※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-11 13:09:06
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 網友實驗各家鮮乳 林鳳營最久才腐敗
時間 Fri Dec 11 10:36:53 2015
https://goo.gl/rPtI2b
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/0/fb_85e61ba515abffc94b097d9fbd3926ab.jpg)
http://i.imgur.com/cd1tQZ1.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/cd1tQZ1h.jpg)
Hung-Yuan Chen
市售鮮乳怎麼買我也不知道，那只好通通買來自己玩玩看瞜～
王牌生活實驗室來幫你揭曉！
!註!本實驗僅代表一次的單純結果呈現，歡迎各位重複試驗～
～以市售六款鮮乳試作優格，以及在室溫下鮮乳腐敗情況之觀
察～
實驗動機：市售鮮乳百百種，一樣都是從乳牛的身體所分泌，卻有不同廠牌以及高低價
格的差異。究竟有甚麼不一樣，自己動手做實驗看。
實驗目的：觀察比較市售鮮乳製作優格的狀況，以及在室溫下未保鮮之鮮乳腐敗的情況
以及速度。
材料：味全－林鳳營高優質鮮乳，11/9到期、
統一－瑞穗鮮乳，11/9到期、
光泉－乳香世家，11/8到期、
義美－全脂鮮乳，11/8到期、
福樂－一番鮮，11/9到期、
柳營牧場－六甲田莊鮮乳，11/9到期，
以上鮮乳均在2015/11/1購買。
保鮮膜1只，剪刀1隻，橡皮筋12條，全新攪拌棒6隻、
福樂-自然零，原味優酪乳(主要菌種-嗜熱鏈球菌)，塑膠
免洗杯12只。
福樂-自然零，原味優酪乳(主要菌種-嗜熱鏈球菌)，塑膠
免洗杯12只。
方法：
1)優格製作：將各廠牌鮮乳分別等量倒入各免洗杯中，在於各杯鮮乳中加入等量的優酪
乳(兩湯匙)，加入後分別以乾淨的攪拌棒攪拌均勻，再以保鮮膜及橡皮筋封口，封口後
在36℃水浴靜置兩小時，接下來於室溫下靜置一天。
乳(兩湯匙)，加入後分別以乾淨的攪拌棒攪拌均勻，再以保鮮膜及橡皮筋封口，封口後
在36℃水浴靜置兩小時，接下來於室溫下靜置一天。
2)腐敗測定：將各廠牌鮮乳分別等量倒入各免洗杯後，直接以保鮮膜及橡皮筋封口於室
溫下存放，並逐日觀察鮮乳情況。
結果：
1)優格製作：
林鳳營 －形狀漂亮、優酪乳氣味、無明顯酸味、具乳香。
瑞穗 －形狀漂亮、優酪乳氣味、無明顯酸味、具乳香、
口感較佳。
瑞穗 －形狀漂亮、優酪乳氣味、無明顯酸味、具乳香、
口感較佳。
乳香世家－形狀漂亮、無明顯氣味、乳清較少、質地較硬、
乳香淡、酸味強。
義美 －形狀一般、無明顯氣味、乳清較多、質地較硬、
乳香淡、酸味強。
福樂 －形狀一般、無明顯氣味、乳清表面有懸浮物質。
六甲田莊－形狀完美、優酪乳氣味、乳清較少、具乳香、微
酸。
2)腐敗測定：
實驗時間為2015/11/2~2015/11/9，此期間室溫範圍為30~26度
目測腐敗速度：
義美2天；福樂3天；乳香世家、瑞穗、六甲田莊4天；林
鳳營8天
目測特性：
林鳳營 －表面有油狀懸浮層、結塊少、仍具乳香氣味。
瑞穗 －表面懸浮黑色塊狀黴菌、無明顯結塊、無明顯
臭味。
乳香世家 －表面具懸浮物質及黑色毛狀物、乳水分離、具
臭味。
義美 －乳水明顯分離、凝乳沉澱現象明顯、具濃厚汗
臭味、氣味最濃烈。
福樂 －乳水分離、表面有紅色懸浮物質、似水溝腐敗
臭味。
六甲田莊－乳水分離、結塊凝集、表面有白色毛狀物、明
顯臭味。
討論：
所有數據皆為家庭實驗室簡易測定，若需精確比較各廠牌特性，優劣，添加物，純度，
則需要精密嚴謹的實驗室檢驗，故在此沒有任何討，歡迎各位重複實驗，很有趣的。
圖：各廠牌鮮乳在室溫下靜置8天後的結果
http://i.imgur.com/cd1tQZ1.jpg
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掛點整理：在該網友的實驗裡
林鳳營在室溫下8天後才出現腐敗狀況 奪得實驗裡市售各家廠牌裡的第一名
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.38.153
※ 文章代碼(AID): #1MQZR8DR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1449801416.A.35B.html
→ : 該不會又要提告了.....1F 12/11 10:37
→ : 強身補氣2F 12/11 10:37
→ : 其他品牌都應該廢除3F 12/11 10:37
→ : 我們的林鳳營 防腐效果最好 這樣不行嗎?4F 12/11 10:37
→ : 如果不做成優格~應該不會壞 實驗加工失敗5F 12/11 10:37
噓 : 沒在專業實驗室檢驗 也敢出來嘴？6F 12/11 10:38
→ : 認真說...林鳳營根本就是保久乳吧.跟好事多牌的鮮乳一樣7F 12/11 10:38
