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看板 Gossiping
作者 Pcuser7007 (平淡)
標題 Re: [新聞]「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯
時間 2017-01-11 Wed. 18:01:42


※「沒依規定」與「錯誤邏輯」的差異:

教育有時是「學習規範」,本題的5與9在題目中已明確表示5是指"5個",所以會選①5X9的人是以「有5個9」來表述,而選③9X5的人是以「9有5個」來表述,非是邏輯錯誤,而是「沒依規定」,沒依老師認定的「9是被乘數」X「5是乘數」的"規定"!

若以生活上一般「估價單」是先[數量]欄,再[單價]欄,若買5個9元的東西,若認定「"價"是被乘數」X「"量"是乘數」,就須[單價]X[數量],可是老闆拿計算機會打①5X9 或 ③9X5 呢? 另外若此「算式」是在電腦程式中,由於電腦沒有「乘數」和「被乘數」的認定(這是由人認定的,它只是使用工具,不在於運算方式),輸出結果仍是沒錯!

※ 引述《windcloud27.》之銘言:
: 「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯! 網:邏輯問題
: http://cdn2.ettoday.net/images/2267/2267855.jpg
:
[圖]
 

: ▲這題數學題問「5個9」等於哪個選項,結果答案是「9X5」。(圖/翻攝「爆廢公社」
: 臉書社團)
: 網搜小組/綜合報導
: 一名媽媽近日在「爆廢公社」臉書社團發文,貼出兒子學校的數學考卷,只見其中一題考
: 「5個9」的意思,引發網友討論。有人認為,這是在考邏輯;也有人說,數學的算式「過
: 程」很重要。
: 根據考卷,題目為「『5個9』和下面哪個選項的意思相同?①5X9、②5+9、③9X5」,結
: 果答案為③。原PO說,兒子全班28人都選①,結果全軍覆沒。
: 對此,許多網友解釋,這是「乘數」和「被乘數」的概念,「考邏輯,這個算陷阱,①是
:  9 個5,③是 5個9」、「9+9+9+9+9=9*5,這是5個9,5+5+5+5+5+5+5+5+5=5*9,這是9個
: 5,雖然答案一樣,可是邏輯不同」。
: 有人舉例說,「5盒9顆裝的金莎,跟9盒5顆裝的金莎,雖然總數都是45顆,但單位不一樣
: 」;也有人解釋,「會計裡單價乘數量等於總價,你就不能因為答案數值一樣,把單價跟
: 數量互換,那結果就差很多了;10塊的奶茶20杯,跟20塊的奶茶10杯,總價都是200塊,
: 但是意義差很多。」
: ETtoday 新聞雲
:  http://www.ettoday.net/news/20170111/846644.htm#ixzz4VQgy5ulx
:
「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯! 網:邏輯問題 | ETtoday新奇新聞 | ETtoday 新聞雲
:
[圖]
一名媽媽近日在「爆廢公社」臉書社團發文,貼出兒子學校的數學考卷,只見其中一題考「5個9」的意思,引發網友討論。有人認為,這是在考邏輯;也有人說,數學的算式「過程」很重要。(邏輯,數學,爆廢公社) ...


:  


※備註:
[補充] Re:[新聞]「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 2.題目是否以「5個9“總和”」,表明這5個9是要“總和”起來,避免語意成「99999」沒答案可選,且此時5與9未有“單位”條件,是否應可採「純數值等式:9x5=5x9」的“交換律”呢? 即使是有單位
 

