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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-08-05 00:54:38
看板 Gossiping
作者 lockyme ()
標題 [爆卦] 徹底打臉95課綱黑箱謠言
時間 Tue Aug  4 21:58:20 2015


最近一直被民眾質疑「黑箱」的103課綱
在網路上不斷遭受「程序不正義、不公開」等批評
於是某些有心人士開始拉前朝來救援。他們大聲指責扁政府時期制定課綱
也一樣不公開、不透明
甚至有某位黃姓名嘴表示此次微調的課綱是最公開透明的一次。

於是周婉窈教授在6月發文反駁,扁政府時期的教育部制定95暫綱時
92年就已經公布過「歷史科課程綱要專案小組」召集人及成員名單,因此一點也不黑箱
(詳見立法院公報92卷45期)

但黃姓名嘴及某些有心人士開始炒作「立法院公報92卷45期 」裏頭
前教育部長黃榮村書面報告的一段話(詳見該期公報305頁,網路上可查)如下:

「目前歷史科審查作業尚未完成,為使審查小組順利運作,審查小組召集人希望在尊重
學術審查自由的立場下,請本部不要公布審查委員名單,以避免委員遭受干擾及承受不
必要的壓力,保持審查中立原則。」


簡單來說,就是歷史科課綱「審查」未完成,為避免讓審查委員遭受壓力
所以在「審查完成前」暫不公布審查委員名單。

但部分名嘴、藍委跟有心人士們卻大肆炒作這段話,他們說

 「扁政府時期一樣沒公布審查成員名單,95暫綱一樣黑箱啦」

要破解上述謠言前,在此之前先介紹95暫綱跟103課綱微調的程序:

--------------------------------------------------------------------------------

95暫綱課綱制定程序概要如下:
(詳見「普通高級中學課程綱要修訂第二階段行政工作小組報告」)

1、「普通高級中學課程總綱修訂小組」負責修訂課程總綱草案

2、「各科課程綱要專案小組」負責研擬,並提出各科課綱草案


3、送請「普通高級中學暨後期中等教育共同核心課程綱要審查小組」、

「課程修訂行政工作小組」、「重大議題審查小組」分別進行專業實質、形式
和綱要是否含括重大議題之審查,完成修訂後再由教育部循行政程序發布課綱


103課程綱要微調程序概要如下:(備註)
(詳見教育部「普通高級中學國文與社會領域課程綱要微調之說明」)

1、「高級中等學校及國民中小學社會、語文領域檢核工作小組」(以下簡稱檢核小組)
先召開12次會議,完成課綱微調初步草案

2、國家教育研究院舉辦公聽會廣徵意見後,納入後續會議中審議

3、提至「十二年國民基本教育課程研究發展會」及
教育部「十二年國民基本教育課程審議會」審議,通過後正式發布課綱並公告實施時程。


這樣應該很簡單可以對照95課綱跟103課綱微調程序異同之處了吧。

簡單來說就是95課綱的程序1跟2,對照103課綱的程序1(這部分程序是擬定課綱草案)

95課綱程序3,對照103課綱程序3(這部分程序是審議課綱並發布)


組織分工簡述如下:

95課綱中,負責編各科課綱的是「各科課程綱要專案小組」
負責審議課綱的是「普通高級中學暨後期中等教育共同核心課程綱要審查小組」

103課綱微調中,負責微調課綱的是「檢核小組」
負責審議課綱的是「十二年國民基本教育課程審議會」

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所以大家知道怎麼破解謠言了嗎?我以下都用95課綱的資訊公開標準
來審視103課綱到底有多黑箱

網軍謠言:因為95課綱跟103課綱微調都沒公布審查委員,所以都一樣黑箱。

ANS:

95課綱在審查時就已經公布各科課綱專案小組召集人跟成員名單,也送到立法院審查
 所以95課綱在編的時候,就已經知道「是誰編的」
(當時的歷史科召集人還因為壓力提前辭職)

反觀103課綱微調到現在都已經實施了,檢核小組名單還是因為立委爆料才曝光的
換言之,如果立委不爆料的話,沒人知道103課綱「是誰調的」。這就是黑箱點一


另外審查委員部分,雖然我沒有深入探究95課綱在審查當時是否有公布審查委員名單

但在「普通高級中學課程綱要修訂第二階段行政工作小組報告」(神報告)中,第11~13頁
「完整揭露」了95課綱各領域審查小組的成員名單。

「普通高級中學課程綱要修訂第二階段行政工作小組報告」這份神報告,
內文不只公布當時課綱審查小組成員完整名單,也揭露了各科專案小組名單
以及相關會議記錄


這份報告是台師大在民國93年8月公布的,而95課綱是到95年才實施。

也就是說, 95課綱在「實施前」,就已經充分揭露相關資訊
包括「是誰編的」、「是誰審的」,以及「完整會議記錄」(包含主席、出席人員及記錄者)

