顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 303
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-04 14:13:44
看板 Gossiping
作者 xfuture ()
標題 [新聞] 民進黨在台北市有三成基本盤？孫大千：
時間 Fri May  4 11:46:09 2018

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、奇摩新聞
UDN

2.完整新聞標題:

民進黨在台北市有三成基本盤？孫大千：太天真了

3.完整新聞內文:

民進黨是否自提人選參選台北市長，仍是未知數。民進黨立法院黨團總召柯建銘接受廣播
專訪時指出，他認為黨不太可能不提名，若民進黨自提人選，柯文哲選上的可能性就不高
，民進黨在北市從沒有少於30%的得票率。對此，前立委孫大千表示，柯建銘到現在還在
迷信民進黨在台北市有三成的基本盤，實在是太過於天真了。


孫大千說，柯建銘太小看「柯文哲時代」了。「柯文哲時代」所象徵的是一種集體的價值
和態度。柯文哲只是一個代表人物。

孫大千說，「柯文哲時代」會不會結束，並不是在於他是否能夠連任，而是在於藍綠的政
治人物是否能夠覺醒。

孫大千指出，從各個機構最近所公布的民調結果，都再再顯示出，藍綠的基本盤都在大幅
度的萎縮當中，而新興中間選民將成為主宰選戰勝負的關鍵力量。柯建銘到現在還在迷信
民進黨在台北市有三成的基本盤，實在是太過於天真了。


孫大千說，可惜的是，藍綠政黨的政治人物仍然刻意的忽視這一個政治現實，選擇持續的
以舊思維在同溫層中取暖，以舊習慣在舒適圈中運作。

孫大千說，如果柯文哲在此次台北市長的選戰中落敗，凝聚力量強大的柯粉，必然會力拱
柯文哲挑戰2020年的總統大選，對於柯文哲而言，一方面他已經「Nothing to lose」，
另一方面，他大可以再一次將他「推倒藍綠的高牆」的理念，印證到全國大選之中。退一
萬步來說，就算他不能夠成為相對的多數，也絕對會是關鍵的少數。


孫大千認為，什麼時候，藍綠的政治人物可以不再被深藍或是深綠綁架，不再開口閉口就
是基本盤，能夠真正做到「心中無盤勝有盤」，才是柯文哲時代的結束。

4.完整新聞連結 (或短網址):

https://udn.com/news/story/6656/3122986
民進黨在台北市有三成基本盤？孫大千：太天真了 | 九合一選戰焦點 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
民進黨是否自提人選參選台北市長，仍是未知數。民進黨立法院黨團總召柯建銘接受廣播專訪時指出，他認為黨不太可能不提名，若民... ...

 

5.備註:

咬蚊子 7pupu


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.126.26
※ 文章代碼(AID): #1QwzU694 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1525405574.A.244.html
推 allenatptt: 4%1F 05/04 11:46
→ coollfd …
推 coollfd: 舔資雜魚還在自慰2F 05/04 11:47
→ pupilz: 回去畫畫 好嗎3F 05/04 11:47
推 chinhan1216: 我只能肯定綠的基本盤肯定在萎縮4F 05/04 11:47
推 ja2200: 孫大千484柯粉5F 05/04 11:47
推 tanby: 基本上兩邊都在萎縮  因為老人會一直過世 年輕族群ㄗㄥㄐㄉ6F 05/04 11:48
→ tanby: 增加
→ gasihbi: 有看柯p演講？8F 05/04 11:49
推 richardh: 基本盤？這次讓咬蚊子出來選你就能看到了，我猜4%9F 05/04 11:49
→ stevenkuo: 許文龍最後還不是賣了奇美電。別去大陸啊10F 05/04 11:49
推 VieriKing: 別再給年輕人貼標籤分顏色了～搞的沒有自主權一樣11F 05/04 11:49
推 plice: 希望柯落選  直接選總統12F 05/04 11:49
推 beyonder: 中南部綠汁說不支持柯選台北市長，原來柯還統治中南部呢13F 05/04 11:49
推 oklagg: 以前非藍即綠，討厭藍只能投綠，他們錯把肚爛票當基本盤14F 05/04 11:50
→ auxin: 這什麼鬼15F 05/04 11:50
→ hope1989: 藍綠一樣爛 都被騙幾年了？現在八成都中間選民16F 05/04 11:50
推 slimak: 竟然不挺丁丁QQ17F 05/04 11:51
→ tinlans: 回去畫畫18F 05/04 11:51
推 jiouje: 台北泛藍基本盤根本沒變啊19F 05/04 11:51
推 s81048112: 這孫大千每次都自介20F 05/04 11:51
→ mikepopkimo: 民進黨現在光想到年底很多人補刀就發抖了21F 05/04 11:52
推 philip0705: 推22F 05/04 11:52
→ mikepopkimo: 台北新北不是民進黨能打下的重中之重23F 05/04 11:53
推 CC97: 孫大千最近言論算比較中肯了~比起那些老kmt24F 05/04 11:53
→ corp: 看看剩蚊的票,才過四年,跟我說推倒藍綠XD25F 05/04 11:54
推 AuroraSkyFox: 終於有人出來講到重點了...然而藍綠都還在做大夢26F 05/04 11:54
推 x10afreedom: 讓藍綠再輸一次，反正都說可以不用支持DPP了27F 05/04 11:54
→ hikari22: 他這次專攻網路，還能拿kmt第二名，代表選舉模式變了28F 05/04 11:55
推 Blue6: 他這次發言說的不錯29F 05/04 11:55
推 skyringcha: 靠孫大千最近怎麼這麼會講阿！30F 05/04 11:57
推 zenan321: 這一局 花媽若不跳出來穩住陣腳 2020立委會崩盤31F 05/04 11:57
推 schopan: 看來要救選情只能靠功德賴了32F 05/04 11:58
→ dk394alal: 我看是已經崩得差不多了= =33F 05/04 11:59
推 prkfcpr: 這傢伙柯粉吧，還在裝34F 05/04 11:59
推 jtsu5223: 姚文智：誰來理我一下啦QQ35F 05/04 11:59
推 yonex123: 如果敢付諸實行，大千哥就是清流36F 05/04 12:00
推 zenan321: 選舉就像打仗 要人也要糧草37F 05/04 12:00
推 freexyz2007: 意思是 打倒一個柯文哲 還有千千萬萬個柯文哲嗎38F 05/04 12:00
推 jamesadobe: 欸...他的說法我還蠻認同的...39F 05/04 12:01
→ Sinreigensou: 推這篇，藍綠覺醒與否才是重點40F 05/04 12:01
→ zenan321: 柯文哲很難複製 所以要打爆他41F 05/04 12:01
推 ibakax: 推42F 05/04 12:01
推 purplvampire: 孫大千跟林濁水都變成柯粉了 顆顆43F 05/04 12:02
推 haviccy: 中肯44F 05/04 12:02
推 QBey: 阿螞蟻吶45F 05/04 12:02
