※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-04-24 21:24:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 陶晶瑩：《大學生》沒霸凌 網路評論機制
時間 Fri Apr 24 11:53:10 2015
※ 引述《schizophrena (你很記者你很腦殘)》之銘言：
: 造成這種結果 不都這些電視節目造成的? 然後最後再反過來怪網友?
: 我看到很多台灣人 在講中國有哪些地方可以去時 淘淘不絕
: 但是當一些中國人問我一些台灣有哪些地方可以去 哪些地名的原因什麼的
: 只剩我淘淘不絕了 還有一些台灣特有文化的歷史的 也只有我會跟美國人解釋
: 那些台灣人變得也在從我這邊聽這些事
: 而造成這些結果的原因是哪來的?
: 20年前的電視節目有 大陸尋奇
: 你唸的書是 70年前段之前 中國95% 台灣5%
: 然後到了近幾年 一堆藝人內地內地的喊
: 一堆政治人物 慣老闆 台灣年輕人沒救了 中國年輕人好強好讚頂上天
他們是不會改變的, 但請把這當成一個浴火重生的試煉.
華人文化崇古, 不是一朝一夕的事情. 還記得歷史書寫的王莽奪政, 恢復古
制? 當然現在是推得一乾二淨, 但是「崇拜古人, 否定今天, 想讓未來變成
過去一樣」的想法, 根本就是千年以來, 陰魂不散.
制? 當然現在是推得一乾二淨, 但是「崇拜古人, 否定今天, 想讓未來變成
過去一樣」的想法, 根本就是千年以來, 陰魂不散.
毫無道理的重視長幼倫理, 結果就是老人一定比年輕人有智慧, 下一代不如
上一代, 一蟹不如一蟹的推論. 人生的尊嚴不建立在做過甚麼事, 幫了甚麼
人, 對世界有甚麼貢獻, 而是在這世界上生得夠早, 活得夠久. 這種思想去
到哪裡都一樣, 哪怕是在玩線上遊戲, 老玩家對新玩家的態度都一樣.
上一代, 一蟹不如一蟹的推論. 人生的尊嚴不建立在做過甚麼事, 幫了甚麼
人, 對世界有甚麼貢獻, 而是在這世界上生得夠早, 活得夠久. 這種思想去
到哪裡都一樣, 哪怕是在玩線上遊戲, 老玩家對新玩家的態度都一樣.
但如果你真的聽他們的說話, 那麼自己也有責任, 根本應該直接否定, 無視
他們的說話.
他們喜歡乖孩子, 為甚麼? 因為在華人世界中, 一代又一代過著不理想的人
生, 往往就想人生重來. 可不是像網絡上的叮噹那樣, 拿人生重來槍. 相反
他們的做法是把這個「人生重來」的責任, 放在自己的後代身上.
生, 往往就想人生重來. 可不是像網絡上的叮噹那樣, 拿人生重來槍. 相反
他們的做法是把這個「人生重來」的責任, 放在自己的後代身上.
甚麼叫贏在起跑線? 為甚麼這麼多父母迫小孩補教? 因為他們自己的人生就
是因為起跑線而在年青時活得辛苦, 認為自己只要被補教, 生命會不一樣,
所以他們把這件事實現在下一代上. 有些人一次還房貸, 寧可再房貸多背一
座, 決定為小孩弄個物業, 讓他們不需要受房貸之苦. 或者自己一生在外面
世界飄汨, 下一代就想他們當公務員穩定.
是因為起跑線而在年青時活得辛苦, 認為自己只要被補教, 生命會不一樣,
所以他們把這件事實現在下一代上. 有些人一次還房貸, 寧可再房貸多背一
座, 決定為小孩弄個物業, 讓他們不需要受房貸之苦. 或者自己一生在外面
世界飄汨, 下一代就想他們當公務員穩定.
這些是愛, 只是實現愛的方式, 就是將過去的失敗經驗複製到未來去. 所以
面對不如他們期望和理解的下一代, 他們是挫折, 恐懼, 最後是批評, 酸.
看著別的國家的年青人就拿來酸自己的, 跟拿親戚的子女去酸自己的, 本質
不是一樣嗎? 大家不是都遇過嗎?
面對不如他們期望和理解的下一代, 他們是挫折, 恐懼, 最後是批評, 酸.