反觀103課綱微調都已經「實施了」,但資訊公開程度狀況如下

1.「是誰調的」(檢核小組成員名單),教育部沒公布,是立委爆料
2.「是誰審的」(課審會高中分組名單),濕滑還在「考慮」要不要公布
3.「會議記錄」有公布但不完整,但主席是誰,出席人員是誰,連會議記錄是誰都不知道
(詳見「十二年國民基本教育課程審議會第5 次審議大會會議紀錄」)

這就是黑箱點二,也是拿來反駁有心人謠言的主要依據
以同樣標準檢視,,審議前因為避免外界壓力而不公開委員名單,我非常同意

但95課綱在實施「前」就可以公布審議委員名單

為何103課綱微調實施「後」還在擔心外界壓力?有甚麼不能說的秘密嗎?

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另外也有人質疑
95課綱制定時,歷史科召集人張元因立委壓力辭去召集人,導致當時歷史課綱胎死腹中
後來正式發布的歷史科課綱,根本就不是神報告裡資訊公開的課綱啊。

「接下召集人聘職的周樑楷,在張元擔任召集人時,就是課程綱要專案小組的委員之一,
兩人對中學歷史教育有相當的共識。周樑楷基本是依循張元團隊先前規劃的課程目標與架
構,規劃出95暫綱。基本的架構大抵沒變」

(詳見http://www.hi-on.org.tw/bulletins.jsp?b_ID=141626)

也就是說。雖然95課綱歷史科曾經換過召集人
但最後發布的歷史課綱基本架構也都是一樣的
就算不論歷史科,95暫綱中其他科召集人也都沒換過,所以這份報告所公開的資訊
還是非常有效。但103課綱微調為什麼不能發布相同的行政工作報告呢?這就是黑箱點三


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備註:103課綱微調的程序部分還不是相當確定
例如檢核小組跟「12年國教歷史課綱委員會」是甚麼樣的關係。
這也反映出103課綱微調的資訊有多麼不公開、不透明,連95課綱這麼久以前的事都更清楚
如果有其他網路謠言,我會繼續補充,各位加油


另外補充,因為要破解謠言,我必須寫得非常詳細,並附上完整出處,才難以被質疑
如果覺得廢話太多的板友請見諒囉,真理往往不是容易理解的

此外我的美編程度也不是很好也沒時間,因為我不是領500的,所以歡迎大家轉貼、或重新編排上色
打擊謠言、人人有責

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jack19931993: 請蔡英文放過謠言1F 08/04 21:58
ting0522: 請蔡英文放過952F 08/04 21:58
※ 編輯: lockyme (111.240.38.1), 08/04/2015 21:59:10
BestGarenTw: 太多了3F 08/04 21:58
divinity5566: 請蔡英文這篇給推4F 08/04 21:59
Sanish: 高調5F 08/04 21:59
rave760422: 還有98課綱  都準備好了  被國民黨一說話就擋下來了6F 08/04 22:00
ox1005:7F 08/04 22:00
qri379: 整理的很好,把各種謠言都弄清楚了,可惜難拼過抹黑8F 08/04 22:00
FIRZEN45: 推...  加油!9F 08/04 22:00
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leione: 推!10F 08/04 22:01
PTTcrazy: 反正綠執政改課綱變台獨,藍執政變統一11F 08/04 22:01
sprucewind: 推12F 08/04 22:01
shown21: 請蔡英文放過高調13F 08/04 22:02
nil113: 高調14F 08/04 22:02
nepenthes7: 蛆蛆看不懂15F 08/04 22:02
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g9911731: 蛆蛆崩潰17F 08/04 22:02
superdrift: 請蔡英文放過偉哲 他沒有妹妹18F 08/04 22:03
Su22: 高調19F 08/04 22:03
icewindwu: 推20F 08/04 22:04
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deatheo: 請蔡英文放過高調24F 08/04 22:04
[圖]
 
