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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-01-24 14:53:07
看板 Gossiping
作者 Tahuiyuan (mata)
標題 Re: [問卦] 馬來西亞華人為何對台灣無好感?
時間 Mon Jan 23 12:01:06 2017


因為小弟有幾個大馬朋友,平常也有關注星洲
日報,本來想看看海外的華文報結果發現根本
東南亞版的9.2報…


先講結論:不要以偏概全。


馬來西亞人口大致上有50%馬來族和25%華族
,華族曾經出過一位改信伊斯蘭的政治人物叫
鄭全行,他主張華人要積極融入馬來社會,這
位老兄被華人罵翻了,說他數典忘祖,比台獨
被9.2和支那網軍圍攻時更慘。這是大部分華人
的意識型態,表面上看到華人出車禍,馬來人
很有人情味的上前幫忙,就在那邊友族、友族
的叫,可是羽球國手李宗偉去吉蘭丹州救濟馬
來族災民,他們又開始罵李宗偉矯情,雖然指
責他煮一點點食物怎可能讓所有災民吃,骨子
裡不爽的是「高級華人跑去幫馬來巴子」。



如果馬來人不仇恨華人,大概現在的大馬會用
華語當國語,華人主導的政府會告訴馬來人,
他們的祖先是漢朝時南遷的百越人,所以巫華
一家親,都是自己人不要分那麼細,然後歷史
教育分成大馬史、中國史和世界史,Majapahit
帝國只是土著的部落聯盟,華人主導的大馬應
該會是這樣。(既視感)



然而上面講的那些,大部分是老一輩華人的特
徵,新一代華人有不少會透過網路認識台灣人
和中國人,他們一般覺得中國人沒水準,對於
國內政治採漠不關心的態度,只有每年Bersih
才會稍微關注一下社會時事。我的大馬華人朋
友確實對馬來人抱有歧視,但已經比他們長輩
好很多了,一位朋友對馬中合建軍港一事甚至
是強烈反對的,他認為這是巫統政府在賣國,
中國只是另一個類似英國,想要殖民大馬的侵
略者。


台灣人用親中和親台區分就太膚淺了,他們是
大馬的親中派和本土派,本土派如同台灣的獨
派分成法理台獨、事實台獨和中華民國獨,他
們本土派也分成鄭全行那類積極向馬來人同化
的、各族和解團結大馬的,還有維持各族文化
主體性,兼容並蓄而不融合的,這些都是本土
派,個人覺得第二種比較適合大馬穩定發展,
但大馬華人大部分是第三種。


親中派不用多解釋,近年巫統政府刻意讓同種
的印尼人或同教的孟加拉人容易入籍大馬,讓
華人擔心自己的族群比例會越來越低,因此他
們希望引進中國的影響力,認為Chinese必然會
幫忙Chinese,說穿了就是自願當特洛伊木馬
,協助中國控制大馬,但親中派忘了一點,
仇華排華的巫統政府居然能和中國借到錢,也
能不透過華人直接和中國洽談鐵路事務,大馬
華人憑什麼認為中國會幫華人提升地位?


其實就只是一廂情願。華人有不少是明白這點
的,也看到中資在台灣的一條龍玩法,所以反
對中資湧入大馬,更反對開放中國人炒地皮,
親中派的說詞總是那麼一致,批評本土派華人
缺乏競爭力,害怕競爭,所以不敢面對中國。
(既視感x2)


台灣人的疑問應該是,為何親中派大馬華人這
麼喜歡中國而反對台獨?下面做個總結:

1. 同為華人,滿滿的大中華。

2. 世界華人大團結,不容分化。
(謎: 誰跟你華人?)

3. 國內被馬來人主導的政府欺負,心有不甘
想引進中國勢力,欺負回去。

4. 同化程度比起菲律賓和泰國華人太低了,
甚至鄰近的印尼華人都比大馬華人更融入本
土。比如印尼華人的男子團體:
https://youtu.be/yroNLtBc9VI
FAME - 123456789 - Official Music Video - Nagaswara - YouTube Boy Band Fame Fame 123456789 Nagaswara Official Music Video

 
泰國華人的男子團體:
https://youtu.be/_NJLic67WyQ
[Official MV] ระวังติดใจ (Play With Me) – V.R.P KAMIKAZE - YouTube สามหนุ่ม V.R.P ชวนทุกคน Play ไม่มี Pause ไปกับ ระวังติดใจ (Play With Me) Single ใหม่ เอาใจ Playgirl!! เมื่อ 3 หนุ่ม V.R.P มี Playgirl เข้ามาป่วน งานนี้เลยต้อ...