看著別的國家的年青人就拿來酸自己的, 跟拿親戚的子女去酸自己的, 本質
不是一樣嗎? 大家不是都遇過嗎?
傳統的中華文化, 從沒有提倡這些事.
未來會變得比現在更好,
下一代人會比我們更優秀,
學生應該要比老師更優秀,
上一代人不理解下一代人, 和下一代的事情, 是理所當然的.
遇到不理解的事情, 應該謙虛的承認自己不了解.
而不是強行用自己過時的觀念去定義, 甚至是視為異端.
但他們大多都不懂的, 也不會懂, 他們之前那麼多代說的話是相同的, 他們
也被他們的長輩批評過, 想想草莓族三個字原本是形容誰的? 只是他們自己
沒有克服過來, 再一次把那個千年詛咒繼承下去, 繼續貶低自己的後代. 而
我們如果屈服了, 那麼, 我們也會被他們同化, 二三十年後, 對我們的後輩
說同樣的話. 然後下一代又會覺得我們這些老頭把年青人, 說得一無是處.
但別怪他們了, 何不從這一代開始改變? 不如無視他們的說法, 直接反駁他
們, 直接跟說, 我們比你們優秀, 比你知道的多, 你們已做完你們時代的職
責了, 面對新的世紀, 臺灣必須由年輕人去帶領才有未來. 沒必要的酸言酸
語, 就住上尊嘴, 尊重未來的世代.
也被他們的長輩批評過, 想想草莓族三個字原本是形容誰的? 只是他們自己
沒有克服過來, 再一次把那個千年詛咒繼承下去, 繼續貶低自己的後代. 而
我們如果屈服了, 那麼, 我們也會被他們同化, 二三十年後, 對我們的後輩
說同樣的話. 然後下一代又會覺得我們這些老頭把年青人, 說得一無是處.
但別怪他們了, 何不從這一代開始改變? 不如無視他們的說法, 直接反駁他
們, 直接跟說, 我們比你們優秀, 比你知道的多, 你們已做完你們時代的職
責了, 面對新的世紀, 臺灣必須由年輕人去帶領才有未來. 沒必要的酸言酸
語, 就住上尊嘴, 尊重未來的世代.
去到能冷眼不再受他們的評論影響, 反駁他們的說法, 這才是真正的自信,
真正的自信不需要長輩的認同, 而是我自己相信我就是比他們優秀. 我學生
時代成績不好, 操行也不怎樣, 這些上一輩直接認為我沒甚麼希望, 一開始
我算受他們影響, 也真的以為這樣. 但隨著懂的東西多了, 學的知識豐富之
後, 我直接說: 錯的是你們, 以及整個教育制度. 難道你能用清朝的科舉找
出誰是好的程式設計師?
真正的自信不需要長輩的認同, 而是我自己相信我就是比他們優秀. 我學生
時代成績不好, 操行也不怎樣, 這些上一輩直接認為我沒甚麼希望, 一開始
我算受他們影響, 也真的以為這樣. 但隨著懂的東西多了, 學的知識豐富之
後, 我直接說: 錯的是你們, 以及整個教育制度. 難道你能用清朝的科舉找
出誰是好的程式設計師?
過時的制度怎樣辨認出未來需要的人才?
別再追求被他們認同了, 甚麼霸凌? 就是他們怎樣去稱呼, 新世代帶著新的
工具, 新的思想對他們的挑戰而已. 他們不理解網絡, 就將網絡妖魔化, 過
去一直覺得網絡是玩具, 覺得是虛擬的, 覺得不需要認真的, 不斷的抹黑,
然後去到今天, 網絡人口開始對他們現實的事情, 從選舉到事業產生威脅了
就借一個機會, 試圖發動他們那老化的聖戰, 壓抑這個下一代, 向下一代
宣戰.
工具, 新的思想對他們的挑戰而已. 他們不理解網絡, 就將網絡妖魔化, 過
去一直覺得網絡是玩具, 覺得是虛擬的, 覺得不需要認真的, 不斷的抹黑,
然後去到今天, 網絡人口開始對他們現實的事情, 從選舉到事業產生威脅了
就借一個機會, 試圖發動他們那老化的聖戰, 壓抑這個下一代, 向下一代
宣戰.