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nightkupa: 推 但有沒有連結可以連到文中提到的文件?26F 08/04 22:05
yadogdog: !27F 08/04 22:05
Weisheit: 推28F 08/04 22:05
immadman: 請蔡英文放過爆卦29F 08/04 22:05
BaGaJohn5566: 高調  不過某黃一定看不懂+跳針30F 08/04 22:05
astinky: 請蔡英文放過謠言31F 08/04 22:05
yoyo0521: 高調推32F 08/04 22:06
answer1115: 推推33F 08/04 22:06
evaji548: 高調推34F 08/04 22:06
barbarian72: 文章太長了 9.2沒耐心看的啦 只會跳針黑箱35F 08/04 22:06
LABOYS: 某些人可能有臉喜歡被打成豬頭的興趣36F 08/04 22:07
nonnononno: push37F 08/04 22:07
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rayonwu: 高調40F 08/04 22:08
good2009: 蛆蛆何時有臉皮可以打了?41F 08/04 22:09
luke7212: 請蔡英文放過黨工 因為黨工要講的話都被你的婉君講去了42F 08/04 22:09
chinafree: 扁維拉救援失敗?我不相信!43F 08/04 22:09
kimuta: 文件連結會直接download到電腦裏44F 08/04 22:09
wl760713: 高調45F 08/04 22:09
luke7212: 這樣黨工就領不到500惹 這樣很不方便46F 08/04 22:09
wssp: 高調47F 08/04 22:09
ANCEE: 球球48F 08/04 22:09
LLuchia: 有人發現現在問卦廢文突然特別多嗎49F 08/04 22:10
NOVA0816: 推50F 08/04 22:10
deerdriver: 推51F 08/04 22:10
wssp: 補52F 08/04 22:10
a320542000: 推53F 08/04 22:10
damasci: 高調54F 08/04 22:10
ymx3xc: PUSH55F 08/04 22:10
kimuta: http://tinyurl.com/nf5uh7x 文件連結縮網址56F 08/04 22:10
riomusi: 感恩 收入反課綱文集 http://is.gd/save68957F 08/04 22:10
zoro1022: 推58F 08/04 22:10
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anashiti: 高調59F 08/04 22:10
BaGaJohn5566: 最近八卦上站人數特高就知道  有重要卦就開始洗= =60F 08/04 22:11
king22649:61F 08/04 22:11
bluehttp: 高調62F 08/04 22:12
micky5521: 推63F 08/04 22:12
paradoxmani: Push64F 08/04 22:13
wssp: 推65F 08/04 22:13
deepdentin: 推66F 08/04 22:13
spector66: 推67F 08/04 22:13
QQdragon: 滯台支那賤畜 無恥至極68F 08/04 22:13
wind1284: 推69F 08/04 22:13
sarada: 吳思華也是咬著前朝未公布是慣例 當場被打臉70F 08/04 22:13
turtlefar1: 推71F 08/04 22:13
eve28x: gao  diao72F 08/04 22:14
Sanish: 推73F 08/04 22:14
JF5385: 推74F 08/04 22:14
eve28x: 忘了切換字體75F 08/04 22:14
faxy: ...76F 08/04 22:14
sxoao:77F 08/04 22:14
simon0131: 急了急了78F 08/04 22:15
unssy: 感謝整理79F 08/04 22:16
HappyboyEric: 推80F 08/04 22:16
seeseahole: 民進黨黑不黑箱有區別嗎?陳水扁都說他就選上了,阿不81F 08/04 22:16
francmiss: 可惜黨工只會跳針82F 08/04 22:16
seeseahole: 然是要怎樣?依照還原歷史真相邏輯…中正紀念堂根本不83F 08/04 22:16
seeseahole: 該改名字!
tony900735: 打臉!高調!!85F 08/04 22:16
david54001: 請蔡英文幫高調86F 08/04 22:16
francmiss: 馬上釣到黨工87F 08/04 22:17
shanpeilee: 會聽信謠言的不會認真看真相,很悲哀88F 08/04 22:17
wssp: 黨工各司其職,發廢文的發,帶風向的帶89F 08/04 22:17
berneytw: 蛆急必凶90F 08/04 22:17
wssp: 五百塊領很爽齁91F 08/04 22:18
darknoice: 推92F 08/04 22:18
Satoman: 中正紀念堂不該改名字啊,應該他媽的直接拆掉93F 08/04 22:19
turbomons:94F 08/04 22:19
qphone: 推95F 08/04 22:19
xshaddockx: 蔡英文沒這麼神啦,別一直呼叫她啦96F 08/04 22:19
ysanderl: 又不是歷史課本裡的中正紀念堂被改名 想改就改又怎了...97F 08/04 22:21
Whitening: PUSH!國民黨只會混淆視聽98F 08/04 22:21
zxcjackydd: 幹689又在抹黑99F 08/04 22:21
Dethklok 
Dethklok:100F 08/04 22:21
lawkennedy: 智賢無視101F 08/04 22:21
Kanecart: 高調102F 08/04 22:21
epistemie: 他們就是打烏賊戰103F 08/04 22:22
edison59420: 幫高調104F 08/04 22:22
mayuyuki: 高調105F 08/04 22:22
catsimon: 高調106F 08/04 22:22
Mr23: 推107F 08/04 22:23
minaminojill: 第一張圖的課文怎麼回事,………108F 08/04 22:23
jason1050606: 推!!!109F 08/04 22:24
xfirex: 高調110F 08/04 22:24
smonkey: 高調!!!111F 08/04 22:24
dodoning: ================請蔡英文不要放過這篇===============112F 08/04 22:24
whface: 以某群人的智商這麼多文字他們看不懂啦~113F 08/04 22:25
Tuscany: 高調114F 08/04 22:25
j68345517: 推115F 08/04 22:25
mercury1011:116F 08/04 22:26
MargaretChiu: 高調推117F 08/04 22:26
jason1050606: 再推118F 08/04 22:26
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yuan0723: 推推120F 08/04 22:26
jason000:121F 08/04 22:27
wizard20: KMT才不管  就是先抹黑你就對了122F 08/04 22:27
fallen1: 他們會直接無視 然後無限跳針123F 08/04 22:28
q65810: 高調 垃圾黨亂造謠124F 08/04 22:28
aa800129315: 推推 感謝用心整理!125F 08/04 22:28
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riomusi: 辛苦你了,加油127F 08/04 22:29
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gold97972000: 沒看內文直接推文,我相信鄉民們的判斷力!!131F 08/04 22:30
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Tuscany: 推133F 08/04 22:30
Dethklok 
Dethklok: 推134F 08/04 22:30
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enter036: 再推杜正勝http://goo.gl/VRtzlD136F 08/04 22:31
【影片】杜正勝教授簡述何謂課綱調整之公開透明 - 財團法人台灣大地文教基金會 - 台灣人拜台灣神 不做無根之民 財團法人台灣大地文教基金會, 他們現在為何會被稱為黑箱(課綱)?就是因為不公佈,我們當初是什麼樣的人參加課綱委員,都馬上公佈,然後結果如何,也是公佈,我們全部都有公佈,有差別,不是沒差別! ...