推 : 厲害8F 12/11 10:39
推 : 福樂3天啊，不枉我都買佳格 已感動9F 12/11 10:39
推 : 最快腐敗的義美 好棒棒 殺菌殺到放兩天就壞了10F 12/11 10:40
→ : 好事多的也來一下巴 感恩~11F 12/11 10:40
→ : 好事多賣的進口奶是保久乳12F 12/11 10:41
推 : 推文裡躲著一隻蛆 最愛吃永不腐敗的東西了13F 12/11 10:41
噓 : 等專業實驗室驗出有問題再來14F 12/11 10:42
→ : 進口都高溫殺菌 多加這程序要多花錢15F 12/11 10:42
推 : 大家抵制林鳳營幹嘛，這麼高品質的鮮奶哪找啊16F 12/11 10:42
→ : 義美是HTST當然比其他牌UHT更快壞啊 但是營養比較好17F 12/11 10:42
推 : 人家濃醇香香不行嗎！18F 12/11 10:42
推 :19F 12/11 10:43
推 : 感覺一定有加防腐劑和香料20F 12/11 10:43
推 : 我殺菌最徹底啊21F 12/11 10:43
推 : 這實驗很不科學欸22F 12/11 10:43
推 : 我還以為化工廠出產的牛奶比較能放呢23F 12/11 10:44
推 : 一次沒有說福利...24F 12/11 10:44
→ : 林鳳營超強，沒特別殺菌也放到八天，都可以當保久乳了25F 12/11 10:44
推 : 不是說跟製作過程也有關係嗎@@26F 12/11 10:44
※ 編輯: may3 (111.184.38.153), 12/11/2015 10:44:36推 : 這實驗比較明顯反應的就是加工程度，8天那個太突兀了27F 12/11 10:44
→ : 說服力28F 12/11 10:44
噓 : 保久乳和奶粉都不會壞 所以保久乳最毒了喔30F 12/11 10:45
噓 : 無聊，可以當戰備飲品 錯了嗎31F 12/11 10:45
→ : 是誰在導引 不會壞=有毒化學的風向32F 12/11 10:45
→ : 小心會被告。33F 12/11 10:45
噓 : 製作技術的差別34F 12/11 10:45
推 : 竟然贏統一，這不科學！35F 12/11 10:45
推 : 低溫殺菌跟高溫殺菌會有差36F 12/11 10:46
→ : 保久乳加了什麼為什麼可以保久?37F 12/11 10:46
推 : 這實驗本來就標榜不科學阿，有疑問或不滿意的自行到實38F 12/11 10:46
→ : 不知道瑞穗和林鳳營用哪一種39F 12/11 10:46
→ : 驗室制定實驗步驟自己複製實驗。40F 12/11 10:47
推 : 放室溫開放空間還可以扯殺菌差 低能也不是這樣41F 12/11 10:47
→ : 不科學反而能反映真實使用情況吧...42F 12/11 10:47
→ : 有人會在實驗是裡面生活嗎?
→ : 有人會在實驗是裡面生活嗎?
推 : 買杯義美壓壓驚44F 12/11 10:48
噓 : 家庭實驗室?? 各廠牌殺菌方式要不要順便列一下...45F 12/11 10:48
推 : 七七四十九道工法拉46F 12/11 10:48
推 : 感謝 推 netsc47F 12/11 10:49
→ : 從小吃化工長大表示:什麼 食物壞掉會臭酸? 黑心食物48F 12/11 10:49
噓 : 室溫也可以用吹風機或其他方式影響溫度49F 12/11 10:49
推 : 1.殺菌過程最好2.實驗依然錯誤百出3.鄉民水準只會說爛50F 12/11 10:50
推 : 人家就自稱不科學了，也沒加什麼結論，哪告得成51F 12/11 10:50
噓 : 網友的實驗手法夠嚴謹嗎 青青菜菜也要做論文52F 12/11 10:50
推 : 林鳳營都可以當保久乳了XDDDDDD53F 12/11 10:51
推 : 又是義美，當真2天嗎，哈54F 12/11 10:51
推 : 難怪以前超過保存期幾天都不太有臭酸的感覺 濃醇香久55F 12/11 10:51
→ : 是蠻不嚴謹的啦,只是各種不嚴謹最晚爛掉的都同一個56F 12/11 10:51
推 : 都放置在開放空間了…跟當初怎麼殺菌一點關係也沒有57F 12/11 10:51
推 : 保久乳不會壞XD?58F 12/11 10:51
→ : 同理. 換成義美最久才腐敗也行得通?59F 12/11 10:52
→ : 那些扯殺菌過程的是不知道空氣中有多少微生物嗎…？60F 12/11 10:52
推 : 口說無憑 推實驗精神 不相信的人自己做實驗啊啊啊啊啊61F 12/11 10:52
→ : 如果真是保久乳就不要自標鮮奶呀www62F 12/11 10:52
→ : 難道嚴謹一點林鳳營就會比較快腐爛嗎?63F 12/11 10:52
→ : 你以為的開放空間其實倒出來後馬上用保鮮膜封蓋.保久乳64F 12/11 10:53
推 : 蛆蛆到現在還是護航頂新，真可悲65F 12/11 10:53
推 : 說真的 殺菌方式有不同66F 12/11 10:53
推 : 哈哈哈~~難道囂謹一點，林鳳營就可以最快腐爛嗎？XDDDDD67F 12/11 10:53