之前十年不是說這是虛擬世界嗎? 不是說, 這是不需要認真的嗎? 不是說,
這裡都是一些小眾, 沒影響力的人集中的地方嗎? 他們知道, 有個法國將軍
曾經評論過, 飛機只是不影響戰場勝負的玩具嗎? 他們就是在做了完全相同
的事情, 他們自己過去低估了網絡力量不斷增強的事實, 今天開始被威脅了
, 就以妖魔化, 嘗試用外在的手段消滅這威脅.
這裡都是一些小眾, 沒影響力的人集中的地方嗎? 他們知道, 有個法國將軍
曾經評論過, 飛機只是不影響戰場勝負的玩具嗎? 他們就是在做了完全相同
的事情, 他們自己過去低估了網絡力量不斷增強的事實, 今天開始被威脅了
, 就以妖魔化, 嘗試用外在的手段消滅這威脅.
有必要說服他們嗎?
他們是應該承認他們自己看走眼.
低估了網絡上的人, 長期不願意平等對待,
那就應該在他們的事業和社會地位中,
付出沉重的代價.
在這裡有一眾二三四十歲世代的青壯年, 這裡有一大堆專業人士, 就像前面
那新聞說的, 有人告鄉民, 告出了一個法官幾個律師. 何必再受他們影響,
這裡的人就是有那麼多專業人士, 那麼多新一代的強者. 到底是老年人抹黑
年青人比較有效, 還是年青人比較有精神和意志去對抗他們? 我非常相信最
後的勝利者絕不會是那些體力衰退的過氣大嬸.
那新聞說的, 有人告鄉民, 告出了一個法官幾個律師. 何必再受他們影響,
這裡的人就是有那麼多專業人士, 那麼多新一代的強者. 到底是老年人抹黑
年青人比較有效, 還是年青人比較有精神和意志去對抗他們? 我非常相信最
後的勝利者絕不會是那些體力衰退的過氣大嬸.
克服了上一代的制肘, 擊倒他們, 這國家才有未來. 這國家停滯不前, 正因
為塞住了新陳代謝. 為了保護他們過時的思想和行為還能生存, 令社會到產
業喪失了流動, 不學無術的老廢物變成了名嘴, 舊產業靠補助吸食該發展新
產業的資源, 老人抱著一堆房產升值收租, 錢生錢比工作的人還快, 全都是
同一回事. 他們早已變成弱者, 卻要佔住各種權利, 職位, 裝成強者, 代價
就是令整個國家輸給別人.
為塞住了新陳代謝. 為了保護他們過時的思想和行為還能生存, 令社會到產
業喪失了流動, 不學無術的老廢物變成了名嘴, 舊產業靠補助吸食該發展新
產業的資源, 老人抱著一堆房產升值收租, 錢生錢比工作的人還快, 全都是
同一回事. 他們早已變成弱者, 卻要佔住各種權利, 職位, 裝成強者, 代價
就是令整個國家輸給別人.
只有他們戰敗, 才能迫他們所有資源和權力, 重新釋放到社會和下一代, 沒
有別的選擇的.
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光輝歲月 - 你覺得我做 RPG 會有甚麼劇情?
https://www.facebook.com/leglory1988
想要知道下去的話點個 like 跟進看看
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推 : c大 你要怎樣革別人的命1F 04/24 11:54
推 : C大，先推再看!2F 04/24 11:55
推 : 推，就無視就對了3F 04/24 11:56
推 : 只好先推一個再來慢慢消化4F 04/24 11:57
推 : 簡單來說就是 跟著有錢有閒老人下去戰就輸了5F 04/24 11:57
推 : 不甘心就努力變強6F 04/24 11:58
相反.
我是說, 對方要戰, 那就反擊吧.
是老人有錢有閒,
但年青人的體力, 精神, 以及對新事物的使用上都比較好.
戰意較強的一方最終是會贏的, 你不反擊, 對方看你不起.
然後會一直找你麻煩.
直至有一次你真的打痛他們, 痛到他們不敢再對抗你為止.