 
dashing: 推137F 08/04 22:31
billy4305: 推138F 08/04 22:31
ted0923: 高調,國民黨不倒,台灣不會好139F 08/04 22:32
Baginza5566: 推140F 08/04 22:32
evelyn055: 推 不過9.2應該沒這個智慧看懂這篇文141F 08/04 22:32
mk426375: 高調142F 08/04 22:32
gbcdas123: 推,那時候為什麼沒人出來說黑箱呢?143F 08/04 22:33
heerowei0802: 推144F 08/04 22:33
maxn86: 推145F 08/04 22:33
TCPai: 推146F 08/04 22:33
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icexfox: 請148F 08/04 22:34
shinway:149F 08/04 22:34
sai007788: 明年不管選舉結果馬區長都會簽下統一協議,這才是真的150F 08/04 22:35
yang30805: 你娘,以前偷錢現在可以偷錢以前砍人現在可以砍人151F 08/04 22:35
za9865: 推!之前也翻了一堆資料打臉9.2 謝謝整理 但標題是"澈"底152F 08/04 22:36
ardodo: 第57頁有口交江...,負責審公民與社會153F 08/04 22:36
kazushige: 高調154F 08/04 22:36
lockyme: 徹澈可通用啦XD 但澈比較正式沒錯155F 08/04 22:37
natsufi: 9.2會想把你的文章看完?156F 08/04 22:37
shauhon: 推157F 08/04 22:37
omi0210: 不管啦,請蔡英文放過台灣人158F 08/04 22:38
bullman: 推159F 08/04 22:38
iMANIA: 推160F 08/04 22:41
s207072s: 推161F 08/04 22:42
kis28519: 推162F 08/04 22:44
thebee0: 推163F 08/04 22:44
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kw003266: 請蔡英文放過高義167F 08/04 22:47
rei410553: 不管啦 民進黨就是黑箱啦168F 08/04 22:50
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ahlolha: 國民黨講話居然還有人信喔?171F 08/04 22:51
h321123aa: 你寫那麼清楚可惜某黃智商不足看不懂172F 08/04 22:53
asd2507: 1173F 08/04 22:54
woods0598: 不論是誰執政 違法黑箱都得受到檢視174F 08/04 22:55
Going: 國冥黨只想拋汙水~片那群不用腦的白癡~寫再多也沒用175F 08/04 22:56
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smallsmile: 高調177F 08/04 22:58
kenneth0424: 推178F 08/04 22:58
NaTaO3: 程序正義~179F 08/04 22:58
sps10513: 建議用時間軸來名列各時間點發生的事會更淺顯易懂,變180F 08/04 22:59
sps10513: 成懶人包
datoking: 感謝整理! 國民黨真的只會黑箱和說謊 人民會看清楚的!182F 08/04 23:02
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plumbers007: 高調184F 08/04 23:09
orange7986: 請蔡英文放過懶人包185F 08/04 23:09
lmf770410: 請蔡英文放過腦殘蛐186F 08/04 23:13
Rufou:  中国国民党不倒,台灣不會好187F 08/04 23:14
winvme: 推188F 08/04 23:16
wingsfly: 國民黨真的只會說謊而已…從以前到現在,連中國人都唾棄189F 08/04 23:18
yiannn: 高調!190F 08/04 23:19
[圖]
 
