※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-14 19:04:18
看板 DigiCurrency
作者 標題 [閒聊] BTC無用化 有什麼好處？
時間 Wed Dec 13 01:19:57 2023
在版上看過版主黑鴉大文章的人，應該都知道，不擴容的BTC是多麼地無用，擴容後的BCH是
多麼地強大。
這邊再重述一下BTC的無用：
因為BTC到現在都不擴容，區塊尺寸維持中本聰的設定，1MB，導致的結果就是，每十分鐘產
出的區塊可能只能塞三千多筆交易，除以600秒，也就是一秒的交易次數才5筆，從理論上看
，最大的交易速度每秒也才7筆交易，低的可憐，遠低於擴容到32MB的BCH, 每秒100筆交易
。
出的區塊可能只能塞三千多筆交易，除以600秒，也就是一秒的交易次數才5筆，從理論上看
，最大的交易速度每秒也才7筆交易，低的可憐，遠低於擴容到32MB的BCH, 每秒100筆交易
。
所以BTC有以下缺點：
缺點1. 交易手續費昂貴、交易壅塞：為了擠進這小得可憐的區塊，使用者必須付出較高的
交易手續費給礦工，讓礦工願意接受這筆交易，手續費給得越高，越受礦工青睞，同理，交
易手續費給得越低，越難被礦工收入區塊，可能要等好幾個區塊才能交易成功。（一個區塊
約要等十分鐘）目前BTC的交易手續費約要0.0002到0.006BTC，用四萬美去算，約要8~240美
元，普遍在20~30美元。也是因為一筆交易手續費就高達幾十美元，BTC無法被使用在小額的
日常交易上，買個生活用品50美元，手續費就要25美元，這是任何人都無法接受的。
交易手續費給礦工，讓礦工願意接受這筆交易，手續費給得越高，越受礦工青睞，同理，交
易手續費給得越低，越難被礦工收入區塊，可能要等好幾個區塊才能交易成功。（一個區塊
約要等十分鐘）目前BTC的交易手續費約要0.0002到0.006BTC，用四萬美去算，約要8~240美
元，普遍在20~30美元。也是因為一筆交易手續費就高達幾十美元，BTC無法被使用在小額的
日常交易上，買個生活用品50美元，手續費就要25美元，這是任何人都無法接受的。
而目前BCH的交易手續費約只要0.00001BCH或更低，以1BCH=200美元來算，只需要0.002美元
，0.06台幣就可以，幾乎是可以忽略。
缺點2. 交易速度緩慢：就算付了偏高的交易手續費，BTC一個區塊生成速度大約就是十分鐘
，為了等待交易被收到區塊內，至少要等十分鐘，如果要像交易所，要等更多個區塊生成（
確認數），那就要等更久，買個飲料要等10~30分鐘，日常小額交易是無法接受的。
，為了等待交易被收到區塊內，至少要等十分鐘，如果要像交易所，要等更多個區塊生成（
確認數），那就要等更久，買個飲料要等10~30分鐘，日常小額交易是無法接受的。
而BCH有“零確認交易”功能，只要三秒就能交易完成。相關技術細節請在版上搜尋黑鴉大
文章“零成本免KYC”
文章代碼：#1YYenEEP
[支付] Pizza Day"零成本免KYC"建立加密貨幣POS - DigiCurrency板 - Disp BBS
![[圖]]()
DarkerDuck 現在是UTC時間的5月22日晚上七點17分，在12年前的同月同日同時間。 有人完成了第一筆的比特幣商家交易，用一萬枚比特幣換到了兩份披薩。 過了12年，現在這活動反而變成純粹的meme，連正港的披薩店
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/ff68b9a9343a5b5e3d2577f718780097.jpg)
以上兩點缺點，bitcoiner認為BTC就是沒有用的爛東西，無法用於生活上的日常交易，也有
違當初中本聰創立bitcoin的用意。
那BTC那麼無用，有什麼好處嗎？
為何感覺有人刻意把BTC無用化？
(2017年bitcoin被分成兩派，支持擴容的一派硬分叉成BCH, 堅持不擴容的一派就是現在的B
TC)
其實版上看不太到“不擴容派”的充分理由，可能是說，不擴容才能有較高的安全性、可以
讓更多人去跑完整的節點，但版上黑鴉大都算推翻這樣的說法了。
我舉幾個我認為 “目前”BTC無用化的好處，不一定正確，歡迎大家討論
好處1. 幫助礦工收益增加：之前版上就有一種說法，認為bitcoin每四年挖礦獎勵減半，如
果未來BTC價格無法每四年都翻倍，那久了就會因為BTC挖礦獎勵過低，導致無法吸引更多人
來挖礦，甚至導致礦工收入銳減、算力無法維持、安全性出問題。（算力越高，節點越多，
安全性會越高）
果未來BTC價格無法每四年都翻倍，那久了就會因為BTC挖礦獎勵過低，導致無法吸引更多人
來挖礦，甚至導致礦工收入銳減、算力無法維持、安全性出問題。（算力越高，節點越多，
安全性會越高）
而BTC不擴容，強迫每個區塊都塞得滿滿的，迫使使用者“拉高交易手續費”來完成交易，
就會看到一個區塊的挖礦獎勵比原本預定的獎勵來得高。例如現在BTC每個區塊的挖礦獎勵
應該是6.25個BTC，但實際去看區塊鏈上的資訊，每個區塊的獎勵約是7點多顆BTC，多出來
的1.多顆BTC就是來自三千多筆交易的手續費，雖說比起6.25顆才增加約20~30%，但已經是
很明顯地拉高礦工的收益了。
就會看到一個區塊的挖礦獎勵比原本預定的獎勵來得高。例如現在BTC每個區塊的挖礦獎勵
應該是6.25個BTC，但實際去看區塊鏈上的資訊，每個區塊的獎勵約是7點多顆BTC，多出來
的1.多顆BTC就是來自三千多筆交易的手續費，雖說比起6.25顆才增加約20~30%，但已經是
很明顯地拉高礦工的收益了。
目前BTC一個區塊挖礦獎勵約7.x顆BTC
https://i.imgur.com/ouoDQoF.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/ouoDQoFh.jpg)
BCH因為區塊塞不滿，使用者不用拉高手續費就能交易成功，一個區塊挖礦獎勵就是目前的6
.25顆BCH(每四年減半）
https://i.imgur.com/3FV5DSd.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/Bi/3FV5DSd.jpg)
所以未來如果減半了兩次，獎勵從目前的6.25變成3.125跟1.625顆，只要BTC交易的需求跟
現在差不多，那礦工還是能額外獲得1.多顆的交易手續費，況且這交易手續費不是固定的，
未來如果交易更壅塞，那單筆交易手續費就會需要更多BTC(供需法則下達到平衡）。
現在差不多，那礦工還是能額外獲得1.多顆的交易手續費，況且這交易手續費不是固定的，
未來如果交易更壅塞，那單筆交易手續費就會需要更多BTC(供需法則下達到平衡）。
所以BTC不擴容，即使未來BTC幣價沒有每四年都翻倍，礦工的收益也不會減少太多：
2023挖礦獎勵：固定6.25+1.x浮動手續費=7.x
2027挖礦獎勵：固定3.125+1.x=4.x
2031挖礦獎勵：固定1.625+1.x=2.x
...
...
2044:固定0.09765625+1.x=1.x
...
...