 
目前還沒看過大馬華人推出的Malay Pop作
品,黃明志旗下藝人哪個不是唱華語?

5. 簡體漢字文化圈,導致部分華人接收到的
外界資訊都來自中國,思想和中國人接近完
全不意外。


該怎麼說呢,大馬現行的教育體系沒有統一,
除了以馬來語教育為主的國校,還有以華語或
英語教育為主的華校,很多華校學生的國語程
度都很慘,教育的分歧造成大馬沒辦法團結,
印尼很早就關閉華校,所以華人較融入印尼社
會,認識的印尼留學生甚至不太會講華語,和
大馬的情況剛好可以對照。


遇到大馬人幫中國侮辱台灣,可以問他們「中
國漢人和大馬馬來人誰是自己人」,那些仇
台的華人會很想選中國人,但是承認了只會
討嗆,於是他們會崩潰,可以見證9.2魂上身
的奇蹟。


通常我遇到,都會先表明自己是原住民,這樣
他們就沒辦法講我華人什麼的,親中派大馬人
很可悲,在這個主權國家的時代,還信超越國
界的種族主義那套,如果大馬引進中資,發生
像非洲人被中國慣老闆剝削的狀況,難道馬來
人會針對中國人算帳?華人一定不會出來和馬
來人一起反中,搞不好還會幫忙辯解,於是馬
來人對華人和中國人開了地圖砲,中國人可以
逃回中國,大馬華人逃去哪裡?引進中資其實
是巫統的毒計,好處他們撈,壞處華人扛,中
國也樂得一搭一唱,以推動他們的一帶一路。


講難聽點,大馬華人幾乎影響不了政局,台灣
人何必「睬洨伊」?他們喜歡或不喜歡台灣一
點都不重要,但我們也不該以偏概全,中華膠
確實不少,年輕一代卻更為本土,我認識的朋
友一開始自我介紹都是馬來西亞人而非華人,
證明國族概念逐漸取代種族概念,台灣人不用
為部分華人的立場感到憤怒,只要在需要的時
候,為我們台灣人辯解就行了,我們是台灣人
,不是華人,中華民國帶來的那些才是華人。


引用一句印尼留學生講過的:「我爺爺是華人
,但我是印尼人。」供台灣華人和對自己身份
認同有疑慮的台灣人參考,以上。


※《gongling (nikt)》的觀察啦:
:  
: 臉書上看到
: http://i.imgur.com/nyXTRDR.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/2YSKaNs.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/vocjRQI.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/nIVw0Tl.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/7swkabc.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/hRzFuN1.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/DfVD1cX.png
[圖]
 
: http://i.imgur.com/WtKw1yt.png
[圖]
 
:  
: 怎麼感覺很多跟中國憤青口氣一樣?
: 想說中國憤青是遭受中共洗腦而不自知
: 馬來西亞面對自由世界
: 還在大中華思想
: 對綠營政府口誅筆伐
: 怎麼思想這麼落後,停留在20世紀
:  