→ : 就算不蓋蓋子在室溫開放還是比鮮乳慢壞很多68F 12/11 10:53
→ : 其實我覺得殺菌的在開放空間比較容易被汙染說....69F 12/11 10:53
推 : 人家內容就寫明了簡易家庭實驗 一堆人在悲憤什麼70F 12/11 10:53
→ : 保久乳就說保久乳啊,還鮮奶? 詐欺喔71F 12/11 10:53
→ radiodept …
推 : 永久濃醇香73F 12/11 10:53
→ : 這實驗中有幾組感覺已經是雜菌的腐敗 不是優若乳的狀態74F 12/11 10:54
→ : 如果沒加防腐的話啦 各位可以去試試看75F 12/11 10:54
→ : 這實驗還蠻糟的76F 12/11 10:54
推 : 你實驗系?77F 12/11 10:54
推 : 看來也只有頂新能打敗統一了78F 12/11 10:54
→ : 一個是自來水 一個煮開過的自來水 放著看誰會先長菌79F 12/11 10:55
推 : 喝過林鳳營的生乳之後 再也沒買過林鳳營了80F 12/11 10:55
→ : 這種實驗會造成一堆人誤解81F 12/11 10:55
→ : 誤解什麼?82F 12/11 10:55
→ : 鮮奶跟保久乳放一樣久 護航保久乳無毒 風向棒棒83F 12/11 10:55
推 : 應該在無菌操作台進行牛奶開封 接菌的動作 比較好84F 12/11 10:55
推 : 義美太扯了 用新台幣下架他85F 12/11 10:56
推 : 人家是精煉過的比較不容易壞啦(咦)86F 12/11 10:56
推 : 這些事情越搞只會讓滅頂完全失去正當性87F 12/11 10:56
推 : 誤解，頂新林鳳營其實可以保持更久，只能滲了雜茵88F 12/11 10:56
→ : 細菌都是吱吱? 不嚴謹實驗環境都跑去別人牛奶裡面這樣?89F 12/11 10:57
→ : 所以我才說這實驗是不客觀.不要拿鮮乳跟保久乳比90F 12/11 10:57
推 : 做優格組 除了福樂有懸浮物質 可雜菌感染 其他都還好91F 12/11 10:57
→ : 不知道台大食研所願不願意出來做個實驗呢?記得出具報告92F 12/11 10:57
推 : 保久乳XD93F 12/11 10:57
→ : 人家林鳳營，原本可以保持更久的，因為你們實驗太爛94F 12/11 10:57
→ : 如同上面有人說的 滅菌狀況不同 有的本身的雜菌就造成變質95F 12/11 10:57
→ : 額外加入優格菌種沒有意義
→ : 額外加入優格菌種沒有意義
推 : 保久乳憑什麼貼"鮮奶"標籤?97F 12/11 10:57
→ : 可以拿科蘭保久乳 紐西蘭保久乳和 林鳳營比久98F 12/11 10:57
推 : 義美最快壞不意外啊 它製程為了保留養分殺菌溫度低99F 12/11 10:57
推 : 義美那是三小 變布丁喔100F 12/11 10:58
→ : 同樣是保久乳 比較起來才有意義101F 12/11 10:58
→ : 只好再收集各家久保乳跟林鳳營比,還他一個清白102F 12/11 10:58
→ : 林鳳營則是用超高溫殺菌 犧牲養分換保存期限103F 12/11 10:58
推 : 不能在家裡測試 那牛奶只能在無塵室喝嗎104F 12/11 10:58
→ : Costco自有品牌跟光拳的保久乳都沒貼了105F 12/11 10:58
→ : 先去看看滅菌條件與規範再來扯保久乳問題吧106F 12/11 10:58
→ : 原PO實驗雖然不嚴謹但是還是有看出有些牛奶怪怪的107F 12/11 10:58
推 : 保久乳 也是在密封狀態下保久108F 12/11 10:59
→ : 唉油，有人只是想證實，林鳳營保存力不只8天的能力而已109F 12/11 10:59
→ : 林鳳營憑什麼拿保久乳當鮮奶...?110F 12/11 10:59
推 : 快點來喔，前面幾篇文章一堆靠北人家實驗有問題的，111F 12/11 10:59
推 : 統二:幹 我們家的煉金術師在幹嘛112F 12/11 10:59
→ : 那個 我覺得拉 如果你對實驗要求很高 可以自己實驗一113F 12/11 10:59
→ : 還有程序 高溫把雜菌殺光 才真空封存114F 12/11 10:59
→ : 來看看這篇啊，幹115F 12/11 10:59
推 : 化工奶輸林鳳營 真廢物 XDDDDDDDDDDDDDD116F 12/11 10:59
→ : 我家的鮮奶放跟保久乳一樣久 跟保久乳有九成像 但是鄉民117F 12/11 11:00
→ : 次 然後發文 只要實驗是真的就好118F 12/11 11:00
→ : 我覺著這幾天很多人用心說明鮮乳滅菌與加工的分類都白費了119F 12/11 11:00
→ : 有人就說林鳳營滅菌的好，8天過期是實驗不嚴，太小看了120F 12/11 11:00
→ : 做實驗不能拿鮮乳的標準來看他 這樣不嚴謹121F 12/11 11:00
→ : 我只是想說...保久乳打著鮮奶的招牌金雞歪122F 12/11 11:00
→ : 不過保久乳 鮮乳 一般室外狀況 應該不會有多少誤差123F 12/11 11:00