2064: 固定0.003+1.x 還是等於1.x顆
所以可以看到，即使BTC不擴容，區塊交易壅塞，強迫使用者拉高手續費，即使未來BTC幣價
沒有每四年都翻倍，還是可以幫助礦工的收益在未來不被減半，因為每個區塊獎勵會慢慢變
成 手續費 為大宗而不是原本的固定獎勵。況且未來如果BTC更普及、交易更壅塞、手續費
還會再被一直拉高，到時可能一個區塊的手續費獎勵就不只1.x顆BTC(目前BTC交易都是用來
大額做SoV, 價值儲存，即使未來手續費貴到1000美金，都可能比買房抗通膨的房仲1~4%手
續費便宜）
沒有每四年都翻倍，還是可以幫助礦工的收益在未來不被減半，因為每個區塊獎勵會慢慢變
成 手續費 為大宗而不是原本的固定獎勵。況且未來如果BTC更普及、交易更壅塞、手續費
還會再被一直拉高，到時可能一個區塊的手續費獎勵就不只1.x顆BTC(目前BTC交易都是用來
大額做SoV, 價值儲存，即使未來手續費貴到1000美金，都可能比買房抗通膨的房仲1~4%手
續費便宜）
結論1：BTC是偏向礦工收益，逼迫交易使用者付出更多手續費給礦工；BCH是對交易使用者
友善，讓手續費低到可忽略，而礦工收益是固定的，如果未來BCH幣價沒有每四年就翻倍，
區塊尺寸也還是大到塞不滿，那礦工的收益就真的會越來越少。
友善，讓手續費低到可忽略，而礦工收益是固定的，如果未來BCH幣價沒有每四年就翻倍，
區塊尺寸也還是大到塞不滿，那礦工的收益就真的會越來越少。
好處2：BTC不會威脅到法幣的地位：因為它無用，根本不能拿來當“日常交易”的貨幣，所
以它不是“數位貨幣”，這共識根本到處都成立，從圈外到圈內的bitcoiner 都成立，圈外
人說它是數位黃金！？圈內人說它是炒作炒幣的好標的，bitcoiner說它是垃圾，根本沒有
人當它是“威脅美元霸權”的數位貨幣。
以它不是“數位貨幣”，這共識根本到處都成立，從圈外到圈內的bitcoiner 都成立，圈外
人說它是數位黃金！？圈內人說它是炒作炒幣的好標的，bitcoiner說它是垃圾，根本沒有
人當它是“威脅美元霸權”的數位貨幣。
有人會刻意將BTC無用化就為了這點嗎？我不知道，我只知道這點很成功，華爾街、貝萊德
說BTC是抗通膨的數位資產，SEC、CFTC都說BTC不是證券而是像黃金、白銀一樣的大宗商品
（commodity)，擁抱BTC當法定貨幣的國家使用BTC交易的人口也少得可憐。
說BTC是抗通膨的數位資產，SEC、CFTC都說BTC不是證券而是像黃金、白銀一樣的大宗商品
（commodity)，擁抱BTC當法定貨幣的國家使用BTC交易的人口也少得可憐。
所以現在有國家會因為“BTC可能威脅到法幣地位”而禁止它嗎？美國有因為怕美元霸權被B
TC影響而打壓BTC嗎？如果明年美國BTC ETF通過，那更是歡迎更多傳統市場資金進入BTC市
場。
TC影響而打壓BTC嗎？如果明年美國BTC ETF通過，那更是歡迎更多傳統市場資金進入BTC市
場。
結論2：BTC是無用的，不會威脅到任何法幣的地位，最多就是能跟法幣並存的 “投資商品
”，在BTC發展的路上，不會有人擔心法幣被取代而禁止它。
看了以上這兩點好處，會有人想買BTC嗎？
我承認BTC是無用的，它現在唯一的用處就是一個抗通膨的數位黃金，但光是這點就夠了，
它快要走入傳統市場投資者的投資範圍了，對華爾街來說BTC有以下三個優勢：
優勢1：是數位資產、卻不受控於任何一個國家、組織、財團，中本聰也消失了
優勢2：安全性最高，BTC是目前POW crypto 中節點最分散、算力最高，BTC算力約是BCH的
一百倍高，機構隨便投資都幾千萬、幾億美元，重點順序一定是風險大於收益，會選最安全
的。
一百倍高，機構隨便投資都幾千萬、幾億美元，重點順序一定是風險大於收益，會選最安全
的。
優勢3：總量有上限，被人們逐漸認為可以抗通膨，這點要前面兩個優勢都成立，才會有集
體共識，而且不需要第二個BTC(其他幣可能也有總量上限，但沒人想買來抗通膨）
現代貨幣脫勾實體黃金後，根本就是在無限量印錢，今年美債繼續創新高，只要通膨問題不
解，黃金跟BTC價錢就會一直往上爬，不是黃金價值變高了，是法幣貶值了，BTC漲幅又會大
於黃金，因為還有大比例的人類還不認識BTC是啥鬼，而每個人都認識黃金了。
解，黃金跟BTC價錢就會一直往上爬，不是黃金價值變高了，是法幣貶值了，BTC漲幅又會大
於黃金，因為還有大比例的人類還不認識BTC是啥鬼，而每個人都認識黃金了。
還有其他被黑鴉大認證過的優勢：
a. 波動性越來越小：越來越不像一開始的BTC，當時一年動不動就翻十倍，現在已經變慢速
增長了，但波動性變小才有可能吸引保守的機構、傳統市場投資者來投入少比例的資金，不
用多，全球股市市值約100兆美金，BTC目前市值只有8千億美金，差了一百倍以上，機構投
入1%資金就夠BTC翻好幾倍。
增長了，但波動性變小才有可能吸引保守的機構、傳統市場投資者來投入少比例的資金，不
用多，全球股市市值約100兆美金，BTC目前市值只有8千億美金，差了一百倍以上，機構投
入1%資金就夠BTC翻好幾倍。
b. 十幾年來BTC根本沒什麼改動，也沒新的夢可吹：表示BTC是穩定、安全的東西，不會像E
TH那樣一直在改動、更新，ETH像證券、而BTC是像大宗商品（çommodity)
以上幾點，就算未來BTC漲幅不像2013那樣誇張一年翻十倍、兩年翻百倍，只要未來一兩年
內能翻倍、2030年能翻個十倍，都已經比傳統市場的報酬多太多太多了（傳統市場是用72法
則在算資產何時翻倍），就足以讓我投入一部分資產投資BTC了
內能翻倍、2030年能翻個十倍，都已經比傳統市場的報酬多太多太多了（傳統市場是用72法
則在算資產何時翻倍），就足以讓我投入一部分資產投資BTC了
另外，在版上，看到黑鴉大介紹的BCH，了解到BCH的強大後，讓我對BTC的未來更加充滿想
像！
BCH強大的這一段文不見了...(用手機編輯文章導致的...)
原本我敘述了BCH的強大
讓我了解到 人類目前的區塊練技術 已經達到 可以滿足 用於全世界日常交易的需求了
然後才接下一段 說明我為何還是看好BTC的未來
(有人知道怎麼救回最一開始的發文內容嗎?)