推 VieriKing: 基本盤這三個字該入墳了～以後只認個人能力46F 05/04 12:02
→ zenan321: 新潮流 很擔心柯文哲在2018後的白色力量聯盟47F 05/04 12:02
推 Mazda6: 這人最近講的話為啥這麼中肯？48F 05/04 12:03
→ bndan: 這人這句話早點講 當初電訪KMT4選1 我就選他了 XD 但可惜太49F 05/04 12:03
推 dudee: 認同 等他選總統50F 05/04 12:03
推 chinhan1216: 老實說他們現在還把年輕人的票不當回事就是因為投票51F 05/04 12:03
→ bndan: 晚講了 (ry52F 05/04 12:03
→ chinhan1216: 率 年輕人那天一定要去投票53F 05/04 12:03
→ zenan321: 選舉關鍵是對手強不強54F 05/04 12:03
→ chinhan1216: 少玩一天不用氣四年55F 05/04 12:03
→ bndan: 今年列18~40 下次地方選舉 就要列18~44 再下次就要列 18~4856F 05/04 12:04
推 Judgebye: 姚在1663大遊行後安靜好多，還是媒體開始懶得鳥他？57F 05/04 12:04
→ bndan: 可以再多無視點新世代...當然啦 如果覺得新世代多長4歲就會58F 05/04 12:04
推 zenan321: 如果連一個像樣的對手都沒有 以組織票見長的新系是躺著59F 05/04 12:05
→ zenan321: 選
→ bndan: 龜回去看電視 那無話可說 (攤手)61F 05/04 12:05
→ DORAQMON: 希望丁丁選上台北，柯搶攻總統62F 05/04 12:05
→ youdar: 反正柯下面沒自己人，撿兩邊還OK的人組隊好了63F 05/04 12:05
推 alonelykid: 他484被盜帳號啊 腦袋這麼清楚64F 05/04 12:06
推 cunice: 大千是不是想進200名單 領50065F 05/04 12:06
推 kevinpc: dpp真的每天都把基本盤掛在嘴上 不尊重選民智商 只想綁架66F 05/04 12:06
推 falken: 國民黨再多一百個這種人大概就有救67F 05/04 12:06
→ Kowdan: 4%68F 05/04 12:06
→ zenan321: 把柯打下來 沒有資源的柯就是陷入2000年的老宋模式69F 05/04 12:06
推 Marchosias: 他腦袋是ㄑㄧㄥㄔㄨㄉㄜˇ70F 05/04 12:06
→ Marchosias: 清楚的
推 chinhan1216: 民進黨把北部當南部再選根本就是對北部人的侮辱72F 05/04 12:07
→ zenan321: 不過 新潮流更相信柯的性格會高唱笑傲江湖73F 05/04 12:07
推 smallchocho: 大千沒打算要選了之後，腦子開始清晰了74F 05/04 12:07
推 Moratti: 台北人是在驕傲什麼XD 讓陳水扁落選75F 05/04 12:08
→ zenan321: 老宋2000年 真的是輸在資源 身邊一堆選舉蟑螂76F 05/04 12:09
推 j74127412: 講得真好77F 05/04 12:10
推 herculex: 腰蚊稚出來選只有4啪，民進黨台北市20年都不用選了78F 05/04 12:11
推 CruiseTom: 大千台肯79F 05/04 12:11
→ CenaC …
推 CenaC: 一個雙重標準的時代根本是個悲劇80F 05/04 12:12
推 m50205811: 中肯 每次聽到基本盤就覺得想笑81F 05/04 12:13
推 derek2szr: 藍綠基本盤是因爲以前都沒得選82F 05/04 12:13
推 DanGong5566: 孫大千才是真中立理性，反觀某人83F 05/04 12:13
推 Mazda6: 這咖怎麼不去選桃園市長啊！我一定投84F 05/04 12:14
推 leafall: 不以色廢言，只好推了85F 05/04 12:16
推 abucat: 沒說錯86F 05/04 12:16
推 muzik: 為什麼最近那麼多帳號說孫大千中肯呵呵87F 05/04 12:17
推 wildli0422: 同意88F 05/04 12:18
推 kangta0819: 垃圾不分藍綠89F 05/04 12:18
推 frank111: 沒噓文?太神奇了，黨工去吃飯了嗎?90F 05/04 12:19
推 gugugaga: 不看顏色的話這篇真的講的不錯91F 05/04 12:19
推 skyexers: 連覺得中肯也能被思想檢查XDDD  4%粉真的好棒棒呢92F 05/04 12:19
推 ryanwen: 藍綠太爛，柯才有空間，要是藍綠有一方強，柯就gg了93F 05/04 12:20