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farmoos: 他們漢人多是閩粵地區來的 和台灣差不多。台灣漢人祖先可1F 01/23 12:06
farmoos: 能一念之差或坐不一樣的船,後代就變成馬來西亞人了。
farmoos: 像是台灣鹿港辜家第一代移民海外先到馬來西亞,後代一支
farmoos: 輾轉到台灣
sdiaa: 馬共就是拉中國勢力進來奪權阿~ 只是馬共後來被中國拋棄惹5F 01/23 12:08
是啊 當年馬共和印共都中共外圍
幹部絕大多數都是華人
513和930就華人自找的
可憐的是熱愛本土的愛國華人
KGarnett05: 說的不錯6F 01/23 12:16
Yude0109: 9.2無腦是不分國籍的7F 01/23 12:19
nerevian: 滿滿的醜陋意識形態 為了臺獨連華人身份都不敢承認8F 01/23 12:21
原住民也要承認自己是華人?
還當真是中國少數民族啊…
看過史料研究甚至指出
只有三分之一的平地人是唐山過台灣
剩下三分之二都是平埔族群漢化而來
若這項假設被更多證據支持
希望你屆時不要想不開^^
ch221221: 馬來人是60幾% 但是講的還蠻接近的 推9F 01/23 12:36
我以為只有50% 比較有趣的是
東馬的南島系穆斯林不認為自己是馬來人
他們是沙巴或砂拉越原住民
這又可以開一串來討論族群認同了
adiemusxyz: 樓上9.2上工了10F 01/23 12:36
gitans: 李宗偉是打羽球的啦!11F 01/23 12:47
感謝提醒 已修正~
ims531: 蠻有趣的文 很少有這類訊息 看到印尼流音男團嚇一跳 韓味12F 01/23 13:15
ims531: 這麼重
台灣人被洗腦到只看得到大中華
像SpeXial明明是台團卻自稱華流
紫色大稻埕講台語卻自稱華劇
自然會無視東南亞的消息(包含台灣本身)
甚至歧視東南亞(比如瞧不起外勞外配)
但有誰知道台獨先烈陳智雄
曾幫助印尼獨立(中華控表示: 阿勞國)
還被印尼國父Sukarno授為榮譽國民?
ims531: 我知道黃明志就很喜歡台灣 也很愛馬國 可惜馬國不愛他14F 01/23 13:17
大馬華人覺得他太叛逆啊
那些罵他的大多是9.2類型的順民
害怕黃明志會害華人惹惱馬來人
但他們平常又很愛山番山番的叫^^

我很高興黃明志喜歡我們
但對於當今的馬來西亞來講
如果他願意讓旗下的「紅人」
多推出歐美風和韓風的Malay Pop
或許部分死腦筋的中年華人會崩潰
長遠來看一定能促進族群融合和團結
形成一個馬來西亞族(國族)
而非馬來族、華族和淡米爾族(種族)

目前雅加達的首長鍾萬學是華人
種族主義者和宗教界一直想罷免他
爪哇族的總統佐科威卻力保鍾萬學
印尼華人剩下不到5%
如果像大馬那樣只投自己族人
鍾萬學一定選不上首長
大馬人應該思考怎樣打破種族藩籬
哪天選出一個華人吉隆坡首長?
檳城選出林吉祥沒什麼值得說嘴的
就檳城的華族比例比較高
和馬來人和解才是大馬華人該做的
親中派整天歌頌中國唱衰台灣
根本只是中了大馬版KMT巫統的詭計
erdnuss: 推15F 01/23 13:19
ap9xxx: 謝分享 長知識了16F 01/23 13:30
bleg: 這才是真正的回覆文17F 01/23 13:45
bmtuspd276b: 台灣人從平埔族漢化而來的比例沒那麼高,不過血緣跟18F 01/23 13:53
bmtuspd276b: 認同當然不必相關
之前看到一篇TheNewsLens指出
即使1661年台灣平埔族群僅5萬人上下
依然是台灣島的最大族群
根據我看到的史料研究來推測
台灣大約有54%是平埔後裔
27%土生華人(借用大馬用語)
5%原住民和14%新客華人(中華民國人)
這部分需要更多證據才能證實
即使驗DNA都很難得到結論
因為南島語族不是種族而是語言文化
前苗栗縣長劉政鴻是道卡斯族
單看外表只會覺得他是平地人吧?

你提到很重要的一點
就是自我認同不必和血統綁在一起
鄭南榕絕對是華人沒錯
但他卻認為自己是台灣人
如同我最後一段引用的印尼留學生講的
他的認同和鄭南榕本質上是一樣的
今天KMT黃復興的老人們頓悟了
主張自己是台灣人不是華人和中國人
那他們從此就是台灣人了
(但該還的不當黨產還是要還啦~)

thigefe 
thigefe: 不錯20F 01/23 14:03

quartics: 1661年平埔族群僅5萬? 荷蘭統計至少有30萬..!21F 01/23 14:22
荷蘭統計的確實只有5萬多啊…
不過那是針對荷蘭統治的部分吧
不准荷蘭人滯留的大肚王國就不可能被計算
shi0520: 推 值得典藏22F 01/23 14:40
loveian16:23F 01/23 17:39
eupa1973: 推24F 01/23 17:59
p123yt: 你用的該不會是林媽利的資料吧...她的確是台灣血液之母,25F 01/23 18:23
p123yt: 但關於平埔族血統的研究做得一塌糊塗...明顯是為了結論強
p123yt: 行解釋而已
她的研究確實解釋得很不妙
南島語族和馬來人種不是同個概念
依照她的研究得出85%這個數字
但這數字最多只能表示帶有原住民血緣
並不等於多少人是漢化平埔族群的後裔
我的54%是依18世紀初的某份清國文書
指出台灣西部番社是民庄的兩倍之多
忘記是不是沈建德教授的報告上看到的了
langeo: 推28F 01/23 18:24