請問2017年擴容bitcoin 跟2077年擴容bitcoin有何差別？（2077是我亂舉的數字）
2017年，誕生8年的bitcoin應該已經算發展起來了，幣價也都破千美元了，但普及率應該都
是算低，不論是個人投資客、機構、國家，接受投資BTC的比例應該都算少數，不算普及，
就算是現在2023，我認為都離“普及”還有一大段距離，那2017年如果bitcoin就團結一起
擴容，沒分BTC、BCH，讓世人知道bitcoin的強大，知道它真的可以用在日常交易上，會有
多少人擔心它來挑戰法幣的地位？
是算低，不論是個人投資客、機構、國家，接受投資BTC的比例應該都算少數，不算普及，
就算是現在2023，我認為都離“普及”還有一大段距離，那2017年如果bitcoin就團結一起
擴容，沒分BTC、BCH，讓世人知道bitcoin的強大，知道它真的可以用在日常交易上，會有
多少人擔心它來挑戰法幣的地位？
這目前並沒發生，即使BCH技術都呈現出它有多強大，現在也沒什麼人在提BCH，而BTC是無
用的，沒國家在擔心BTC的威脅。IMF倒是有嚴重警告將BTC當成法定貨幣的國家，但目前效
法的國家並不多，美國也沒在擔心它會威脅美元地位，反而把它當投資商品，可以跟美元共
存，準備推出現貨ETF。
用的，沒國家在擔心BTC的威脅。IMF倒是有嚴重警告將BTC當成法定貨幣的國家，但目前效
法的國家並不多，美國也沒在擔心它會威脅美元地位，反而把它當投資商品，可以跟美元共
存，準備推出現貨ETF。
但2077年，誕生68年的BTC會怎麼樣？
（2077是亂舉的數字）
先單純猜測，可能那時它還是號稱是數位黃金，一樣的無用，但變成“普遍”認同的“抗通
膨資產”，不論現貨、期貨、ETF、各式基金都有BTC的市場，很多人都有投資它，甚至擁有
它，BTC普及化，但就是沒人認為它會影響法幣的地位，因為它不是數位貨幣，它無用。
膨資產”，不論現貨、期貨、ETF、各式基金都有BTC的市場，很多人都有投資它，甚至擁有
它，BTC普及化，但就是沒人認為它會影響法幣的地位，因為它不是數位貨幣，它無用。
到時十個人中有七、八個人有投資它、國家政府官員也普遍接受它、擁有它、監管著它。
這時BTC才擴容，幾個月就能順利升級，跟現在的BCH一樣強大，明顯就是可以拿來日常交易
的 “數位貨幣”。本來甲是賣掉BTC換成美元跟乙買xxx，乙再拿賺到的美元換成BTC做價值
儲存來抗通膨，結果擴容後，甲乙發現可以直接用BTC做交易，速度還超快且幾乎沒手續費
。
儲存來抗通膨，結果擴容後，甲乙發現可以直接用BTC做交易，速度還超快且幾乎沒手續費
。
到那時即使BTC威脅到美元的霸權地位，還有誰會跳出來禁止BTC呢？
在民主國家，少數的人是要服從多數人的，只要BTC普及，就算威脅到法幣，也根本無法阻
止BTC的發展了。
想到這，覺得“BTC的無用化”好像也可能是被人刻意為之的，至少現在從幣價、評論、機
構、監管看起來，發展還蠻順利的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.34.42 (臺灣)
※ 作者: okpk3k 2023-12-13 01:19:57
※ 文章代碼(AID): #1bU9O_J0 (DigiCurrency)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1702401599.A.4C0.html
→ : 結論：BTC以退為進，無用化後跟法幣並存，等待未來普及化1F 12/13 01:41
→ : 後再擴容，無人能擋。
→ : 要毀了bitcoin只能越早越有希望，2013沒人用51%算力攻擊
→ : 毀了它，2023年可能連世界首富、美國政府都無法收買超過5
→ : 1%的算力
→ : 2024如果沒人能阻止BTC ETF的申請，等到2053年BTC投資普
→ : 及後，反對BTC的人會反而是少數
→ : 晚上在看BCH 區塊資訊時，怎麼感覺有人的算力過半了啊？
→ : 可以很頻繁地看到同一個出塊者的地址，隨便找就能看到連
→ : 續四個區塊都是同一位出塊者...
→ : BCH 區塊高度823296到823299都同一位
※ 編輯: okpk3k (61.230.34.42 臺灣), 12/13/2023 02:35:32→ : 後再擴容，無人能擋。
→ : 要毀了bitcoin只能越早越有希望，2013沒人用51%算力攻擊
→ : 毀了它，2023年可能連世界首富、美國政府都無法收買超過5
→ : 1%的算力
→ : 2024如果沒人能阻止BTC ETF的申請，等到2053年BTC投資普
→ : 及後，反對BTC的人會反而是少數
→ : 晚上在看BCH 區塊資訊時，怎麼感覺有人的算力過半了啊？
→ : 可以很頻繁地看到同一個出塊者的地址，隨便找就能看到連
→ : 續四個區塊都是同一位出塊者...
→ : BCH 區塊高度823296到823299都同一位
推 : BCH的理想是未來普及後 有大量交易塞滿區塊12F 12/13 05:25
→ : 礦工靠手續費就能生存 但這件事要發生好像不太容易
→ : 礦工靠手續費就能生存 但這件事要發生好像不太容易
推 : 優文m起來等permabull14F 12/13 05:53
→ : 一個商品要成為交易媒介首先必須要能儲存價值，縱觀貨15F 12/13 08:40
→ : 幣歷史，有哪個非法定貨幣的商品是先成為交易媒介再成
→ : 為價值儲存的？因為人們期望它能持續維持它的價值，才
→ : 會有人願意把它作為交易媒介。法定貨幣之所以扭轉了這
→ : 項事實，是因為實體黃金的清算速度實在是太慢了，讓各
→ : 國央行有操控的空間，漸漸地與黃金脫鉤，創造出一個fi
→ : at能夠在不是價值儲存的前提下，也能是交易媒介的幻覺
→ : 。事實上，政府並沒有創造出貨幣，他們也沒有創造貨幣
→ : 的能力，他們能做的僅僅是延續之前金本位的的計價單位
→ : ，漸漸地與黃金越走越遠，這是一個緩慢的過程，脫鉤不
→ : 是一夕之間就能完成的。
→ : 幣歷史，有哪個非法定貨幣的商品是先成為交易媒介再成
→ : 為價值儲存的？因為人們期望它能持續維持它的價值，才
→ : 會有人願意把它作為交易媒介。法定貨幣之所以扭轉了這
→ : 項事實，是因為實體黃金的清算速度實在是太慢了，讓各
→ : 國央行有操控的空間，漸漸地與黃金脫鉤，創造出一個fi
→ : at能夠在不是價值儲存的前提下，也能是交易媒介的幻覺
→ : 。事實上，政府並沒有創造出貨幣，他們也沒有創造貨幣
→ : 的能力，他們能做的僅僅是延續之前金本位的的計價單位
→ : ，漸漸地與黃金越走越遠，這是一個緩慢的過程，脫鉤不
→ : 是一夕之間就能完成的。
→ : BTC歷史上還真的先是交易媒介屬性遠大於SoV屬性26F 12/13 08:50
→ : 這BTC 2015年以前的歷史查一下就有的東西
→ : 當初美國把silkroad抄掉打擊了BTC交易媒介屬性
→ : 還造成BTC價格暴跌，這些都是無法扭曲的歷史事件
※ 編輯: okpk3k (61.230.6.82 臺灣), 12/13/2023 08:59:46→ : 這BTC 2015年以前的歷史查一下就有的東西
→ : 當初美國把silkroad抄掉打擊了BTC交易媒介屬性
→ : 還造成BTC價格暴跌，這些都是無法扭曲的歷史事件
Bitcoin price plummets after Silk Road closure | Bitcoin | The Guardian
![[圖]]()
Digital currency loses quarter of value after arrest of Ross Ulbricht, who is accused of running online drugs marketplace ...