→ : 我都喝保久乳加一點細菌,喝起來跟林鳳營九成像124F 12/11 11:00
→ : 說實話林鳳營贏過瑞穗將近一倍的時候 我滿意外的125F 12/11 11:00
推 : 你家牛奶要在實驗室才能合格 那是化工物還是牛奶126F 12/11 11:00
推 : 殺菌的好 能開封常溫下不壞 真該得諾貝爾獎了127F 12/11 11:00
→ : 不能拿鮮乳的標準來檢視保久乳好嗎128F 12/11 11:01
推 : 有問題的話主管機關早就爆了 哪等你實驗129F 12/11 11:01
推 : 等哪天林鳳營"鮮乳"改成"保久乳"再說吧XD130F 12/11 11:01
推 : 油多隔空氣是不是比較難壞131F 12/11 11:01
噓 : 排除變因也能被說成牛奶只能在無塵室喝 標準的跟風到道理盲132F 12/11 11:01
→ : 我記得福樂的也通通是保久乳吧133F 12/11 11:01
推 : 福樂有鮮奶134F 12/11 11:02
推 : 保久乳就保久乳 標榜什麼鮮奶 可以告詐欺嗎135F 12/11 11:02
→ : 有貼牛牛標籤的就是鮮乳~~~136F 12/11 11:02
推 : 比較好奇真的要做 實驗前是否要先全部高壓滅菌再比較137F 12/11 11:02
推 : 福樂也有鮮奶類的~~實驗太弱，讓林鳳營只有8天而已，遜138F 12/11 11:03
推 : 不同滅菌法一開始的生菌數即不同 當然壞掉的時間不同139F 12/11 11:03
推 : 沒看過那個包裝的福樂 我只看過鋁箔包的福樂140F 12/11 11:03
推 : 林鳳營算詐欺嗎? 為什麼可以貼鮮奶標籤141F 12/11 11:04
→ : 福樂一番鮮的就是鮮乳~~~142F 12/11 11:04
→ : 到底是實驗不精準的問題還是高溫殺菌的物問題統一一下啊143F 12/11 11:04
→ : gn01622545 沒有喔 我記得福樂一番x 有貼鮮奶標籤144F 12/11 11:05
推 : 林鳳營保久乳145F 12/11 11:05
→ : 去牛奶廠參觀，鮮乳跟保久乳差別是殺菌~滅菌量有九成像146F 12/11 11:05
推 : 原來某些人都在實驗室才喝牛奶啊147F 12/11 11:05
推 : 就是不會壞才要買啊！符合台灣人節省的個性148F 12/11 11:05
→ : 原來林鳳營的鮮乳跟保久乳的殺茵量有9成像XDDDDDDDDDDDD149F 12/11 11:06
→ : 林鳳營就這麼剛好每個人實驗都不會壞150F 12/11 11:06
推 : 高溫殺菌後開封接觸空氣仍然可保久不壞,這不科學吧?!!151F 12/11 11:07
→ : 人工香精奶油(奶油量:0%)152F 12/11 11:07
噓 : 用家庭實驗室也來帶風向...當食品實驗室開來辦家家酒?153F 12/11 11:08
推 : 崩潰頂新迷：實驗沒有全程錄影誰相信啊，幹154F 12/11 11:08
推 : 原來是林鳳營保久乳啊！失敬失敬！155F 12/11 11:08
→ : 你們就可以帶風向，我們就都不能帶風向156F 12/11 11:09
推 : 超神奇的，一堆「個案」都是林鳳營沒壞耶157F 12/11 11:09
→ : 同滅菌法比較才比較準吧 義美是HTST 其它是UHT 柳營不知158F 12/11 11:09
→ : 那問一下噓的，頂新有食品實驗室？159F 12/11 11:09
→ : 該申請紀錄了160F 12/11 11:09
→ : 統一會壞？！161F 12/11 11:09
→ : 為啥不去了解一下超高溫滅菌法呢 抵制鼎新歸抵制 一些科普162F 12/11 11:10
推 : 是不是化學,廠商最清楚,有時候到飲料店買的奶類飲料,喝一163F 12/11 11:10
→ : 知識還是要學啊164F 12/11 11:10
推 : 化工廠都不化工廠了,丟了化工廠的臉:Q165F 12/11 11:10
噓 : 這種科學精神近乎0的方法還是不要發來丟臉比較好吧166F 12/11 11:10
→ : 半，沒冰，隔天早上就酸掉了167F 12/11 11:10
推 : 不同滅菌法，出來的就不能都叫做鮮乳囉，啾咪168F 12/11 11:10
→ : 我知道超高溫殺菌法阿,但是那是開封狀態耶169F 12/11 11:10
→ : 保久乳就是用超高溫滅菌法啊170F 12/11 11:11
→ : 按規範 定義鮮乳的就有好幾種滅菌法了171F 12/11 11:11
→ : 超高溫滅菌法出來，然後裝鮮奶？172F 12/11 11:11
推 : 哞～家裡養了一頭牛...173F 12/11 11:11
→ : 坦白說也沒有說最久就是最不好啊 就只是參考而已174F 12/11 11:12
推 : 保久乳不比鮮乳就是因為超高溫殺菌法順便把養分破壞光了175F 12/11 11:12
推 : 但是保久乳當鮮奶賣就不對啦 腦子清楚嗎？176F 12/11 11:13
推 : 保久乳假裝成鮮乳177F 12/11 11:14
推 : 保久乳的溫度最高，約142度C，持續15秒178F 12/11 11:14
