用一直猜，不清楚台灣醫生養成把關在哪，請去 Google，波115F 03/25 16:00
→ : 波議題那次很多人討論過喔 ^__^
→ : 波議題那次很多人討論過喔 ^__^
推 : 檢查很多，但排的超久，1月中時手有凍傷去看診，排了2星117F 03/25 16:25
→ : 期後，看完只說要多喝水注意保暖....。然後又安排了2月3
→ : 月各做一次約10分鐘的檢查，都快夏天了，這邊看診真的慢
→ : 的可怕
→ : 期後，看完只說要多喝水注意保暖....。然後又安排了2月3
→ : 月各做一次約10分鐘的檢查，都快夏天了，這邊看診真的慢
→ : 的可怕
推 : 某ID噓文不遺餘力 幫補血121F 03/25 16:31
推 : 看來這篇打到痛腳了 釣出好多仇醫兇兇(聽說公衛系更多?)122F 03/25 17:26
→ : 台灣醫師怕波波 在於他背後的人脈 醫院大老才是高薪黑手
→ : 沒背景的人 就算成績全班第一 選科一樣得讓給某某人子女
→ : 台灣醫師怕波波 在於他背後的人脈 醫院大老才是高薪黑手
→ : 沒背景的人 就算成績全班第一 選科一樣得讓給某某人子女
推 : .125F 03/25 17:31
※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc)
※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (211.20.98.9), 03/25/2017 20:54:35
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