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看板 Gossiping
作者 Pcuser7007 (平淡)
標題 [補充] Re:[新聞]「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯
時間 2017-01-13 Fri. 01:55:24


※補充:討論此題是希望釐清問題,活化台灣數理觀念,沒有指責或自以為是的爭論意思:
 
一.我們或老師甚至編教材人員的觀念基礎來自台灣教育,就算理解差異或有不周全,聯考也有送分題,沒人是完善的,別對老師有刻意之批評,我們可以提看法或寶貴的依據來相互學習。
 
二.許多先前科學理論被後來推翻,最好保留個人根深蒂固的觀念,先看看別人的質疑論點,尋求「真實依據勝於權威人士講法」。
 
三.我參考這裏許多人論點,舉出下列一些想知道的問題,若有愚昧求知之處請見諒,還望有人能解惑,最好是有依據來源,感激!
 
1.“[被乘數]x[乘數]=[積]”若是單指定義「算式位置」在前是[被乘數],在後是[乘數],最後得出是[積],並非是定義5與9數值本身誰才是[被乘數]與[乘數],那麼“長=9,寬=5的方形面積”與“9列5排的方陣隊形”,此時9x5或5x9是可「交換律」列式吧?
 
2.題目是否應以「5個9“總和”」,表明這5個9是要“總和”起來,避免語意成「99999」沒答案可選,且此時5與9也未有“單位”條件,是否應可採「純數值等式:9x5=5x9」的“交換律”呢? 即使是有單位:9(元)x5(盒)=5(盒)x9(元)加註標示列明可以嗎?(就不是"價"一定須放前面才可)
 
3.有他國習慣“名字在前,姓氏在後”,包括“地址敘述”與我們顛倒,不知是否有他國對「5個9」是習慣以「5x9」來列算式呢? 也就是9(元)x5(盒)=5(盒)x9(元)是列算式習慣選擇,沒[價]與[量]誰一定在前在後的全世界硬性規定吧?(是邏輯習慣列式:選①5X9的人是以「有5個9」來表述,而選③9X5的人是以「9有5個」來表述)
 
4.若[被乘數]與[乘數]非僅是定義「算式位置」,而有包含「性質定義」,且沒有各國「列式習慣」問題,全世界有統一標準,不知有誰能提供依據資料?
 
備註:
 
此題事件討論已不只是台灣小學生數理教育問題,就連現今台灣大人的見解依據是否會只適用於台灣,走出國際就...呢?
 
※ 引述《Pcuser7007》之銘言:
※「沒依規定」與「錯誤邏輯」的差異:
教育有時是「學習規範」,本題的5與9在題目中已明確表示5是指"5個",所以會選①5X9的人是以「有5個9」來表述,而選③9X5的人是以「9有5個」來表述,非是邏輯錯誤,而是「沒依規定」,沒依老師認定的「9是被乘數」X「5是乘數」的"規定"!
若以生活上一般「估價單」是先[數量]欄,再[單價]欄,若買5個9元的東西,若認定「"價"是被乘數」X「"量"是乘數」,就須[單價]X[數量],可是老闆拿計算機會打①5X9 或 ③9X5 呢? 另外若此"算式"是在電腦程式中,由於電腦沒有「乘數」和「被乘數」的認定(這是由人認定的,它只是使用工具,不在於運算方式),輸出結果仍是沒錯!
: : 「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯! 網:邏輯問題
: : http://cdn2.ettoday.net/images/2267/2267855.jpg
: :
[圖]
 