![[圖]](https://i.guim.co.uk/img/static/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2013/10/3/1380810857373/a341355f-492b-4df7-ba2d-aec54b831f7b-2060x1236.jpeg?width=1200&height=630&quality=85&auto=format&fit=crop&overlay-align=bottom%2Cleft&overlay-width=100p&overlay-base64=L2ltZy9zdGF0aWMvb3ZlcmxheXMvdGctZGVmYXVsdC5wbmc&enable=upscale&s=290d3efce5ca682ad0d392dc1d8446f1)
→ : 喔喔 剛好在用電腦編輯文章, 希望沒砍到黑鴨大的推文31F 12/13 09:03
推 : 立論清楚推。等看更多反論。32F 12/13 09:33
推 : javid4ever : 「有哪個非法定貨幣的商品是先成為交易媒介再33F 12/13 11:00
→ : 成為價值儲存的？」多到哭吧，不過看在你有定見才立論，解
→ : 釋了也浪費口舌，反正結論就是我大BHC天下無敵BCH萬歲萬歲
→ : 萬萬歲BCH將統領地球主宰宇宙傲視銀河系
→ : 成為價值儲存的？」多到哭吧，不過看在你有定見才立論，解
→ : 釋了也浪費口舌，反正結論就是我大BHC天下無敵BCH萬歲萬歲
→ : 萬萬歲BCH將統領地球主宰宇宙傲視銀河系
推 : 法幣都會貶值哪來價值儲存？37F 12/13 11:12
→ : 法定貨幣因為與黃金脫鉤，已經喪失價值儲存的功能，因38F 12/13 11:35
→ : 此人們才要尋求其他管道（房地產、股票和債券等）
→ : 在一個以物易物的社會，任何商品都可以是medium of ex
→ : change, 但每個商品的可銷售性不同，意味著某個商品，
→ : 因為它的特性（稀缺，不易損壞等），最後會脫穎而出，
→ : 讓它多了另一層價值（monetary primium）。因為交易的
→ : 雙方意識到這個商品可以更好的儲存價值，越來越多人開
→ : 始以這個商品做為交易媒介, 讓它最後變成“common” m
→ : edium of exchange
→ : 此人們才要尋求其他管道（房地產、股票和債券等）
→ : 在一個以物易物的社會，任何商品都可以是medium of ex
→ : change, 但每個商品的可銷售性不同，意味著某個商品，
→ : 因為它的特性（稀缺，不易損壞等），最後會脫穎而出，
→ : 讓它多了另一層價值（monetary primium）。因為交易的
→ : 雙方意識到這個商品可以更好的儲存價值，越來越多人開
→ : 始以這個商品做為交易媒介, 讓它最後變成“common” m
→ : edium of exchange
推 : 說法幣能價值儲存的人 可以去看貨幣背後的秘密 來修正錯誤47F 12/13 12:13
→ : 的認知
→ : 的認知
→ : 感謝黑鴉大在26樓補充歷史事件，證明就算 “BTC不普及，49F 12/13 13:02
→ : 只要有優秀的交易媒介功能，就會被打擊”
→ : 現在BTC無用化，最好讓世人都認為，它無法當交易媒介，不
→ : 是數位貨幣，只是數位黃金，這樣有利於BTC慢慢猥瑣發展，
→ : 跟法幣和平共存，不會被當權者打擊，
→ : 等到BTC普及後，不論它那時擴不擴容，都只剩下少數人在反
→ : 對它。那時它如果一擴容，幾個月就能擁有現在BCH的強大功
→ : 能，一個普及、同時擁有價值儲存、交易媒介功能的bitcoin
→ : 就誕生了，到那時還有持有法幣的優勢嗎？
→ : 重申，我沒那麼樂觀，光要等到BTC的投資普及，可能30年都
→ : 達不到，2023、2033、2053永遠都會有人類反對BTC的
→ : 只要有優秀的交易媒介功能，就會被打擊”
→ : 現在BTC無用化，最好讓世人都認為，它無法當交易媒介，不
→ : 是數位貨幣，只是數位黃金，這樣有利於BTC慢慢猥瑣發展，
→ : 跟法幣和平共存，不會被當權者打擊，
→ : 等到BTC普及後，不論它那時擴不擴容，都只剩下少數人在反
→ : 對它。那時它如果一擴容，幾個月就能擁有現在BCH的強大功
→ : 能，一個普及、同時擁有價值儲存、交易媒介功能的bitcoin
→ : 就誕生了，到那時還有持有法幣的優勢嗎？
→ : 重申，我沒那麼樂觀，光要等到BTC的投資普及，可能30年都
→ : 達不到，2023、2033、2053永遠都會有人類反對BTC的
推 : 樓上的等BTC普及後 甚麼是普及? 每個人都持有嗎60F 12/13 15:04
推 : 變成投資商品後，要普及化根本只會更難61F 12/13 15:07
→ : 全世界市值最高的公司Apple，股東人數才只有23K而已
→ : http://tinyurl.com/5ctxu5jn
→ : 更何況以很多傳統投資者標準而言
→ : BTC根本算不上是投資，頂多可算是風險對沖工具而已
→ : 全世界市值最高的公司Apple，股東人數才只有23K而已
→ : http://tinyurl.com/5ctxu5jn
→ : 更何況以很多傳統投資者標準而言
→ : BTC根本算不上是投資，頂多可算是風險對沖工具而已
![[圖]](https://static.tradingview.com/static/images/financials-social.png)
推 : BTC的價值是共識，你現在也無法拿黃金跟店家買東西啊66F 12/13 15:13
→ : 黃金的國際交易共識至少持續了上千年深入到文化之中了67F 12/13 15:14
→ : 更不用說就算到現在還有來自各國央行的剛性需求
→ : BTC的SoV"共識"?? 1/197國家的共識?? 10年的共識??
→ : 每次都重複聽到共識，隨便量化一下就知道根本不存在
→ : 蘋果做出好的商品，輕輕鬆鬆普及到全球各地
→ : 但蘋果作為投資商品，卻只有極少數的人持有，普及不了
→ : 更不用說就算到現在還有來自各國央行的剛性需求
→ : BTC的SoV"共識"?? 1/197國家的共識?? 10年的共識??
→ : 每次都重複聽到共識，隨便量化一下就知道根本不存在
→ : 蘋果做出好的商品，輕輕鬆鬆普及到全球各地
→ : 但蘋果作為投資商品，卻只有極少數的人持有，普及不了
→ : 金銀二元論時代，金幣收藏銀幣流通，區塊鏈未來什麼情73F 12/13 16:08
→ : 況我不懂，我只想要對沖印鈔機賺價差就好
→ : 況我不懂，我只想要對沖印鈔機賺價差就好
→ : 有一點我真的搞不懂，為什麼其他國家的bitcoiner都願75F 12/13 18:02
→ : 意為自己的bright orange future 做奮鬥，而台灣的卻
→ : 都只想當一個rent seeker呢？
→ : 意為自己的bright orange future 做奮鬥，而台灣的卻
→ : 都只想當一個rent seeker呢？
推 : 我看 Maxi 都是說只要 buy&hold 就好啦78F 12/13 18:41