噓 : 這裡一堆人在味全工作?這麼清楚林鳳營是保久乳等級?179F 12/11 11:14
推 : 保久乳是殺菌後真空包裝，奶粉是無水狀態。都很難腐180F 12/11 11:14
→ : 灌裝的時候，差異在於保久乳多了一道無菌填充181F 12/11 11:14
→ : 敗。不是加防腐劑的關係。182F 12/11 11:15
→ : 亂說話不怕被告就隨便吧183F 12/11 11:15
→ : 目前CNS規範鮮乳與保久乳的差別主要在於無菌包裝184F 12/11 11:15
→ : 但是有件事情要說明，保久乳放在室溫下開封，一樣會185F 12/11 11:15
推 : 按規範我味增湯 都不放味曾與豆腐 改放菜頭排骨酥用肉噪186F 12/11 11:16
→ : 壞，因為保久乳一樣是牛奶不是奶粉187F 12/11 11:16
→ : 這很容易估狗到188F 12/11 11:16
推 : 這麼厲害？ 怎麼不檢舉讓他下架189F 12/11 11:16
→ : 建議這個實驗室，可以拿保久乳跟林鳳營「鮮乳再做比190F 12/11 11:16
→ : 不是說使用了UHT就是保久乳191F 12/11 11:16
→ : 較192F 12/11 11:16
推 : 還好一直以來都是買福樂193F 12/11 11:16
推 : 金氏世界紀錄194F 12/11 11:17
推 : 林鳳營鮮乳(X) 林鳳營保久乳(O)195F 12/11 11:17
→ : 其實UHT的定義不明確，明明保久乳的溫度更高196F 12/11 11:17
推 : 所以是什麼黑科技讓他8天不壞阿 XD197F 12/11 11:17
→ : 不行唷，沒有無菌包裝是鮮奶唷！殺菌量跟保久乳九成像198F 12/11 11:18
→ : 120～150都199F 12/11 11:18
→ : 是UHT範圍 所以各家的口感會有些差異
→ : 是UHT範圍 所以各家的口感會有些差異
→ : 都開封了就不是無菌了阿 XDDDDDD201F 12/11 11:19
→ : 為啥還在扯無菌包裝啦 不懂啦 XD
→ : 為啥還在扯無菌包裝啦 不懂啦 XD
推 : 林鳳營：我是說在坐的各位都是垃圾203F 12/11 11:19
推 : 加牛奶香精啊!再加抗菌劑苯氧乙醇 保証濃醇香又不易壞204F 12/11 11:20
推 : 保久乳你放到空氣中一樣壞 難道有人以為保久乳就不會會嗎205F 12/11 11:20
→ : 不對啊，有人一直戰殺菌，但大家是談保持不壞的，阿嘶！206F 12/11 11:20
推 : 到底林鳳營鮮奶偷偷添加什麼？不太可能同樣的成份撑那麼久207F 12/11 11:20
推 : 實測推208F 12/11 11:20
推 : 統一輸了209F 12/11 11:21
→ : 所以某Qa要換保久乳跟林鳳營做實驗嗎？ 那我支持210F 12/11 11:21
→ : 抗菌劑加0.5%半年都不會壞211F 12/11 11:21
推 : 網路上嘴炮的人可以自己驗啊212F 12/11 11:21
→ : 加了 你也吃不出來 反正加牛奶香精就全蓋過去了213F 12/11 11:21
推 : 實驗推214F 12/11 11:22
→ : 不 HTST一開始的細菌數即可能比UHT高215F 12/11 11:22
→ : 加入其他家保久乳來測好像也不錯216F 12/11 11:22
→ : 保久乳VS林鳳營，茅與盾的對決，看誰最持久！ DOCHI~~~217F 12/11 11:22
→ : 細菌數高者壞掉的時間當然可能較快218F 12/11 11:23
→ qqq0103 …
→ : 那也只是解釋義美為何最快壞而已,阿其他的哩XDDD220F 12/11 11:23
→ : 開封後就算接觸等量的菌 但你一開始就高很多 當然不能比221F 12/11 11:24
推 : 這廢話，別在一直重複了，拜託去比較保久乳跟林鳳營好嗎222F 12/11 11:24
→ : 福樂那個出現紅色懸浮物 這也像是雜菌的結果 可能是操作過223F 12/11 11:25
→ : 程的污染
→ : 程的污染
→ : 原來整整多兩倍的時間 最大的可能是實驗不嚴謹造成的225F 12/11 11:26
推 : 這個...只能說林鳳營殺菌做比較好吧226F 12/11 11:26
→ : 一開始細菌數就少很多當然可能比較晚壞啊
→ : 一開始細菌數就少很多當然可能比較晚壞啊
推 : 來人；喂刁民林鳳營228F 12/11 11:27
推 : 所以現在焦點換成保久乳VS林鳳營，那一個比較快壞啊229F 12/11 11:27
→ : 我不知道練球菌時間 以大腸桿菌來說30分鐘會差一倍230F 12/11 11:28
推 : 常溫下 3小時後就不適合飲用了231F 12/11 11:28
→ : 所以這差異時間蠻合理的 因為起始菌數不同232F 12/11 11:29
→ : 我覺得科學觀念來講 那個時間特別多 多這麼多的 應該233F 12/11 11:29
→ : 不是一種差異時間很合理的說法吧.....
→ : 不是一種差異時間很合理的說法吧.....