推 : 原諒我這一生不羈放縱愛自由7F 04/24 11:58
推 : 他們會這樣很正常吧 畢竟人是自私的 怕自己被鬥倒8F 04/24 11:59
→ : 如果真的倒了 對他們來說畢生心血、家庭等都會結束
→ : 如果真的倒了 對他們來說畢生心血、家庭等都會結束
推 : 推 ptt已經茁壯了10F 04/24 12:00
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/24/2015 12:00:58推 : 不把爛黨kmt打到死透是他們永遠不會醒的11F 04/24 12:04
推 : 推 這座島嶼已經被太多無能的既得利益者綁住太久了12F 04/24 12:05
→ : 要推翻不公不義的政黨有這麼難嗎13F 04/24 12:05
推 : push14F 04/24 12:09
推 : 推15F 04/24 12:10
推 : c大必推16F 04/24 12:11
推 : 不推沒道理17F 04/24 12:18
推 : 推！拒絕老廢物靠特權尋租(rent seeking)18F 04/24 12:19
推 :19F 04/24 12:29
推 : 推20F 04/24 12:30
推 : 推! 要戰就一次打到他們叫不敢~21F 04/24 12:36
推 : 好文！22F 04/24 12:36
推 : 推，時間可以帶來智慧也可以變成僵硬的石頭!23F 04/24 12:36
推 :24F 04/24 12:37
推 : 推25F 04/24 12:38
推 : 推推26F 04/24 12:39
推 : 推推27F 04/24 12:41
推 : 推c大28F 04/24 12:44
推 :29F 04/24 12:45
推 : 推!30F 04/24 12:45
推 : 推31F 04/24 12:50
推 : 推32F 04/24 12:52
推 : 推!!!33F 04/24 12:55
推 : 推34F 04/24 13:01
推 :35F 04/24 13:02
推 : 推36F 04/24 13:03
推 : 推!37F 04/24 13:03
推 : 推好文38F 04/24 13:04
推 : 這篇真好39F 04/24 13:05
推 : 這篇沒爆真的沒道理40F 04/24 13:09
推 : C大好文 學習上一輩的好 記住上一輩的錯41F 04/24 13:09
推 : 推!42F 04/24 13:13
推 : 好文推一個43F 04/24 13:13
推 : 推44F 04/24 13:13
推 : 強者的命運就是戰啊45F 04/24 13:14
推 : 推46F 04/24 13:14
→ : 推47F 04/24 13:16
推 : 推~48F 04/24 13:20
推 : 推49F 04/24 13:24
推 : 中肯 淚推50F 04/24 13:26
推 :51F 04/24 13:26
推 :52F 04/24 13:28
推 : 寫得真好53F 04/24 13:28
推 :54F 04/24 13:28
推 : 就講求實力制 沒用的廢物淘汰掉就好 年齡到是還好55F 04/24 13:29
→ : 老人也有強的 只是比年輕人少很多而已
→ : 老人也有強的 只是比年輕人少很多而已
推 : 推c大57F 04/24 13:30
推 : 寫得很棒 推58F 04/24 13:30
推 : 推59F 04/24 13:30
推 : 推C老師好文60F 04/24 13:31
噓 : 上一代不懂我們 我們又懂得他們?61F 04/24 13:33
那憑甚麼他們有權論斷這一代?
既然對方不懂也要論斷這一代.
那就只有倒過來回敬他們完全一樣的東西.
讓他們感受一下自己做錯了甚麼.
天理循環, 自孽自得.
你有甚麼意見嗎?
推 : 推62F 04/24 13:36
推 : 網路聖戰元年 始動!63F 04/24 13:37
→ Wand …
推 : 好像很有道理65F 04/24 13:41
推 :66F 04/24 13:42
推 : 各位要準備反擊了嗎 不然還真的讓它們為所欲為呢67F 04/24 13:49
→ : 不符合時代的東西 就讓它消失吧
→ : 不符合時代的東西 就讓它消失吧
推 : 好文69F 04/24 13:57
推 : 推70F 04/24 14:00
推 : 推71F 04/24 14:02
推 : 我相當認同你的說法，反駁這事我已經在做了72F 04/24 14:07
→ : 我們追求的是正確而並非年紀/理盲，要讓錯誤得到改善
→ : 我們追求的是正確而並非年紀/理盲，要讓錯誤得到改善
推 : 推74F 04/24 14:11
推 :75F 04/24 14:17
推 : 推76F 04/24 14:20
推 : 推77F 04/24 14:22
推 : 掌權者不懂溝通~受迫者只能團結反擊78F 04/24 14:33
推 :79F 04/24 14:34
推 : 真的只能推了80F 04/24 14:35
推 : 推81F 04/24 14:38
推 :82F 04/24 14:39
推 :83F 04/24 14:50
推 : 認同前面不認同後面，繼然都是愛幹麻戰，你同理心只做一半84F 04/24 14:52
→ : 。要輔導前一代轉型吧。
→ : 。要輔導前一代轉型吧。
兩者沒衝突, 不把他們戰下來, 他們也不會謙虛的接受你的輔導.