: : ▲這題數學題問「5個9」等於哪個選項,結果答案是「9X5」。(圖/翻攝「爆廢公社」
: : 臉書社團)
: : 網搜小組/綜合報導
: : 一名媽媽近日在「爆廢公社」臉書社團發文,貼出兒子學校的數學考卷,只見其中一題考
: : 「5個9」的意思,引發網友討論。有人認為,這是在考邏輯;也有人說,數學的算式「過
: : 程」很重要。
: : 根據考卷,題目為「『5個9』和下面哪個選項的意思相同?①5X9、②5+9、③9X5」,結
: : 果答案為③。原PO說,兒子全班28人都選①,結果全軍覆沒。
: : 對此,許多網友解釋,這是「乘數」和「被乘數」的概念,「考邏輯,這個算陷阱,①是
: :  9 個5,③是 5個9」、「9+9+9+9+9=9*5,這是5個9,5+5+5+5+5+5+5+5+5=5*9,這是9個
: : 5,雖然答案一樣,可是邏輯不同」。
: : 有人舉例說,「5盒9顆裝的金莎,跟9盒5顆裝的金莎,雖然總數都是45顆,但單位不一樣
: : 」;也有人解釋,「會計裡單價乘數量等於總價,你就不能因為答案數值一樣,把單價跟
: : 數量互換,那結果就差很多了;10塊的奶茶20杯,跟20塊的奶茶10杯,總價都是200塊,
: : 但是意義差很多。」
: : ETtoday 新聞雲
: :  http://www.ettoday.net/news/20170111/846644.htm#ixzz4VQgy5ulx
: :
「5個9」=「9X5」…這數學題全班28人答錯! 網:邏輯問題 | ETtoday新奇新聞 | ETtoday 新聞雲
: :
[圖]
一名媽媽近日在「爆廢公社」臉書社團發文,貼出兒子學校的數學考卷,只見其中一題考「5個9」的意思,引發網友討論。有人認為,這是在考邏輯;也有人說,數學的算式「過程」很重要。(邏輯,數學,爆廢公社) ...


: :  


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※ 作者: Pcuser7007 時間: 2017-01-13 01:55:24
※ 編輯: Pcuser7007 時間: 2017-01-13 11:45:11
※ 看板: PTT 文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 2170 
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( ̄︿ ̄)p klin1 說瞎!
Pcuser7007 轉錄至看板 K_hot (使用連結) 時間:2017-01-13 01:58:07
1樓 時間: 2017-01-13 02:07:57 (台灣)
  01-13 02:07 TW
也就是說數理方面仍然要依照規定
2樓 時間: 2017-01-13 02:08:26 (台灣)
  01-13 02:08 TW
但規定不好好講能讓全班幾乎都錯 是學生問題嘛
3樓 時間: 2017-01-13 02:09:15 (台灣)
  01-13 02:09 TW
這種爭論很久的題目就很明顯不在小學生理解範圍內
4樓 時間: 2017-01-13 02:09:38 (台灣)
  01-13 02:09 TW
何不放在國高中去讓學生思考
Pcuser7007 轉錄至看板 ott (使用連結) 時間:2017-01-13 02:15:19
Pcuser7007 轉錄至看板 PTT (使用連結) 時間:2017-01-13 02:21:19
5樓 時間: 2017-01-13 03:30:10 (台灣)
  01-13 03:30 TW
沒啥單位也沒啥限制-.-就算按照國文或邏輯.....我也會選1或3(不管是哪所學校都一樣)
6樓 時間: 2017-01-13 03:30:32 (台灣)
  01-13 03:30 TW
一值以來強調是(活用)不是(死記)
7樓 時間: 2017-01-13 05:44:03 (台灣)
  01-13 05:44 TW
不同階段程度 所需要的算式要求都是不同的
不要妄想 小學生就能掌握大人的算術技巧
小學生從掌握十進位制九九加法與進位規則到乘法觀念建立過程
其實是很漫長的 接下來的除法更是要掌握減法與乘法才能勝任的
運算的交換律與分配律 其實小學生就能理解
重點是要用小朋友能理解的語言來說明與詮釋
只要會加法 所有乘法問題都能解決 差別只是在計算正確答案的速度
8樓 時間: 2017-01-13 10:06:36 (台灣)
  01-13 10:06 TW
文組無誤!
9樓 時間: 2017-01-14 11:20:41 (台灣)
  01-14 11:20 TW
一個妹兩個奶,5個妹10個奶。
讓你失望了!「5個9」的9沒標明"單位", 你的問題我習慣 5(女)x2(奶)=10(奶) 可以嗎? 「方形面積」我習慣 "寬x長" 可以嗎?
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