推 sonicguy: 腦袋很清楚啊94F 05/04 12:20
→ skyexers: 就事論事不行? 整天意識型態扣帽子 才是你們變4%的原因95F 05/04 12:20
推 ilw4e: 你太天真了96F 05/04 12:21
推 PTTakatsuki: 資進黨黨工去吃飯？97F 05/04 12:22
推 kea88102: 垃圾不分藍綠98F 05/04 12:22
噓 MADAOTW: 嗯，你當過半立委時期怎麼沒醒99F 05/04 12:22
推 george40516: 決定了 新潮流改名台灣新覺醒潮流價值 ^^100F 05/04 12:23
推 waeting: 幹憑什麼國民兩黨要為年輕人貼標籤？101F 05/04 12:24
推 yangtsur: 最近很中肯102F 05/04 12:24
推 dai26: 說得好103F 05/04 12:25
推 pinkgogo: 難怪最近孫網路聲量大增，104F 05/04 12:26
推 DarkyIsCat: 醒不來了105F 05/04 12:26
推 linahou: 柯倫布，正在航向沒有藍綠的未來106F 05/04 12:26
推 mainjoey: 如果柯文哲組政黨 搞不好很多藍綠的會靠過去107F 05/04 12:29
推 a48692: 藍綠票源都老人阿 這些老人能過幾個四年?108F 05/04 12:29
噓 mellow0116: 那你孫大千怎不退黨參選109F 05/04 12:30
→ mellow0116: 還不是想靠藍藍路拉票
→ ketrobo: 推年輕人去投票111F 05/04 12:30
推 Ritual: 中肯112F 05/04 12:30
推 gugugaga: 願意說出打破藍綠的話就給推啊 哪怕是為了自己盤算113F 05/04 12:31
推 yesohyes: 他說的我竟然認同114F 05/04 12:31
噓 w0921224075: 3%我都還覺得太多115F 05/04 12:31
推 prkfcpr: 別亂出餿主意，去搞政黨柯文哲的優勢就不再存在了116F 05/04 12:32
推 SWWWX: 咬蚊子：我怕遊行的人會擠爆國父紀念館……117F 05/04 12:32
推 gotest: 不選舉的人 講話都還是正常 一旦出來選 就開始講鬼話了118F 05/04 12:33
推 sheepxo: 孫大千這篇中肯119F 05/04 12:33
推 Drizzle: 中肯120F 05/04 12:35
推 iorittn: 中肯啊121F 05/04 12:35
推 doubleperson: 總算有人中肯了！藍綠不檢討自己多爛只會亂砲柯P122F 05/04 12:37
→ aquahau: 4%，還30%笑死123F 05/04 12:37
推 Borey: 基本盤就是把選民當白痴 所以南部....124F 05/04 12:38
推 skysound: 基本盤除了鐵票 還有是不想選某黨 所以只好選另一個 現125F 05/04 12:38
→ skysound: 在有個比你們好的 還幻想基本盤...
推 ericsonzhen: 救選情 核四 勞基法 礦業法 沒有其他解127F 05/04 12:38
→ ericsonzhen: 不核四 選舉前都能不限電不跳電 那也ok
推 firecrest: 不得了 這老頭什麼時候這麼清醒129F 05/04 12:41
推 mihono: 基本盤不是4%?130F 05/04 12:44
推 chasegirl: 又要覺醒了嗎131F 05/04 12:45
推 Oceanss: 姚4%，BJ4132F 05/04 12:45
推 s4511981: 孫大千打算往專業政論節目來賓發展嗎？133F 05/04 12:45
→ Cybermark: 職業學生的話,看看就好134F 05/04 12:47
推 leon771170: 不愧當年第一高票的桃園立委 看清事實135F 05/04 12:50
推 Cyjustin: 風向變了，孫大千這牆頭草倒過去了= =136F 05/04 12:55
推 moonchaser: 我很認同，但我相信藍還是有基本盤，綠萎縮更厲害137F 05/04 12:56
→ moonchaser: 今年如果民進黨禮讓柯，對柯才是大扣分吧
→ lmf770410: 石田三成139F 05/04 12:58
推 GGdong: 國民黨裡居然有人有腦140F 05/04 12:58
→ moonchaser: 民進黨現在一堆問題，柯文哲才不想惹上身141F 05/04 12:58
→ moonchaser: 民進黨就繼續自慰吧，我就看所謂基本盤有多少
推 ancientstar: 台肯143F 05/04 13:00