→ : KOL 也是說只要現貨 ETF 過了機構就會來抬轎
→ : KOL 也是說只要現貨 ETF 過了機構就會來抬轎
推 : 因為台灣人比較聰明，聰明人喜歡投機不是投資。80F 12/13 19:38
推 : BTC無用化會比任何的現實資產更快歸零，當它存了夠多的「81F 12/13 20:11
→ : 法幣」在裡面時，只要其中幾個大戶決定抽手，這整個基本交
→ : 易速度可悲到爆炸的問題會直接引發擠兌的現象，而且根據規
→ : 則，有BTC越多的人在這種時候肯犠牲一點一定坐得上第一班
→ : 逃難列車，連1顆都沒有的就只能絕望的看著自己的錢快速歸0
→ : *連一顆都不到的持有者
→ : 法幣」在裡面時，只要其中幾個大戶決定抽手，這整個基本交
→ : 易速度可悲到爆炸的問題會直接引發擠兌的現象，而且根據規
→ : 則，有BTC越多的人在這種時候肯犠牲一點一定坐得上第一班
→ : 逃難列車，連1顆都沒有的就只能絕望的看著自己的錢快速歸0
→ : *連一顆都不到的持有者
→ : BTC已經無用14年了啦，每年都會有人在喊歸零，到底何時歸87F 12/13 20:19
→ : 零啦
→ : 零啦
推 : aapl 股東主要都是fund,不代表股東人數少89F 12/13 20:35
→ : 什麼叫普及喔，沒有標準的數字，也不用人人都持有，用民90F 12/13 20:42
→ : 主國家的角度來看，只要到時多數人都不反對BTC，那就算有
→ : 少數人想禁止BTC，應該也無法成立。美國國會也是需要聽取
→ : 民意的，2018年祖克伯去加密貨幣聽證會時，根本就是叫去
→ : 被洗臉的，但2021的聽證會那些議員的態度就明顯好很多。
→ : 不過去年FTX倒台，應該下降了不少支持加密貨幣的民意。
→ : 主國家的角度來看，只要到時多數人都不反對BTC，那就算有
→ : 少數人想禁止BTC，應該也無法成立。美國國會也是需要聽取
→ : 民意的，2018年祖克伯去加密貨幣聽證會時，根本就是叫去
→ : 被洗臉的，但2021的聽證會那些議員的態度就明顯好很多。
→ : 不過去年FTX倒台，應該下降了不少支持加密貨幣的民意。
推 : Bch的打法就是不要命的補貼，當補貼收不到效果，那最後的下96F 12/13 20:58
→ : 場自然是歸零。BTC的打法則是不要命的吹SOV, 以為只要漲價
→ : 就能不需擴容，但當有一天漲不動了，下場一樣是歸零
→ : 場自然是歸零。BTC的打法則是不要命的吹SOV, 以為只要漲價
→ : 就能不需擴容，但當有一天漲不動了，下場一樣是歸零
→ : 現在BTC一顆到4萬美，一天的交易量在一百億美元上下，總99F 12/13 21:00
→ : 市值8千億美金，占所有加密貨幣市值約50%，也已經算是全
→ : 球前十大資產了，這樣黑鴉大都不認為已經有價值儲存的共
→ : 識？那要多高，你才承認已經形成共識？像黃金市值到10兆
→ : 美金？那BCH市值不到BTC1%該怎麼辦？
→ : https://i.imgur.com/VeUXi6t.jpg
→ : 市值8千億美金，占所有加密貨幣市值約50%，也已經算是全
→ : 球前十大資產了，這樣黑鴉大都不認為已經有價值儲存的共
→ : 識？那要多高，你才承認已經形成共識？像黃金市值到10兆
→ : 美金？那BCH市值不到BTC1%該怎麼辦？
→ : https://i.imgur.com/VeUXi6t.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/VeUXi6th.jpg)
推 : 共識是會改變的，92共識在過去是台灣人的民意，但如今已不105F 12/13 21:06
→ : 是多數人的共識
→ : 是多數人的共識
→ : 大多加密幣的特性是沒有擔保，同時沒有如黃金的物化獨特性107F 12/13 21:08
→ : BTC漲不動那為何會歸零？ 邏輯是什麼？108F 12/13 21:08
→ : 。當有數個大戶決定要倒貨時，不管你前面共識如何，都會遇109F 12/13 21:09
→ : 到擠兌情況，這時會引起人們恐慌更想換回法幣。但BTC的網
→ : 路之慢使得只要不是BTC在交易所內的，除大戶都會被卡死。
→ : 各方都開始拋售的情況下，礦工自身的收益(法幣本位)也快速
→ : 下滑，利益過低時會乾脆停機降低損失，此時的網路更脆弱。
→ : 到擠兌情況，這時會引起人們恐慌更想換回法幣。但BTC的網
→ : 路之慢使得只要不是BTC在交易所內的，除大戶都會被卡死。
→ : 各方都開始拋售的情況下，礦工自身的收益(法幣本位)也快速
→ : 下滑，利益過低時會乾脆停機降低損失，此時的網路更脆弱。
推 : BTC漲不動，四年減半算力跟著減半，安全性不足自然逐漸歸零114F 12/13 21:12
→ : 。
→ : 。
→ : 所以這種歸零是不知何時發生，但發生後只要超過一個點就會116F 12/13 21:13
→ : 雪崩式下跌，這個是為什麼我說BTC會快速歸零的原因。
→ : BTC無法承擔日常交易的情況下，不可能成為金融的本位貨幣
→ : 作為一項投資商品，它的泡沫比鬱金香的泡沫還會可觀太多。
→ : 雪崩式下跌，這個是為什麼我說BTC會快速歸零的原因。
→ : BTC無法承擔日常交易的情況下，不可能成為金融的本位貨幣
→ : 作為一項投資商品，它的泡沫比鬱金香的泡沫還會可觀太多。
→ : sdtty懶得看我內文齁，現在BTC區塊的手續費已經高到1.多120F 12/13 21:18
→ : 顆BTC，就算2066年已經減半到0.003顆的挖礦獎勵，礦工還
→ : 是有1.多顆BTC的手續費啦，不用擔心算力銳減啦
→ : 顆BTC，就算2066年已經減半到0.003顆的挖礦獎勵，礦工還
→ : 是有1.多顆BTC的手續費啦，不用擔心算力銳減啦
推 : 等等那個sdtty還是我以前認識的sdtty嗎123F 12/13 21:26
→ : 倒是BTC教主的職位一屆接一屆
→ : 倒是BTC教主的職位一屆接一屆
→ : 我只同意 當大戶倒貨時，流動性不足以支撐時，BTC價格會125F 12/13 21:27
→ : 崩盤，可能崩30~50%，如果沒人進場抄底，可能就會歸零，
→ : 但貪婪的人類還是會進場抄底的，歷史上BTC早就崩盤好幾次
→ : 了，沒有一次“有共識地歸零”。
→ : 崩盤，可能崩30~50%，如果沒人進場抄底，可能就會歸零，
→ : 但貪婪的人類還是會進場抄底的，歷史上BTC早就崩盤好幾次
→ : 了，沒有一次“有共識地歸零”。
推 : 的確在這波銘文熱潮前、中間冷卻期比特幣交易數也多在129F 12/13 22:08
→ : 200k/日 以上。BCH則看起來銘文熱時，日平均看起來不
→ : 到100k. 加上交易費價格，BCH交易費收入輸BTC很大。
→ : 200k/日 以上。BCH則看起來銘文熱時，日平均看起來不
→ : 到100k. 加上交易費價格，BCH交易費收入輸BTC很大。
→ : BCH大尺寸區塊就是要讓全世界的日常交易都塞不滿啦，手續132F 12/13 22:25
→ : 費獎勵要變高，前提就是每個區塊都是成千上萬筆交易
→ : 費獎勵要變高，前提就是每個區塊都是成千上萬筆交易