bryan861111b: 推29F 01/23 23:39
encoreg57985: 誇大平埔族的人口數了 很多感染漢人帶來的疾病身亡30F 01/23 23:45
encoreg57985: 或是失去土地等等 比較合理應該是美國印地安人的比
encoreg57985: 比例 所以自稱平埔族 我看是冒充的機率很大
你如果自稱台灣人
我也覺得你是冒充的^^
別忘了北白川宮能久親王怎麼死的
如同蒙古軍入侵華南卻病死無數
華南人移民台灣未必造成平埔族群滅絕
否則荷蘭時代的閩粵外勞就會傳染疾病了
fekar: 我玩電動的大馬小孩~都看台灣的綜藝節目33F 01/24 00:01
嗨嗨~剛看以為是faker
嚇我一跳XD
我之前曾和大馬朋友一起玩Minecraft
可惜跨國連線一直爆ping QQ
gotohikaru: 有平埔族血統跟平埔族漢化概念完全不同 外省二三代都34F 01/24 01:29
gotohikaru: 有了 這幾十年的通婚 推論幾百年前平埔族數量根本沒意
同意 但台灣有多少人
是真正的平埔族群後裔呢?
儒家思想教我們要慎終追遠
無論是尋到自家的平埔根
或證實自家是唐山過台灣的早期移民
都是認識自己家族最好的方法~
paulyang5054: 這些解釋都很仔細 但是事實上是你走出去國際上別人36F 01/24 01:53
paulyang5054: 是怎麼看你的? 黃皮膚說中文寫中文 不是猴子是什
paulyang5054: 麼? 會叫你滾回北京的 團結哪裡有錯 要不然就永遠
paulyang5054: 留在這裡當青蛙吧
Formosan is not Chinese.
Vietnamese, Thai and Pinoy are also yellow people.
yang1265: 覺得自己對外國的認識很淺薄40F 01/24 02:48
devilsaber:41F 01/24 02:52
devilsaber:
devilsaber:
laiyuhao: 就不能說自己是台灣華人嗎44F 01/24 03:05
aresjung: 台語講這麼好的原住民還挺少見滴,廠廠。45F 01/24 04:06
akay08: 原住民臺語爛?  https://youtu.be/lKe0k2pF9pc46F 01/24 05:12
UNDER LOVER - 癡情玫瑰花 ft 玖壹壹 春風 (官方Music video) - YouTube 第三波強力主打『癡情玫瑰花』是一首完全跳脫『Under Lover』 以往的音樂風格,大家應該還記得睿兒以及洋蔥合唱的『痴情男子漢』深深烙印在大家腦海裡,也傳遍大街小巷,所以這次也很榮幸也非常開心可以跟『玖壹壹春風』一起合作,繼『痴情男子漢』之後最新力作『痴情玫瑰花』帶給大家不一樣的組合,間單的歌詞加上輕快的旋律...

 
感謝支援打臉
我都懶得理提出這種質疑的人了…
twolight: 泰國mv裡面那個女生是誰=//=47F 01/24 06:16
好像是這位吧
https://twitter.com/angiethitichaa
jokepoint: 推 你講的很中肯48F 01/24 06:31
jokepoint: 大馬的教育真的很混亂 甚至華人很以傳承華文為重 但這
jokepoint: 也是阻礙他們對自己國家的認同感 還有真的有不少人以
jokepoint: 為台灣是附屬中國的 而那些人竟然都是年輕人
可能我認識的大馬人比較喜歡台灣吧
感覺中年人或有錢人的親中傾向比較嚴重
不過之前Low Yat廣場騷亂
有看到華人屁孩發FB動態
說要撂人去打死馬來豬
我看了瞬間白眼翻到後腦勺
搞成種族對決剛好中了巫統詭計
華人在那次事件應該導向治安問題
而非強化種族衝突的色彩…
demitri: 推52F 01/24 06:50
zhishen: 推53F 01/24 10:26
tsming: 馬共應該是當初共產黨周恩來輸出革命的產物?跟柬埔寨聽起54F 01/24 12:39
tsming: 來很像
是的 當時印共 馬共 菲共 泰共 柬共
背後全都有中共的影子
因為中共要效法蘇聯老大哥輸出革命
一方面又能重現帝國時代在東南亞的藩屬
那些愛中國的華人就是中共最好的棋子
一群移民想要顛覆本土民族的國家
看看國民黨在兩次選舉的下場
應該就能理解東南亞華人的處境
儘管也有不少華人努力本土化
卻難免有馬來人很懶 印度人很臭這種偏見
台灣華人也認為台灣人講台語
講客語 講南島語很俗
這造成他們難以融入台灣(儘管通行華語)
偏見就是各國華人難以融入的問題根源
以上小弟的一些看法
※ 編輯: Tahuiyuan (59.115.79.39), 01/24/2017 13:11:35