推 kennistoy: 果然不選才會說真話144F 05/04 13:03
推 moooon: 推145F 05/04 13:04
推 lovemy: 難得覺得中肯 現在年輕人很難深綠或深藍 重點在於是不是真146F 05/04 13:09
→ lovemy: 的敢做敢說
推 Nico121: 大千你是柯粉對吧148F 05/04 13:11
推 uco330: 大千最近好像有點強149F 05/04 13:12
推 AHMD: 大千變得很中肯欸150F 05/04 13:17
推 bingreen: 大千發生什麼事兒151F 05/04 13:17
推 zebra7: 這傢伙吃錯藥？最近一篇比一篇中肯152F 05/04 13:18
推 tpjou: 中肯153F 05/04 13:19
推 hamasakifan: 中肯154F 05/04 13:19
推 brian551a: 孫根本是柯粉吧155F 05/04 13:21
→ kinqsman: 孫大千 感覺挺有腦的156F 05/04 13:22
推 cosloy: 算你有腦袋157F 05/04 13:22
推 modernpkman: 4%XD158F 05/04 13:25
推 a121980121: 國冥黨多幾個腦袋清楚的現在DPP也不會那麼囂張159F 05/04 13:25
推 heremattis: 頭腦清楚160F 05/04 13:26
推 qq68: 真的很跟得上時代欸161F 05/04 13:26
推 jfriendtw: 旁觀者清162F 05/04 13:26
推 Forthelife: 大千來打工啊？163F 05/04 13:26
→ Forthelife: 國民黨不是人不清楚，是黨意爛到爆
推 Pihaksing: 哇你河粉喔165F 05/04 13:27
推 Carrarese: 想看柯怎麼選總統166F 05/04 13:27
推 sdyy: 國民黨都已經看得比民進黨遠了 絕對的權力造成絕對的腐敗167F 05/04 13:28
推 tsming: 老人都死到眷村鐵票瓦解了，這年頭最好有基本盤啦168F 05/04 13:29
推 iecdalu: 孫這次蠻中肯的169F 05/04 13:30
推 molsmopuim: 孫大千這次說得不錯170F 05/04 13:31
推 cdaco: 台北除了藍鐵票以外剩下都浮動的171F 05/04 13:33
推 honlan: 抓到了！柯粉！172F 05/04 13:37
推 terry910333: 中肯 不以人廢言173F 05/04 13:39
推 rbcajyh: 快點推人啊 笑你dpp不敢174F 05/04 13:41
推 andy888168: 是不是誤以為3%就是三成的意思?175F 05/04 13:43
推 godofdeath: 這傢伙最近是不是有甚麼盤算 KKC上身一般的口沫橫飛176F 05/04 13:43
推 xx49874039: 推，但也只有孫大千醒著177F 05/04 13:44
推 dda: 怎麼突然變聰明了 BIG千178F 05/04 13:47
推 conlaa: 在幫國民黨禮讓柯文哲鋪路了嗎179F 05/04 13:48
→ loudlyplease: 綠還是有4%基本盤啦 ㄏ180F 05/04 13:51
推 fxntdsxdr: 難得KMT有這種清醒的腦袋不過血統不純上不了位一樣白搭181F 05/04 13:52
推 DarkChilles: 孫超會看風向啊，之前靠宋楚瑜拿下超誇張的立委票182F 05/04 13:52
推 justiceyes: 這次中肯給推183F 05/04 13:53
→ DarkChilles: 然後又趁著泛藍合作回國民黨184F 05/04 13:53
推 dkramses: 可惜kmt的民調沒對鄉民做 不然這廝有機會與丁丁一戰185F 05/04 13:53
推 dragon2000: 腦袋清楚給推186F 05/04 13:54
推 modulation: 推187F 05/04 13:55
→ kbpoop: 你才天真188F 05/04 13:55
→ usoko: 天龍國民們走出去跟長輩談談話 不要老是窩在家裡.....189F 05/04 13:57
推 clergyyyyy: 沒講錯啊190F 05/04 13:57
推 gowellplayer: 說的真好 推191F 05/04 13:57
推 insistere: 推192F 05/04 13:59
→ superya: 有啦，快推人選193F 05/04 14:03
→ c33uviiip0cp: 孫大千你柯粉！叭叭194F 05/04 14:03
推 jeneaqa1: XD195F 05/04 14:10
→ edison: 孫吃錯藥啦196F 05/04 14:12