推 : 未來BTC不會擴容，不然就跟你說的2077年還是有1.x顆134F 12/13 23:09
→ : 獎勵抵觸了
推 : 講BTC歸零就比較扯一點了，等同於加密貨幣市場全部歸
→ : 零，我是覺得發生機率趨近於0，之前519交易所還主動
→ : 斷線保住BTC不要繼續下跌，很多靠BTC吃飯的回想辦法
→ : 保住的
→ : 獎勵抵觸了
推 : 講BTC歸零就比較扯一點了，等同於加密貨幣市場全部歸
→ : 零，我是覺得發生機率趨近於0，之前519交易所還主動
→ : 斷線保住BTC不要繼續下跌，很多靠BTC吃飯的回想辦法
→ : 保住的
→ : 未來如果BTC普及才擴容跟2017年未普及就擴容的效應是天差140F 12/14 01:21
→ : 地遠，現在即使是強大的BCH，台灣只有一百間商店可收，請
→ : 問想學黑鴉大用BCH過活的人有幾個？沒商家（賣家）、沒買
→ : 家，BCH發展只能龜速成長。未來如果普及後，因為擁有BTC
→ : 的人很多，自然形成買家多、賣家也多，加上擴容後人們發
→ : 現BTC交易速度變快、手續費變低到可忽略，到時，才有可能
→ : 跳過法幣來做日常交易，這時的挖礦手續費才有可能用幾萬
→ : 筆來維持。
→ : 地遠，現在即使是強大的BCH，台灣只有一百間商店可收，請
→ : 問想學黑鴉大用BCH過活的人有幾個？沒商家（賣家）、沒買
→ : 家，BCH發展只能龜速成長。未來如果普及後，因為擁有BTC
→ : 的人很多，自然形成買家多、賣家也多，加上擴容後人們發
→ : 現BTC交易速度變快、手續費變低到可忽略，到時，才有可能
→ : 跳過法幣來做日常交易，這時的挖礦手續費才有可能用幾萬
→ : 筆來維持。
推 : XDDD這個是替身啦，這不是那個sdtty148F 12/14 01:22
推 : BTC支持者怎麼總是幻想BTC會擴容???149F 12/14 01:22
→ : 上次這樣幻想的，就是好幾年前的上一版sdtty
→ : 上次這樣幻想的，就是好幾年前的上一版sdtty
→ : 至於BTC普及後到底要不要擴容？就看BTC的野心了，不擴容151F 12/14 01:24
→ : ，就乖乖繼續當數位黃金跟法幣共存，而擴容到時就會動搖
→ : 法幣的地位，到時也沒人能阻止了
→ : ，就乖乖繼續當數位黃金跟法幣共存，而擴容到時就會動搖
→ : 法幣的地位，到時也沒人能阻止了
→ : http://tinyurl.com/yeymn8aa 有請BTC的CEO告訴你154F 12/14 01:25
→ : 現在控制BTC的那一群人的核心利益和BTC發展是完全的
推 : conflict of interest
→ : 更不用談啥野心了，賺美元要緊好嗎
→ : 而且擴容並非是對礦工不友好
→ : 現在控制BTC的那一群人的核心利益和BTC發展是完全的
推 : conflict of interest
→ : 更不用談啥野心了，賺美元要緊好嗎
→ : 而且擴容並非是對礦工不友好
→ : 其實思考的問題是 如果你認為bitcoin 在N年後就是會取代159F 12/14 01:28
→ : 法幣，到時人類會普遍使用bitcoin來做日常交易（N年可能
→ : 要百年以上，我們這一代應該看不到這未來），那請問是怎
→ : 麼做掉法幣的？怎麼過美元霸權這一關的？
→ : 法幣，到時人類會普遍使用bitcoin來做日常交易（N年可能
→ : 要百年以上，我們這一代應該看不到這未來），那請問是怎
→ : 麼做掉法幣的？怎麼過美元霸權這一關的？
→ : 當初紐約"共識"可是礦工力挺出來的礦工共識要擴容163F 12/14 01:28
→ : 是像BCH一樣，展示著bitcoin 的強大明目張膽地跟法幣宣戰164F 12/14 01:30
→ : ，然後期許加入BCH的人類會越來越多，最終打敗美元呢？
→ : ，然後期許加入BCH的人類會越來越多，最終打敗美元呢？
推 : 虛擬幣都是龐氏騙局 不用想那麼多167F 12/14 01:31
→ : 還是像BTC現在一樣，先無用化，跟法幣和平共存，然後一句168F 12/14 01:32
→ : 數位黃金吸引愚蠢的大眾來擴大市場，猥瑣發展，等到普及
→ : 後再一舉擴容打敗法幣？
→ : 怎麼想都是BTC這策略會比較快速達到 “取代法幣”的結果
→ : 數位黃金吸引愚蠢的大眾來擴大市場，猥瑣發展，等到普及
→ : 後再一舉擴容打敗法幣？
→ : 怎麼想都是BTC這策略會比較快速達到 “取代法幣”的結果
推 : 專心在龐氏騙局賺一些零用錢 不是很香嗎172F 12/14 01:35
→ : BTC CEO一定要這麼說來無用化啊，不然直白白地說bitcoin173F 12/14 01:36
→ : 好棒棒，是叫國家機關來打擊嗎？
→ : 好棒棒，是叫國家機關來打擊嗎？
推 : 有點東西，50年後再來看看175F 12/14 01:37
→ : 結論：BCH攻略路線是，直接擴容用技術來呈現bitcoin 好棒176F 12/14 01:57
→ : 棒，直接表明能做全世界的日常交易媒介，藉此來吸引人群
→ : 加入Bitcoin，不畏懼當權者的打壓，以時間來取勝法幣。缺
→ : 點：技術文太難，黑鴉大發表的bitcoin強大文，十個人中不
→ : 知道有沒有五個看完，看完不知道有沒有3個人懂，懂了不知
→ : 道有沒有1個人有需求或被吸引，門檻過高，發展速度緩慢。
→ : BTC攻略路線是，不擴容、廢掉0交易確認功能、無用化，不
→ : 挑戰法幣，跟法幣和平共存，然後不說技術文，每個KOL就一
→ : 句“數位黃金帶你發大財”，對愚蠢、貪婪的大眾直接有效
→ : 地擴大市場，幣價升，算力跟著升，安全性升，升久了連懷
→ : 疑Bitcoin 的人都會忍不住買個1%，普及後再擴容，露出真
→ : 技術，無人能擋，法幣直接被取代。
→ : 棒，直接表明能做全世界的日常交易媒介，藉此來吸引人群
→ : 加入Bitcoin，不畏懼當權者的打壓，以時間來取勝法幣。缺
→ : 點：技術文太難，黑鴉大發表的bitcoin強大文，十個人中不
→ : 知道有沒有五個看完，看完不知道有沒有3個人懂，懂了不知
→ : 道有沒有1個人有需求或被吸引，門檻過高，發展速度緩慢。
→ : BTC攻略路線是，不擴容、廢掉0交易確認功能、無用化，不
→ : 挑戰法幣，跟法幣和平共存，然後不說技術文，每個KOL就一
→ : 句“數位黃金帶你發大財”，對愚蠢、貪婪的大眾直接有效
→ : 地擴大市場，幣價升，算力跟著升，安全性升，升久了連懷
→ : 疑Bitcoin 的人都會忍不住買個1%，普及後再擴容，露出真
→ : 技術，無人能擋，法幣直接被取代。
推 : BTC CEO拒絕後，Peter Todd接力，摩爾定律已經終結188F 12/14 03:33
→ : 要擴容只能夢裡見
→ : https://youtu.be/-Dy4DeVhk_g?t=2571
→ : 最聰明的Luke還想要縮容咧，擴容??
→ : https://i.imgur.com/pwzLSUN.png
→ : 要擴容只能夢裡見
→ : https://youtu.be/-Dy4DeVhk_g?t=2571
→ : 最聰明的Luke還想要縮容咧，擴容??