推 : 沒有無菌操作，當然很容易污染啊235F 12/11 11:30
→ : 至於保久乳問題 國內的CNS規範就有把UHT放在鮮乳236F 12/11 11:30
→ : 一開始的菌就多很多？237F 12/11 11:30
→ : 快點找一個微生物實驗室來試驗
→ : 快點找一個微生物實驗室來試驗
推 : 就算不在實驗室 但是其它品牌也在相同環境阿239F 12/11 11:32
→ : 毒油殺菌！？240F 12/11 11:32
→ : 我們林鳳營都不會壞喔 還不快買241F 12/11 11:33
推 : 包裝上寫100%生乳是不是有問題啊？242F 12/11 11:33
推 :243F 12/11 11:34
→ :244F 12/11 11:34
推 : 正常的應該2天就壞了245F 12/11 11:34
→ : 我記得義美主打的是比Htst還要低溫的一種滅菌法 所以這位網246F 12/11 11:34
→ : 友要列出原本商品的滅菌法較好
→ : 友要列出原本商品的滅菌法較好
→ : 正常的應該2天就壞了 林鳳營撐8天不知道加了啥248F 12/11 11:34
推 : 北七，那你每天喝保久乳就好，不要喝鮮乳啦！249F 12/11 11:35
推 : 所以是林鳳營保久乳嗎？250F 12/11 11:36
→ : 還有這位網友寫的八天是用目測的 但實際的變質可能更早251F 12/11 11:36
→ : 雖然知道林鳳營很鳥 不過這種小學等級的實驗...252F 12/11 11:37
推 : 統一輸了怎麼可能ＸＤＤＤＤＤＤＤ253F 12/11 11:37
推 : 只喝義美跟福樂254F 12/11 11:37
推 : XD255F 12/11 11:38
推 : 好，換戰場，現在改戰林鳳營跟保久乳的含菌量跟保存長短256F 12/11 11:38
→ : 瑞穗好像就有UHT與HTST兩種257F 12/11 11:38
推 : Qa這麼多可能…如果等等的推理，你就做一次打臉大家258F 12/11 11:39
→ : 吧，看起來你也是微生物系相關的啊
→ : 吧，看起來你也是微生物系相關的啊
推 : 幹260F 12/11 11:40
→ : 排版調整一下261F 12/11 11:41
推 : 殺菌過程跟放室溫下腐敗程度的關係是什麼啊？262F 12/11 11:41
→ : 好市多那個保久乳不是未開封70天 開封後冷藏7天內嗎？263F 12/11 11:41
→ : 難道放室溫下還持續殺菌中！？264F 12/11 11:41
→ : 你把HOOD放在室溫能放7天嗎？265F 12/11 11:42
推 : S去爬文啦，要不然又要重複推文，很煩耶266F 12/11 11:42
推 : 通常照片拍糊的我都不會相信，有想認真做照片不會糊267F 12/11 11:42
推 : 具有強烈香味 加了料R268F 12/11 11:42
→ : 是的 我很多年前就做過UHT跟HTST的比較 是差蠻多的 所以我269F 12/11 11:42
→ : 覺得這研究不太好
→ : 覺得這研究不太好
→ dostey …
推 : 推義美272F 12/11 11:42
→ : 一個爆氣值70%跟40%，條件相同比較容易爆！ 懂？273F 12/11 11:43
推 : 這實驗快叫Discovery來報導！XD274F 12/11 11:43
推 : 小雨拍廣告時不知道喝多少QQ275F 12/11 11:43
推 : 家裡養了一頭木乃伊牛276F 12/11 11:46
推 : 戰備飲品XDDDDDDDDD277F 12/11 11:48
推 : 做實驗嚴謹一點比較好 怕被頂新反殺阿 大家冷靜278F 12/11 11:48
推 : 真的搞不懂 林鳳營這麼棒 放8天都沒問題 難怪法院判無罪279F 12/11 11:50
推 : 膿蠢驤～～280F 12/11 11:50
推 : 推實驗281F 12/11 11:51
推 : 統一輸了，化工技術被味全超越~282F 12/11 11:51
→ : 放8天都沒問題 婆婆媽媽快多買幾罐 給自己的小孩喝283F 12/11 11:51
推 : 不要浪費食物呀，實驗做完記得喝掉，不然會被唸284F 12/11 11:51
→ : 喝了保證頭好壯壯 練就金剛不壞之身 ^ ^285F 12/11 11:52
推 : 廣告不是說什麼都沒加???科科286F 12/11 11:52
推 : 推287F 12/11 11:53
推 : 林鳳營不是保久乳只是放8天不壞跟保久乳有9成像288F 12/11 11:54
→ : 高調289F 12/11 11:56
推 : 推290F 12/11 11:58
噓 : 這種毫不科學的文章也能推到爆，搞笑嗎291F 12/11 12:00
推 : 他放乳酸菌下去弄優格了還在殺菌？292F 12/11 12:00
推 : 黨工崩潰293F 12/11 12:01
推 : 保久乳開了一樣會壞好嗎 他根本連保久乳都不是294F 12/11 12:01
→ : 腦殘糞蛆只敢出一張嘴叫人去實驗室做實驗 哈哈295F 12/11 12:01
推 : 雖然我也抵制頂新，但這種實驗跟小學生作業差不多，完全沒296F 12/11 12:01
噓 : 變因太多、殺菌標準不同297F 12/11 12:01
→ : 有可信度298F 12/11 12:01
噓 : 義美你壞！299F 12/11 12:02
→ : 乳酸菌還沒長成之前又不是優勢菌種....300F 12/11 12:02
推 : 既然只是簡易家庭實驗就不要貼出來誤導，很難？你自301F 12/11 12:02
→ : 己看有多少人高潮，連防腐劑都出來了
→ : 己看有多少人高潮，連防腐劑都出來了
→ leo424yy …
推 : 噓的人，你家是實驗室歐?不都是在家喝304F 12/11 12:03
→ : 這篇會爆，不覺得丟臉嗎，想檢驗產品不是這樣的305F 12/11 12:03
推 : 第一名306F 12/11 12:05
噓 : 他是要證實產品有問題，這樣過程嚴謹?307F 12/11 12:06
推 : 好喝就買你管那麼多，有得癌症再說嘛！308F 12/11 12:06
→ : 因為邏輯很簡單 同樣都是鮮奶 哪個最慢壞哪個就有人工添加309F 12/11 12:06
→ : 物
→ : 物
噓 : 八卦理工宅多是騙人的吧 ㄏㄏ 這種文都能被推爆311F 12/11 12:07
→ : 不然拿去再去驗成份312F 12/11 12:07
噓 : 報告可以再認真一點？313F 12/11 12:08
噓 : 這根本是笑話了......314F 12/11 12:08
推 : 推315F 12/11 12:08
→ : 理工很多二類組的阿 不懂這種不意外316F 12/11 12:09
噓 : 光是接觸到手的部分就不知道多少細菌了.......ptt只剩下317F 12/11 12:10
→ : 風向了
→ : 風向了
→ : 反正我也看不懂319F 12/11 12:10
推 : 頂新最科學 地溝油練一下就能吃320F 12/11 12:10
噓 : 這跟幾類根本無關...這國中生也看得出有問題吧...321F 12/11 12:11
噓 : ......322F 12/11 12:12
推 : 推323F 12/11 12:13
推 : 好可怕 難怪 台灣會是洗腎王國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!324F 12/11 12:17
→ : 好可怕 難怪 台灣會是洗腎王國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ : 好可怕 難怪 台灣會是洗腎王國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ : .
→ : 好可怕 難怪 台灣會是洗腎王國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ : 好可怕 難怪 台灣會是洗腎王國!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
→ : .
推 : 單一實驗結果，也沒做任何推測，不會被告328F 12/11 12:17
→ : 該不會現在都八嘎囧在上ptt吧?!329F 12/11 12:18
推 : 我還以為是林鳳營，原來是白色抗生素啊！330F 12/11 12:19
推 : 奇怪 這篇說林鳳營最慢壞就不好嗎?一堆人好緊張331F 12/11 12:19
→ stejiang …
噓 : 看看推文就知道這篇想帶什麼風向了 可惜實驗手法拙劣333F 12/11 12:20
推 : 林鳳營保久乳XD334F 12/11 12:22
推 : 有疑惑 就算是保久乳 開了加那些酵素也很快就壞了吧？335F 12/11 12:23
推 : 跟我家實驗的結果完全不同，我們家實驗結果是林鳳營晚上336F 12/11 12:24
推 : 推文扯什麼保久乳阿？林鳳營標的是鮮乳耶。護航不要太難看337F 12/11 12:24
→ : 放在戶外，隔天中午就壞掉了。338F 12/11 12:24
推 : 化工廠竟然輸了339F 12/11 12:24
→ : 有酸味代表那份優格做失敗了吧??? 感覺是殺菌程度不同340F 12/11 12:26
推 : 臭味跟結塊跟蛋白質量有關341F 12/11 12:26
推 : 過期了還有乳香...............342F 12/11 12:26
→ : 純粹覺得這樣測試方法很無意義343F 12/11 12:27
→ : 這就跟戰核電一樣，那快去喝啊，幹344F 12/11 12:28
推 : 義美又中槍了啦345F 12/11 12:29
推 : 條件都一樣的，說不嚴謹？笑了346F 12/11 12:29
→ leo424yy …
→ : 合理懷疑,菌種若一致沒有酸味是添加的鈣質中和,尚有乳348F 12/11 12:30
推 : 林鳳營超強 大家趕快去買349F 12/11 12:31
推 : 哈哈哈哈哈哈350F 12/11 12:31
推 : 乳香也太誇張…351F 12/11 12:32
推 : 八天~~太屌了!!這樣還叫做鮮乳嗎352F 12/11 12:40
噓 : 八卦肥宅又在無腦吹捧了353F 12/11 12:42
→ : 人多就是對的!!!354F 12/11 12:42
推 : 不管怎樣我是信了355F 12/11 12:43
推 : 根據某hong邏輯才得到濃純香是保久乳的論點,工毒牲356F 12/11 12:45
推 : 自己帶錯風向還推到其他人身上,某r真是頗ㄏ
推 : 自己帶錯風向還推到其他人身上,某r真是頗ㄏ
推 : 太棒了!!不會壞358F 12/11 12:46
推 : 有比較專業人士來做一下實驗嗎359F 12/11 12:47
推 : 若把一堆人極推的COSTCO自有品牌加入會不會讓一堆人崩潰？360F 12/11 12:48
推 : 八天才壞我覺得真拿去驗可能可以驗出防腐劑耶，大家要不361F 12/11 12:51
→ : 要考慮集資一下
→ : 要考慮集資一下
→ : 只能買義美了…363F 12/11 12:52
→ : 這種實驗太不嚴謹，完全沒有參考價值，反而幫味全說話364F 12/11 12:54
噓 : 磷瘋銀該頒發諾貝爾化學獎了吧365F 12/11 12:54
噓 : 人家殺菌技術好啊366F 12/11 12:54
→ : 牛奶腐敗是因為牛奶本身的菌?優酪乳的菌?環境中的菌?367F 12/11 12:56
→ : 器皿上的菌?你完全無法解釋
→ : 器皿上的菌?你完全無法解釋
推 : 實驗給推369F 12/11 12:57
推 : 要嚴謹沒錯，但是開封常溫八天已經是誤差範圍外了，不要370F 12/11 12:59
→ : 放棄思考好嗎
→ : 放棄思考好嗎
→ : 如何判斷腐敗?菌的數量?還是菌種?要先釐清菌的來源是啥?372F 12/11 13:02
推 : 強調要到專業實驗室裡才算的，是平常會去實驗室裡373F 12/11 13:02
→ : 樣本數各1是躺著要給老闆電嗎？這也叫實驗374F 12/11 13:02
噓 : frank 不用管啦 風向對了就贏了375F 12/11 13:02
→ : 喝牛奶嗎？376F 12/11 13:02
噓 : 放八天才壞? 一般鮮奶離開冰箱兩小時我就不敢喝了377F 12/11 13:03
→ : 這種DOE我根本不敢拿給老闆好嗎XD378F 12/11 13:03
→ : 不是發黴發臭長黴菌才叫壞好嗎379F 12/11 13:04
→ : 叭叭叭~~~~~~~~~~~~XDDD380F 12/11 13:06