推 : 淚推C大好文86F 04/24 14:54
推 : 這篇文章寫得真的太好了87F 04/24 14:57
※ 編輯: chenglap (42.98.221.192), 04/24/2015 14:59:25推 : 淚推 大家加油啊88F 04/24 15:02
推 : 推89F 04/24 15:02
→ : 陶的節目就是社會和演藝圈的亂源 還在那自覺很有水準= =90F 04/24 15:03
→ : 文長 可以簡約成請參考暗殺教室vol.13「進路的一課」91F 04/24 15:06
推 :92F 04/24 15:11
推 :93F 04/24 15:21
推 : 推94F 04/24 15:33
推 : 推95F 04/24 15:35
推 : ok！96F 04/24 15:36
推 : 中肯97F 04/24 15:37
推 : 推98F 04/24 15:40
推 :99F 04/24 15:41
推 : 推100F 04/24 15:48
推 : 推101F 04/24 15:49
推 :102F 04/24 15:53
推 : 推103F 04/24 15:59
推 : C大好文必推！104F 04/24 16:54
推 : 好文！105F 04/24 17:16
推 : 好文!!106F 04/24 17:19
推 :107F 04/24 17:27
推 : 推 這是世代的戰爭108F 04/24 18:06
推 : 推109F 04/24 18:15
→ : 推110F 04/24 18:28
推 : 推！111F 04/24 18:28
推 :112F 04/24 18:39
推 :113F 04/24 18:58
推 : 說的好 一群既得利益的老廢物114F 04/24 19:03
推 : 推！加油！115F 04/24 19:42
推 : C大推!!!!!這真的是世代的戰爭116F 04/24 19:47
推 :117F 04/24 19:50
推 : 推118F 04/24 19:55
推 : 推這篇119F 04/24 20:11
推 : 推120F 04/24 20:19
推 : 推~ C大好文必推 說得很好~~121F 04/24 20:21
推 : 推122F 04/24 20:24
推 : 推123F 04/24 20:37
推 :124F 04/24 21:08
推 : 我有問題：「傳統的中華文化, 從沒有提倡這些事.」 這125F 04/24 21:12
→ : 些事是這句話上面的那一段還是下面的？
→ : 些事是這句話上面的那一段還是下面的？
推 : 推127F 04/24 21:18
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4樓 時間: 2015-04-24 16:08:50 (台灣)
→
04-24 16:08 TW
主要就兩點. 1.表面是世代戰爭.裡子是文化戰爭. 新世代逐漸不受支那垃圾鬼扯文化控制.文化隔閡所造成的衝突. 2.階級的衝突.既得利益族群巴住支那垃圾鬼扯文化. 用來控制台巴奴. 文化影響思想.思想控制行為.行為決定結果. 源頭出問題.其他的都不用說了~
5樓 時間: 2015-04-24 16:21:36 (台灣)
→
+1
04-24 16:21 TW
至於源PO所提到的"崇古非今"思想. 這是儒教的思想根本. 導致後來的道教與其他支那的學說都變成這種鬼樣子. 簡單的說. 就是: "你不懂啦. 只有我才懂. 而我的立論有古代某"名人"做驗證與背書." 如果某人A不懂得掉書包.拿死人的話語來替自己背書. 那就算某人A說的都是事實.也會人微言輕. 所以為了讓其他人聽從.聽信自己的發言. 只好整天花時間在背一堆死人的發言.好在將來替自己的發言背書. 比方有朋友來很開心. 一般人都說:很開心見到你. 支那腐儒就要說: 有朋自遠方來不亦悅乎. 感覺就是潮.就是跟人不一樣. 為了這種"感覺".支那知識份子整天不務正業. 不從事創新與研發.整天都在背死人說過甚麼話~
6樓 時間: 2015-04-24 22:33:59 (台灣)
→
04-24 22:33 TW
茍日新、日日新、又日新。 不是說儒家沒有要改變的意思，是後世解釋經典的人根本貪圖自己方便偷懶怠惰罷了。
8樓 時間: 2015-04-25 08:07:45 (台灣)
→
(編輯過) TW
藝人在集體霸凌觀眾, 藝人自己霸凌排擠藝人, 爛透了, 居然還敢反罵婉君? 看看藝人在集體幹罵網路霸凌, 大義凜然,義正辭嚴, 自己卻在天天幹這款的 低智 下流 節目,藝人霸凌社會與觀眾 ?