→ : https://i.imgur.com/pwzLSUN.png
![[圖]](https://i.imgur.com/pwzLSUN.png)
→ : 沒普及就擴容就只是找死啦，26樓歷史事件已經證明了，誰193F 12/14 08:55
→ : 敢出來說bitcoin 好棒棒，日常交易功能可以打敗法幣、VIS
→ : A、PayPal，等不到大眾的認同，國家機關就往死裡打了。
→ : 你在版上說那麼多技術文，中本聰中英論文貼了幾百次，這
→ : 版上可能連一成的人都沒打開看過啦，更別過說看懂的有幾
→ : 個、看懂還能認可的的剩幾個？大概萬中選一才有一個“黑
→ : 鴉大”啦
→ : 敢出來說bitcoin 好棒棒，日常交易功能可以打敗法幣、VIS
→ : A、PayPal，等不到大眾的認同，國家機關就往死裡打了。
→ : 你在版上說那麼多技術文，中本聰中英論文貼了幾百次，這
→ : 版上可能連一成的人都沒打開看過啦，更別過說看懂的有幾
→ : 個、看懂還能認可的的剩幾個？大概萬中選一才有一個“黑
→ : 鴉大”啦
→ : 看不看得懂根本不影響BTC現在的最終命運200F 12/14 08:59
→ : 因為BTC本來的設計本來就不是用來當黃金的
→ : 因為BTC本來的設計本來就不是用來當黃金的
→ : 來這版的人，9成都是只問，能賺錢嗎？一句“BTC是數位黃202F 12/14 09:01
→ : 金，發大財”就比你技術文有效多了啦
→ : 金，發大財”就比你技術文有效多了啦
→ : 硬要這樣幹的後果上面的影片就解釋了: tail emission204F 12/14 09:01
→ : 假如這樣搞還能催眠自己是數位黃金那可能吸毒了
→ : 其實可能也等不到那個時候，大概只要permabull終結
→ : 就可以導致足夠的連鎖反應導致數位黃金掰不下去
→ : 假如這樣搞還能催眠自己是數位黃金那可能吸毒了
→ : 其實可能也等不到那個時候，大概只要permabull終結
→ : 就可以導致足夠的連鎖反應導致數位黃金掰不下去
→ : 沒幾隻貓看不懂BCH的好，那BCH是要怎麼發展？208F 12/14 09:03
→ : 應該是“沒幾隻貓看得懂BCH的好”
→ : 應該是“沒幾隻貓看得懂BCH的好”
→ : 早期也沒多少人懂得Bitcoin的好，所以有很多真的210F 12/14 09:04
→ : 傳教士: 像是RogerVer，Andreas M. Antonopoulos
→ : 才能夠短短幾年間，讓Bitcoin的交易屬性強大發展起來
→ : 傳教士: 像是RogerVer，Andreas M. Antonopoulos
→ : 才能夠短短幾年間，讓Bitcoin的交易屬性強大發展起來
→ : 沒差啦！光是寫“tail emission”，這版上知道這是啥鬼的213F 12/14 09:06
→ : 人就少得可憐了，你還真以為這些人看到這字眼就會聰明地
→ : 拋貨出場了？
→ : 人就少得可憐了，你還真以為這些人看到這字眼就會聰明地
→ : 拋貨出場了？
→ : 但現在這些傳教士都變成KOL，整天報明牌216F 12/14 09:07
→ : 劣幣逐良幣早就不可逆，permabull結束就差不多了
→ : 再蠢的人看到permabull結束也不可能繼續hold了
→ : 劣幣逐良幣早就不可逆，permabull結束就差不多了
→ : 再蠢的人看到permabull結束也不可能繼續hold了
→ : 早期是這樣沒錯啊，因為從2009誕生，就是無中生有的東西219F 12/14 09:09
→ : ，要被認可，只能靠技術派的bitcoiner 來堅持下去，但終
→ : 究是會遇到這些現實問題“怎麼讓普羅大眾接受？”、“動
→ : 搖法幣地位怎麼避免被打壓？”
→ : 就跟選舉一樣啦，“認真說政見”吸引到的票數不一定比“
→ : 大灑幣政策”、一句“xx發大財”有效啦
→ : 這種候選人當選也不會為人民著想，就是你說的劣幣逐良幣
→ : 。但BTC要擴容升級，幾個月就可以了，比懷胎十月還要短。
→ : BCH再好再強，但沒人看懂，發展緩慢，就跟認真說政見，但
→ : 吸引不到選票的落選人一樣啦，你只是認為一場落選，那可
→ : 以選一百場，總有一天良幣會被大眾發現的
→ : ，要被認可，只能靠技術派的bitcoiner 來堅持下去，但終
→ : 究是會遇到這些現實問題“怎麼讓普羅大眾接受？”、“動
→ : 搖法幣地位怎麼避免被打壓？”
→ : 就跟選舉一樣啦，“認真說政見”吸引到的票數不一定比“
→ : 大灑幣政策”、一句“xx發大財”有效啦
→ : 這種候選人當選也不會為人民著想，就是你說的劣幣逐良幣
→ : 。但BTC要擴容升級，幾個月就可以了，比懷胎十月還要短。
→ : BCH再好再強，但沒人看懂，發展緩慢，就跟認真說政見，但
→ : 吸引不到選票的落選人一樣啦，你只是認為一場落選，那可
→ : 以選一百場，總有一天良幣會被大眾發現的
推 : 原Po上面說的很關鍵。可能BCH還要比比特幣早改加長尾230F 12/14 09:21
→ : 排放，同時加上超出21M就燒一個比例的交易費。不然可
→ : 能大幅採用前可能算力就不夠存活了。
→ : 排放，同時加上超出21M就燒一個比例的交易費。不然可
→ : 能大幅採用前可能算力就不夠存活了。
→ : 你都清楚現在BTC炒上來的原因就是"KOL報明牌來吸引愚蠢、233F 12/14 09:35
→ : 貪婪的大眾”了，怎麼會覺得這些人會突然覺醒？會突然看
→ : 清BTC的本質？會毅然決然地放棄hold? 去年六萬9都跌80%了
→ : ，這些人被打醒了嗎？離場了嗎？現在爬回4萬的原因有變嗎
→ : ？沒有嘛
→ : BCH是bitcoiner的理想，未來應該不會為了生存改加長尾啦
→ : ，到時真吵起來，八成又是硬分叉
→ : 現在BCH算力是BTC的百分之一，隨便一個BTC礦場過去搞BCH
→ : 輕易就過51%了，bitcoiner 有在擔心安全性的嗎？隨便看BC
→ : H區塊，都能找到連續出塊的紀錄，真要被搞，早就不安全了
→ : 誰知道它的連續出塊，是不是有人回溯區塊紀錄，然後用超
→ : 強算力直接生出最長鍊取代原鍊的區塊（51%攻擊）
→ : 不過別擔心，版上買BCH的人也不全部知道啥是 “51%攻擊”
→ : ，不會全都拋貨離場的
→ : 貪婪的大眾”了，怎麼會覺得這些人會突然覺醒？會突然看
→ : 清BTC的本質？會毅然決然地放棄hold? 去年六萬9都跌80%了
→ : ，這些人被打醒了嗎？離場了嗎？現在爬回4萬的原因有變嗎
→ : ？沒有嘛
→ : BCH是bitcoiner的理想，未來應該不會為了生存改加長尾啦
→ : ，到時真吵起來，八成又是硬分叉
→ : 現在BCH算力是BTC的百分之一，隨便一個BTC礦場過去搞BCH
→ : 輕易就過51%了，bitcoiner 有在擔心安全性的嗎？隨便看BC
→ : H區塊，都能找到連續出塊的紀錄，真要被搞，早就不安全了
→ : 誰知道它的連續出塊，是不是有人回溯區塊紀錄，然後用超
→ : 強算力直接生出最長鍊取代原鍊的區塊（51%攻擊）
→ : 不過別擔心，版上買BCH的人也不全部知道啥是 “51%攻擊”
→ : ，不會全都拋貨離場的
→ : 有發生過。https://reurl.cc/q09Nz3247F 12/14 11:45
→ : 但我想應該不太會再發生。這應該是礦池才能做的，一這
→ : 麼做，被發現發現，違反眾多持幣礦工的利益那礦池就會
→ : 被唾棄，鏈會再被重組回來。
→ : 發起攻擊的礦池從此不在有算力，攻擊也會被重組掉，
→ : 恐怕很難獲利。
→ : 再 啦！請幫我改掉，並刪這條推文☺
→ : 但我想應該不太會再發生。這應該是礦池才能做的，一這
→ : 麼做，被發現發現，違反眾多持幣礦工的利益那礦池就會
→ : 被唾棄，鏈會再被重組回來。
→ : 發起攻擊的礦池從此不在有算力，攻擊也會被重組掉，
→ : 恐怕很難獲利。
→ : 再 啦！請幫我改掉，並刪這條推文☺
BCH 硬分叉后重组并非 51% 攻击，而是从小偷那里夺回应有的币 | 区块链|链茶馆 原文标题：《BCH保护小白利益反惹一身骚，这么做是对是错？》 文章来源：微信公众号「BCH爱好者BruceLee」 作者：BCH爱好者BruceLee,在刚过去的5月15日BCH升级过程中，BCH的大矿工为了保护小白的利益，主动进行了区块重组。但是最近几天，有人专门挖出此事来故意进行各种曲解误导大众 ...