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1樓 時間: 2017-01-24 15:08:54 (台灣)
+1 01-24 15:08 TW
支那人很蠢.支那垃圾文化與鬼扯還不懂得丟掉.
支那人會被全世界排支都是因為死抱著大支那鬼扯自慰.
說句真的.支那真那麼好.你今天就不會離開支那.死都會跟支那一起死.
或應該說死都要保衛他.無法保衛也寧願死了才對.
結果呢? 都不知道離開幾代幾世了.
到了人家久居的地盤說自己是支那人.這不找死?
支那前幾年流行非洲熱.不只鼓勵支那人跑去非洲.
也利誘一堆黑人到支那討生活移民.結果支那網民到處抱怨.
說這些黑人搶了自己的妹子.搶了自己的工作機會. 
這些黑人只是介入支那社會就引發不爽了.
如果這些黑人還說支那就是非洲的一部分.
黑人是支那人的祖先.要支那人跪下自認為非洲的一省.
看看支那人吞不吞得下去.會不會排非? 
所以說大支那文化根本就是沒智慧不會思考的蠢蛋的寶貝~
2樓 時間: 2017-01-24 15:57:16 (台灣)
+1    (編輯過) TW
支那畜真的可笑又低能,想利用族群來達到統一目的,可是牠們這族群早就被牠們自己弄到臭了,還想讓人認同? 華人? 華你媽
3樓 時間: 2017-01-24 16:04:48 (台灣)
  01-24 16:04 TW
大中華思想=納粹主義,大漢沙文主義=種族主義=白人優越主義
4樓 時間: 2017-01-24 16:13:30 (台灣)
  01-24 16:13 TW
我對馬來西亞華人印象本來很好的,但是這兩三天開始 莫名奇妙幾個馬殘人
在那邊促統....下次我知道怎麼回了,就 干你屁事就好了.
5樓 時間: 2017-01-24 22:55:09 (美國)
  01-24 22:55 US
馬來西亞人要去舔共是他家的事,他們對台灣的觀點很重要嗎?
6樓 時間: 2017-01-25 03:38:25 (新加坡)
  01-25 03:38 SG
全世界都不歡迎支那,短視近利的馬來政府卻敞開大門讓支那人大舉湧入,資源和土地賣給支那,連蜆殼石油也被支那掌控,馬來西亞的前途堪慮啊
7樓 時間: 2017-01-25 03:48:17 (新加坡)
  01-25 03:48 SG
支那脫不了山寨本色,20年前效仿新加坡政府的高薪養廉,結果越養越貪,還有臉公開批評是新加坡害的.現在選擇最靠近新加坡的新山投資發展,又打著山寨第二個新加坡的旗號,連最愛嘴炮的前首相馬哈迪都忍不住開炮了,真心說,馬來西亞請多多保重.
8樓 時間: 2017-01-25 17:03:55 (台灣)
     (編輯過) TW
有人拿白人優越來跟支那鬼扯比.
真是笑死人.全世界的文明幾乎都白人帶來的.
你現在穿得吃的用的玩的住的哪個不是?
人家優越高傲驕傲還說得過去.
支那垃圾憑哪點學白人驕傲?
憑當街拉屎? 憑耍流氓裝黑道? 憑傷人害己的霧霾? 
整天裝神弄鬼.為世界為人類提供了甚麼?
越支那越垃圾.全世界都排支.台灣人不例外~
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