ianself: 推整理資料192F 08/04 23:20
MUSESHUNER: 高調193F 08/04 23:21
forthcoming: 高調194F 08/04 23:21
fhsh115 
fhsh115: 請菜英文放過95課肛195F 08/04 23:22
MUSESHUNER: 快PO到黃立委的妹妹臉書去打臉啊196F 08/04 23:23
mchen11: 推...  加油!197F 08/04 23:24
za9865: 明顯 黃智賢說扁微調了10次 如何破解?198F 08/04 23:26
susanna026: 推 推 很清楚199F 08/04 23:27
sakusakurai: 推200F 08/04 23:27
Martian12: 打擊謠言、人人有責201F 08/04 23:28
za9865: 補推回202F 08/04 23:29
winnergame: 推203F 08/04 23:30
Sakuya2478: 高調!!204F 08/04 23:31
cloudwolf: 高調205F 08/04 23:31
chrisyang33: 高調206F 08/04 23:33
lockyme: 她說扁時期微調十次課綱,這我真的沒看到資料。207F 08/04 23:33
kuochuwon: 推啊208F 08/04 23:33
lockyme: 畢竟她寫文章完全不用引述資料的,都自己說了算209F 08/04 23:34
lockyme: 所以這部分讓我再慢慢查看看囉
terryporter: 垃圾智障黃智障跟蔡大正元年看不懂拉 贛你周馬211F 08/04 23:34
james21: 黑箱不敢承認,笑死人212F 08/04 23:38
grace0330: 推213F 08/04 23:39
sf7877: 嘿那黑那~中正紀念堂不該改名字啦! 應該拆了才對214F 08/04 23:42
ht023702: 救救黨工吧215F 08/04 23:44
ersfw4418: 幫推216F 08/04 23:49
zeratulleo: 推217F 08/04 23:51
jamesadobe: 推218F 08/04 23:52
yyyk: 感謝! 推這篇~219F 08/04 23:56
BMHSEA: 黃智賢跟蔡正元兩個智障 說也沒用啊220F 08/05 00:02
celtheat: 推221F 08/05 00:03
pillliq: 太慢了 大概被抹黑三天了222F 08/05 00:03
MGuarder: 馬英九的全面親中才是真的死路外交吧?妳他媽的把中國223F 08/05 00:07
MGuarder: 當作唯一邦交國咧...臉皮有夠厚
hsgreent: 推225F 08/05 00:26
summerleaves: 請蔡英文幫忙高調226F 08/05 00:34
kokalos: 幫高調227F 08/05 00:35
rabbit0531: 蛐蛐抹黑最厲害228F 08/05 00:36
insist0511: 高調229F 08/05 00:37
PTTakatsuki: 推230F 08/05 00:38
blxbl: 請蔡英文放過謠言,救救500黨工231F 08/05 00:43
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    163F 60推 2噓
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( ̄︶ ̄)b smallfish, formosa1979, m78a30, microken 說讚!
1樓 時間: 2015-08-04 22:35:00 (台灣)
  08-04 22:35 TW
廢物黨工,記得看清楚,不要再拿被打爆的鬼話出來鬼扯。
2樓 時間: 2015-08-04 22:38:35 (美國)
-1 08-04 22:38 US
···
不服就去告啊,告又告不赢,白痴
4樓 時間: 2015-08-04 22:41:20 (台灣)
  08-04 22:41 TW
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