→ : Bitcoiner 和Bitcoin cash-er還是不一樣的，建議你不254F 12/14 11:55
→ : 要混著用比較好，像我就不想和BCH有沾上任何的邊。還
→ : 有就是BTC CEO，會讓newbie以為Bitcoin像ETH還有其他s
→ : hitcoins一樣背後有一個團隊在管理。
→ : 要混著用比較好，像我就不想和BCH有沾上任何的邊。還
→ : 有就是BTC CEO，會讓newbie以為Bitcoin像ETH還有其他s
→ : hitcoins一樣背後有一個團隊在管理。
→ : 現在不敢用手機編輯文章，要晚點258F 12/14 12:00
→ : 哦哦哦，我以為bitcoiner 就是支持"bitcoin"的人，不分BT
→ : C, BCH
→ : 偷幣容易被發現，那回溯並刪除交易呢？例如甲乙兩人場外
→ : 交易，在區塊高度N，甲轉幣給乙，乙等三個確認數後把美金
→ : 交給甲，完成交易。結果甲立刻刪除高度N裡的交易紀錄，然
→ : 後用超高算力硬是生出新的N~N+5區塊，來超越還在N+4的原
→ : 鍊，根據最長鍊原則，所有礦工會以甲的區塊鍊資料為主，
→ : 這樣會被發現嗎？
→ : 這樣區塊資料會變成 甲從來沒轉幣給乙過，全世界只有乙知
→ : 道這件事？
→ : 哦哦哦，我以為bitcoiner 就是支持"bitcoin"的人，不分BT
→ : C, BCH
→ : 偷幣容易被發現，那回溯並刪除交易呢？例如甲乙兩人場外
→ : 交易，在區塊高度N，甲轉幣給乙，乙等三個確認數後把美金
→ : 交給甲，完成交易。結果甲立刻刪除高度N裡的交易紀錄，然
→ : 後用超高算力硬是生出新的N~N+5區塊，來超越還在N+4的原
→ : 鍊，根據最長鍊原則，所有礦工會以甲的區塊鍊資料為主，
→ : 這樣會被發現嗎？
→ : 這樣區塊資料會變成 甲從來沒轉幣給乙過，全世界只有乙知
→ : 道這件事？
→ : BTC 後面就 BlockStream 阿 說啥沒人管理269F 12/14 12:22
→ : 雖然人家不作為但在違反他們的利益時會出來靠北的
→ : 還有說擴容幾個月就能完成 是在癡人說夢吧
→ : 先不說擴容這件事已經被弄成洪水猛獸
→ : 只要擴容了就彷彿會世界末日了
→ : 還要處理為了軟分叉留下的一堆技術債
→ : 以及 BlockStream 主推的閃電網路可能會出問題
→ : 還真以為擴容只是改改參數那麼簡單啊
→ : 會啊 所以大額交易都是要多等幾個確認啊
→ : 這在 BTC 也一樣 BCH 10 個確認後還會加上 checkPoint 防止
→ : deep reorg
→ : 雖然人家不作為但在違反他們的利益時會出來靠北的
→ : 還有說擴容幾個月就能完成 是在癡人說夢吧
→ : 先不說擴容這件事已經被弄成洪水猛獸
→ : 只要擴容了就彷彿會世界末日了
→ : 還要處理為了軟分叉留下的一堆技術債
→ : 以及 BlockStream 主推的閃電網路可能會出問題
→ : 還真以為擴容只是改改參數那麼簡單啊
→ : 會啊 所以大額交易都是要多等幾個確認啊
→ : 這在 BTC 也一樣 BCH 10 個確認後還會加上 checkPoint 防止
→ : deep reorg
→ : 擴容，技術上就是很快啦，改改參數就好啦！你講的洪水猛280F 12/14 13:48
→ : 獸只是人性之間的問題，到時BTC普及後，沒什麼好吵的啦，
→ : 有共同利益，礦工就一起升級了啦！跟2017差很多，明明沒
→ : 普及，一邊BCH吵要實現中本聰的理想，不管擴容後會不會動
→ : 搖法幣、被當權者打擊，根本沒在考量實際利益好嗎？不然
→ : 你看現在BCH幣價、算力掉成這樣，黑鴉大也是一句“我沒有
→ : 要發財”
→ : 有在考量 利益嗎？ 都不缺錢了
→ : 現階段，最好就是全世界都認為BTC永不擴容、永遠無用，這
→ : 樣跟法幣根本沒衝突，和平共存啦
→ : check point就是要等十個確認，不是所有持幣人都那麼懂技
→ : 術，五個區塊reorg就能拐騙一堆大額了啦
→ : 正解還是 不能讓單一礦工算力過半 這樣數學上，reorg是永
→ : 遠追不上原鍊的長度
→ : 獸只是人性之間的問題，到時BTC普及後，沒什麼好吵的啦，
→ : 有共同利益，礦工就一起升級了啦！跟2017差很多，明明沒
→ : 普及，一邊BCH吵要實現中本聰的理想，不管擴容後會不會動
→ : 搖法幣、被當權者打擊，根本沒在考量實際利益好嗎？不然
→ : 你看現在BCH幣價、算力掉成這樣，黑鴉大也是一句“我沒有
→ : 要發財”
→ : 有在考量 利益嗎？ 都不缺錢了
→ : 現階段，最好就是全世界都認為BTC永不擴容、永遠無用，這
→ : 樣跟法幣根本沒衝突，和平共存啦
→ : check point就是要等十個確認，不是所有持幣人都那麼懂技
→ : 術，五個區塊reorg就能拐騙一堆大額了啦
→ : 正解還是 不能讓單一礦工算力過半 這樣數學上，reorg是永
→ : 遠追不上原鍊的長度
推 : 至板凳294F 12/14 14:14
→ : 有新的最長鏈，那原本最長鏈岔開後面出塊的礦池拿的295F 12/14 15:31
→ : 獎勵就都不見了，一下就發現了。此時新最長鏈幾乎不可
→ : 能維持算了，就又被重組。那之前付出要搶先出塊的算力
→ : 都成本都浪費了。
→ : 上上個推文改 算力 啦！
→ : 獎勵就都不見了，一下就發現了。此時新最長鏈幾乎不可
→ : 能維持算了，就又被重組。那之前付出要搶先出塊的算力
→ : 都成本都浪費了。
→ : 上上個推文改 算力 啦！
→ : 雖然懂樓上的意思，但礦池獎勵本來就不是一定拿得到的，300F 12/14 17:16
→ : 也是要等幾個確認數吧？
→ : 應該說 出塊的地址 本來就不能保證最終一定是誰，還是要
→ : 依據最長鍊原則，經過很多個確認數後才能確保獎勵到手
→ : 例如 數學上，甲乙可能差不多時間同時出塊，但到底是甲還
→ : 是乙拿到獎勵，就看誰出的塊能接出最長鏈，才知道是誰拿
→ : 到獎勵
→ : 也是要等幾個確認數吧？
→ : 應該說 出塊的地址 本來就不能保證最終一定是誰，還是要
→ : 依據最長鍊原則，經過很多個確認數後才能確保獎勵到手
→ : 例如 數學上，甲乙可能差不多時間同時出塊，但到底是甲還
→ : 是乙拿到獎勵，就看誰出的塊能接出最長鏈，才知道是誰拿
→ : 到獎勵
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