--
※ 作者: Pcuser7007 時間: 2017-01-11 18:01:42
※ 編輯: Pcuser7007 時間: 2017-01-13 09:50:55
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※ 本文也出現在看板: ott Gossiping K_hot
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1樓 時間: 2017-01-11 18:09:20 (台灣)
  01-11 18:09 TW
答案3阿懷疑個屁阿。
我不是說沒依老師認定的「9是被乘數」X「5是乘數」的"規定"了嗎? 懷疑什麼?
Pcuser7007 轉錄至看板 PTT (使用連結) 時間:2017-01-11 18:22:34
2樓 時間: 2017-01-11 18:28:16 (台灣)
  01-11 18:28 TW
解題還鬼扯算的方式,是沒東西好教了是嘛
3樓 時間: 2017-01-11 18:28:34 (台灣)
  01-11 18:28 TW
和啥乘數被乘數也沒啥干係。題目就是考選出正確的描述,正確的描述就是3:9*5。
4樓 時間: 2017-01-11 18:31:34 (台灣)
  01-11 18:31 TW
規定啥的,按正確順序描述出題目還需要啥規定嗎?
這個正確順序是規定來的:若價與量的乘數與被乘數之定義不同,所謂正確順序便不同,如同先人若定白馬是黑馬,如今黑白必顛倒,學生有題目已知5與9代表為何?只是沒按老師的認定規範。
5樓 時間: 2017-01-11 19:14:42 (台灣)
  01-11 19:14 TW
···
把小孩當笨蛋耍
6樓 時間: 2017-01-11 20:02:47 (台灣)
  01-11 20:02 TW
扯什麼估價單的數量跟單價
把題目改一下"5個9"  改成 "5個懶趴"  不就好了嗎
5*懶趴(X)   懶趴*5(O)
確實,若寫成:5(個)x9=45,標示出5是指"數量",如何呢?(只是題目已指出5是指“個”)
7樓 時間: 2017-01-11 20:17:37 (台灣)
  01-11 20:17 TW
有時候錯誤的邏輯會找出答案
但正確的邏輯去思考問題,才會更接近正確答案
“有5個9” 與 “9有5個” 邏輯沒錯,只是在扯“乘數與被乘數”的認定規範罷了! 這些學生非是很差。
8樓 時間: 2017-01-11 21:23:24 (台灣)
  01-11 21:23 TW
無聊~~既然沒規則  1 與3都對~~但要已實體面計算 3無誤~~ 簡單問題複雜化~~式教育還是誤導?? 這樣賣弄學問法 不應用於考題
5與9之數是由題目來的,這些學生會自己把9當“個”嗎?
9樓 時間: 2017-01-11 23:43:04 (台灣)
  01-11 23:43 TW
5個9=99999 5個9=9*5(9有5個) 5個9=5*9(5倍的9=9有5個) 
有這麼難懂嗎? 題目沒出好就是這樣~ (當然那很可能是炒新聞,老師搞不好早就改了~)
現在人通病就是這樣,又不講清楚,不說明原由,然後就來一句這樣這樣的~ 當人家誤會了,就開始硬凹~ 
像是題目,意思本來就有很多種,怎麼可能只有答案3。
10樓 時間: 2017-01-12 00:29:44 (台灣)
  01-12 00:29 TW
這問題本來就是再考 乘數與被乘數~~ 卻硬要排除這點~~  那假如答案二  5+5+5+5+5+5+5+5+5與9+9+9+9+9 也是答案~~ 考個鬼阿~~
11樓 時間: 2017-01-12 00:34:28 (台灣)
  01-12 00:34 TW
估價單 跟電腦運算 扯一起 也夠天~~  估價單 單價與個數 能隨便你放??  今天顧客就是要買A廠牌 單價9元的商品5個~~你能硬塞9個單價5塊的商品嗎?
12樓 時間: 2017-01-12 00:37:13 (台灣)
  01-12 00:37 TW
計算機確實是9與5誰放前面都對..但那只是結果一樣~~不代表運算模式一樣   ~~計算機還有分很多種計算方式~~2進位 8進位 10進位 16進位....
13樓 時間: 2017-01-12 00:39:45 (台灣)
  01-12 00:39 TW
如果真的應要無線上剛 ~~我也能說 答案全錯~~因為 我能拆成3的次方乘5倍~~
我都已說明:乘數與被乘數是“被規定屬誰”而被要求須選9x5,老師才認為對,您看懂我意思嗎? 況且題目是“5個9”,怎會扯到“9個5”呢? 不會是全部28名學生都看錯題目吧? 只是沒按老師認定的規定罷了,既然全班都錯,教學上要多加油,不是嗎?
14樓 時間: 2017-01-12 03:09:53 (台灣)
  01-12 03:09 TW
問題沒有定義好順序
只是不知“定義乘數與被乘數屬誰”是全世界都一致的規定嗎? 也就是說會不會有他國對“5個9”是以“5x9”來列算式的呢? 例如教導公式:方形面積=長x寬,若改以“寬x長”可以嗎? 若可以就表示:“[被乘數]x[乘數]=[積]”只是定義「算式位置」在前是[被乘數],在後是[乘數],並非定義5與9數值本身誰才是[被乘數]與[乘數],是以"習慣選擇"來列算式
15樓 時間: 2017-01-12 04:56:06 (台灣)
  01-12 04:56 TW
結論:
如果不是老師有問題.不然就是要考倒眾生.才肯罷休
16樓 時間: 2017-01-12 08:00:23 (台灣)
  01-12 08:00 TW
9+9+9+9+9 才是5個9 也就是 9是單價 5是數量
有興趣列一下 8個9 減去 5個9 剩下3個9 的加法算式 ...
17樓 時間: 2017-01-12 08:47:48 (台灣)
  01-12 08:47 TW
選擇題就是智障
18樓 時間: 2017-01-12 09:25:52 (台灣)
  01-12 09:25 TW
教學生鑽牛角尖
19樓 時間: 2017-01-12 09:59:08 (台灣)
  01-12 09:59 TW
數學基本觀念沒學好才會錯
20樓 時間: 2017-01-12 10:12:39 (台灣)
  01-12 10:12 TW
我覺得是出題的問題吧?數學就乖乖考學生數學運算的正確性就好.搞什麼出類似答案的題目,數學科需要運算的東西已經夠多了,你它媽學生還要懷疑你答案有沒有陷阱阿!?國文科就算了你數學搞這套幹麻?我相信大部份學生一定看第一個就選了,也不會去想那麼多啦.因為沒有人會猜到你這老師這麼無聊
21樓 時間: 2017-01-12 10:30:49 (台灣)
  01-12 10:30 TW
出題者根本不知道數學應該教什麼.....有夠八七
22樓 時間: 2017-01-12 11:02:57 (台灣)
+1 01-12 11:02 TW
這題看不出來有什麼問題,有問題的是不懂邏輯的人在該
能否論述您的邏輯讓大家確認學習,但不要是自己接受教導的理解認知,是[有真實依據勝於權威講法]的邏輯,感謝!
23樓 時間: 2017-01-12 11:55:08 (台灣)
  01-12 11:55 TW
明明很清楚的邏輯
不知道在鑽甚麼牛角尖
24樓 時間: 2017-01-12 12:26:13 (台灣)
  01-12 12:26 TW
如果看不懂邏輯就是以後上班 讓你混亂算不出工時被慣老闆凹
25樓 時間: 2017-01-12 13:06:31 (台灣)
  01-12 13:06 TW
這題搞混沒關係,但是工時和薪水搞混的話會很慘....
“[被乘數]x[乘數]=[積]”若是定義「算式位置」在前是[被乘數],在後是[乘數],並非定義5與9數值本身誰才是[被乘數]與[乘數],那麼就沒有[工時]和[薪水]誰必須列前,是依"習慣"列法,怕搞錯就公司規定"慣用列法"就好了啊!
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