16樓 時間: 2015-04-25 21:09:53 (台灣)
→
+1
04-25 21:09 TW
小弟雖然很喜歡古文化 但是在妳說這篇上面 其實說實在的 我在做水電學徒時 曾經這樣反擊過看不起我的油漆老闆 我會再開一篇 敬請期待
17樓 時間: 2015-04-25 21:17:31 (台灣)
→
-1
04-25 21:17 TW
太過以偏概全 1有些老人不認為年輕人是草莓族 有些年輕人也真不是 2有些老人不認為年輕人是草莓族 有些年輕人也真的是 3有些老人是認為年輕人是草莓族 有些年輕人也真的是 4有些老人是認為年輕人是草莓族 有些年輕人也真不是 作者把這4種可能性只列出第4種 並認為所有人都這樣認為 太過偏激 且有失公允
18樓 時間: 2015-04-25 21:55:50 (台灣)
讚
04-25 21:55 TW
台灣從去年、前年開始世代戰爭，老一輩將網路妖魔化，但網路才是21世紀的未來呀～祝新時代的新人們的新文明，能夠成功。
19樓 時間: 2015-04-25 23:41:15 (台灣)
→
04-25 23:41 TW
真要每個都說也太麻煩了，１７Ｆ你那根本多此一舉。難倒還要特別強調特例嗎？原ＰＯ說的就是這個時代的「通則」。太多的父母對孩子灌輸自以為是的愛，不然哪來那麼多怪獸家長？哪來那麼多智障兒童？他媽的正常人走在路上都能看到人抽菸，請問不會抽的人會去抽嗎？然後智障ＮＣＣ不就因為不想影響孩童所以讓航海王的香吉士打上馬賽克？我請問這種智障行為到底對誰有用了？這不就是一堆廢物老人制定的廢物規則嗎？然後現在還是打馬賽克唷，幹！根本就是智障中的智障中的智障。這個國家就是被一堆自以為是的智障把持。
20樓 時間: 2015-04-26 05:56:47 (台灣)
→
04-26 05:56 TW
廢物老人? 自以為是? 每個都說很麻煩? 多此一舉? 這麼多情緒性用詞 如何跟人理性溝通? 又以抽菸做例子 不只抽菸的人會得肺癌 吸二手菸的也會得肺癌 把抽菸講得如此義正嚴詞 好像不抽菸得肺癌的人活該一樣 簡直在秀PTT的下限
21樓 時間: 2015-04-26 07:20:21 (台灣)
→
+1
04-26 07:20 TW
19900306 誤解了9774舉的抽煙例子，也誤解了原文，不過這是你的眼睛看到的，你開心就好，每個人的視力本來就不太一樣。
22樓 時間: 2015-04-26 16:20:05 (台灣)
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04-26 16:20 TW
我老闆從不認為我是草莓族 我家人也從不認為我是草莓族 什麼擊倒他們國家才有未來? 講這種話簡直是汙辱我身邊的人 視力? 原來製造年齡層對立來造就虛構的自我優越感 是視力的解釋? 新理解阿新理解 妳開心就好這句 原封不動還給你 承受不起
23樓 時間: 2015-04-26 16:21:33 (台灣)
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04-26 16:21 TW
又不是所有上一代的中老年人都會被媒體牽著鼻子走 怎麼? 仗著中老年人較少上PTT 就在這大罵特罵? 講點道理吧?
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