→ : 我不認為林鳳營的東西好，但要批判他也要拿出合理的數據381F 12/11 13:06
推 : 靠北的幹嘛不自己做，要多嚴謹自己弄，加油好嗎？382F 12/11 13:06
→ : 要不就跟KMT說小英炒地皮一樣，被人當笑話383F 12/11 13:07
→ : 所以這種偽科學實驗可以亂做 拿出來帶風向?384F 12/11 13:07
噓 : 這跟你不是總統沒資格批評總統這種話有啥兩樣XD385F 12/11 13:08
--
4樓 時間: 2015-12-11 12:15:47 (台灣)
→
12-11 12:15 TW
濃醇香是乳脂回填這個知道。但是到底是怎樣做到比別人、比以往的品牌都濃醇香？還有為甚麼可以放在室溫下這麼久還可以濃醇香，甚至贏過保久乳？
7樓 時間: 2015-12-11 12:23:34 (台灣)
→
12-11 12:23 TW
市售鮮奶大多是UHT殺菌的，但即使是保久乳也是開封冷藏七天內保鮮，林鳳營竟然可以先放置３６度溫水兩小時後，再放置室溫八天，有鬼，我買新竹進士牧場鮮奶（ＨＴＳＴ），保存期限只有五天，全程放置冰箱冷藏，超過保存一天還真的給我整個臭酸掉，濃醇香的林鳳營真的是好棒棒阿
8樓 時間: 2015-12-11 12:29:45 (台灣)
→
12-11 12:29 TW
關於乳脂回填，台灣的鮮奶幾乎都會做均質化（沒做的會乳水分離），乳脂回填都有做，成分標示上也有限定％數，印象是３％、３.５％以下，可是林鳳淫的喝起來硬是感覺整個濃粉多，這也就是為啥一推飲料店愛用，因為乳脂高拿來調飲料很適合，而且林鳳淫給飲料店的價格好像還優於其他品牌，黑心油廠商真的該抵制，阿不然他一直做鮮奶，大家還一定要消費完咧，政商綁架律法，人民就該用行動抵制黑心油廠商。
9樓 時間: 2015-12-11 12:52:29 (加拿大)
→
+1
12-11 12:52 CA
個人某國外化工博士候選人 已發表一篇學刊 從實驗本身來看 守法是比較粗糙 但是 實驗最重要的是要能被重複 被其他人重複 這個實驗就是適合的實驗
10樓 時間: 2015-12-11 12:57:20 (加拿大)
→
12-11 12:57 CA
如果要把這個實驗做的更好 能贏得所謂理工鄉民 那大概就要更有效的定義“壞”鮮奶。 除了觀察physical change 或許也可以用uv－vis來觀察多少微生物殘存 或是其他analytical method 在同樣環境下 如果牛奶A 比牛奶BCD 還要久達到一個標準值 就可以合理懷疑製作工程有不一樣或其他添加劑。 也可以從期刊上瞭解牛奶品均達到這個“壞”質是多少。
12-11 13:21 TW
╳
kingfish0730:[自己刪除]
16樓 時間: 2015-12-11 14:21:02 (台灣)
→
12-11 14:21 TW
我覺得這個新聞會被人反過來說林鳳營殺菌最確實,拜託不要!! http://www.ettoday.net/news/20141022/416197.htm
18樓 時間: 2015-12-11 14:45:27 (台灣)
→
12-11 14:45 TW
這也沒什麼好吵的...不爽的人自己買來實驗阿...又不是不能實驗...還是你怕買林鳳營時被噓
20樓 時間: 2015-12-11 16:25:29 (台灣)
→
12-11 16:25 TW
只要是頂新做的誰要吃，只有那些弱勢的在吃。因為免費的，味全送的不吃白不吃，吃了沒死算正常，吃了不會死算不正常，所以那個頂新也是用這些領他們東西的人做實驗阿，看吃了多久會死阿。好做製程改進阿
(編輯過) TW
╳
APPA:[自己刪除]
![[圖]](https://imageinfo.files.wordpress.com/2015/11/kvl1ucd.png)
12-11 19:09 TW
╳
APPA:[自己刪除]
28樓 時間: 2015-12-12 08:32:39 (台灣)
→
12-12 08:32 TW
不用說一堆殺菌，實驗室標準，請用常識判斷，牛奶常溫放8天才壞，密封的麵包放半年還沒壞，為了降低販賣成本而出現這類合法，沒壞掉，可以吃的食品。問題是，這是食物嗎？
29樓 時間: 2015-12-12 08:54:33 (台灣)
→
12-12 08:54 TW
即日起 無限期集滿「頂心統二元素周期表」 馬上可以兌換「生化人多重器官衰竭練功秘笈」 和「重金屬門神貪污魔咒大對決」! ! ! ! 買就送 「免費毒油大腸癌檢查」 不限次數 多買多送
30樓 時間: 2015-12-12 20:45:58 (台灣)
→
12-12 20:45 TW
頂新看到台灣民眾才取秒退手段抗議，他們還是不知羞恥，打死不退出味全呀～ 就是有頂新這樣的財團才會惹惱台灣人民！ 只會勸秒退民眾不要讓廢食物，也不會想盡辦法逼退無良企業，這樣只能被頂新牽著鼻子走的味全，真是可悲呀。
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