--
※ 看板: diabloex　文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1082　
※ 本文也出現在看板: Gossiping K_hot
分享網址: 複製 已複製
(￣︿￣)ｐ JCB88 說瞎！
1樓 時間: 2018-05-04 13:35:48 (台灣) 
→
Apartado
　 05-04 13:35 TW
···
爽就好
2樓 時間: 2018-05-04 13:37:50 (台灣) 
→
Apartado
　 05-04 13:37 TW
···
改革沒功勞
改個屁ㄚ 
何必的罪人
3樓 時間: 2018-05-04 13:38:38 (台灣) 
→
darkrise1980
-1 05-04 13:38 TW 
以我的觀點:姚文智如果是披民進黨戰袍,在台北頂多25%,如果爆出些像連公子的新聞,可能連20%都不到,因為年輕票全跑光,賴功德倒是能上30%,但也只是30%,丁丁最多35%,剩下35%~40%的就是柯文哲的票.
4樓 時間: 2018-05-04 14:00:30 (台灣) 
→
netblue
-1 05-04 14:00 TW 
難得有腦袋清楚的
5樓 時間: 2018-05-04 14:05:23 (台灣) 
→
JCB88
+1 05-04 14:05 TW 
一堆人猛秀下限～由個狗黨連初選都不過的人，出來評論可能對手的民調數字？那自己在黨內站出來初選時，為何不早早放棄～反正依名調數字，他也選不上...還是又是忠於狗黨的文化？反正一切都喬好了～對手只是出來裝飾和過場用...「象徵」黨內有民主？又柯粉真要有那麼大的信心～DPP誰來應該都是不會怕！那還在乎DPP是誰來選？那又為何會在乎DPP推人，最終會讓狗黨得利選上？～少在那操弄東操弄西的～市長要選，本來人人都可以選！有誰「規定」要可能選得上的，才能出來選市長？？？
6樓 時間: 2018-05-04 14:07:43 (台灣) 
→
ddg929
-1 05-04 14:07 TW 
孫大千講的，其實兩黨心裡都清楚
但嘴巴上不能講
接受不了事實的就柯黑跟名嘴
7樓 時間: 2018-05-04 14:23:23 (越南) 
→
kevin1959
-1 05-04 14:23 VN
···
腦殘9.2和柯奴終於合流了
8樓 時間: 2018-05-04 14:24:09 (台灣) 
→
kwiki
-1 05-04 14:24 TW 
當股票爆大量的一瞬間 就是後市走下坡的開始! 689→589?489?389? DPP瞎子吃湯圓摟!
9樓 時間: 2018-05-04 15:47:20 (台灣) 
→
darkrise1980
　 05-04 15:47 TW 
kevin1959有種就發雞排文來打臉我,不要老是直接謾罵.
10樓 時間: 2018-05-04 15:59:35 (越南) 
→
kevin1959
　 05-04 15:59 VN
···
柯奴不是謾罵 別人謾罵?幹 我早已發雞排文 民進黨提名 柯文哲仍當選 1000份雞排
11樓 時間: 2018-05-04 16:02:18 (越南) 
→
kevin1959
-1 05-04 16:02 VN
···
darkrise1980 你是不是柯奴 自己思考 但我的留言是不是直接謾罵 第三方評估 不識字兼沒衛生的可沒資格評論
12樓 時間: 2018-05-04 16:02:53 (越南) 
→
kevin1959
　 05-04 16:02 VN
···
腦殘9.2和柯奴終於合流了 印證了
13樓 時間: 2018-05-04 16:06:18 (台灣) 
→
darkrise1980
　 05-04 16:06 TW 
不是直接謾罵會系統自動隱藏?你的臉皮可比凱夫拉.
14樓 時間: 2018-05-04 16:10:17 (台灣) 
→
free_man
　 05-04 16:10 TW 
結論是在瞎掰三小？ 無盤勝有盤才是柯文哲的時代...基本盤要是像殭屍一樣他能選上？ 想刷存在也不要這樣牛頭不對馬嘴亂掰。
15樓 時間: 2018-05-04 16:12:02 (台灣) 
→
darkrise1980
　 05-04 16:12 TW 
還有1000份雞排發放的條件與時間地點寫清楚點,我不介意你把條件訂成柯文哲在民進黨提名他人之後還得票過半.
16樓 時間: 2018-05-04 19:15:54 (台灣) 
→
JCB88
　 05-04 19:15 TW 
雞排自己吃就好了～何必請人吃？還1000份勒～嫌錢多喔？～這個錢夠買張機票，自己出國玩一趟了啦～天才！
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