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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-20 14:37:27
看板 Gossiping
作者
標題
 Re: [問卦] 台灣國力為什麼越來越弱?

時間 Sun Mar 19 19:07:56 2017



台灣、韓國、日本、中國,這些東亞的新興國家,有一個特有的名詞,叫做「東亞發

展型國家」。這些國家既不資本主義,也不社會主義,處在一種相對中間的位置,而

且有一個非常明顯不同於歐美的特徵:經濟官僚強勢主導整個國家




日本的經濟奇蹟,和通商產業省的三萬公務員大軍脫不了關係,他們被稱為「日本經

濟的總司令台」,非常強勢,只要政府決定的政策,沒有第二句話,不容反抗,叫你

合併就合併,叫你退出就退出,例如 SONY 過去就因為通產省的強烈干預,最終放棄

了錄影帶Betamax 的規格戰,全日本被強迫統一在 JVC 的 VHS 規格下,整合全力向

海外擴張



這種經濟官僚主導的「類計劃經濟」,在身為一個後進國家,往先進國追趕的時候,

是非常有用、快速、高效率的,而且特別適用於工業的產業經濟體。日本用這種舉國

總體戰,在戰後迅速的復興,一時之間各個領域都殺遍世界,有如今日的中國;以區

區一億的人口,就站上了世界第二大國的位置,非常驚人的成就。



但隨著日本經濟的快速成長,薪資快速墊高,終於來到了人均4萬美元的水準,生產

力一時趕不上薪資成長的速度,競爭力快速下滑。隨著時代的加速,全球先進經濟體

都由工業社會往服務業社會轉型,全球商業社會複雜的程度,逐漸變成經濟官僚所沒

有辦法應付。因為很現實的:進入了先進國的行列後,你再也沒有別人可以學了。所

有方法都得靠自己摸索出來才行。



通產省想在 HDTV 上複製 VHS 的成功策略,最後以全面失敗告終。手機採取封閉規

格,也是由於過去規格壟斷策略,所帶來的巨大利益。官員與產業沈迷在過去巨大的

成功經驗中,昨日的成功變成了傳統包袱,觀念上無法與時俱進,造成今日的失敗。


這些通產省主導、採取的錯誤策略,最後讓日本電子業錯過一整個後PC時代,電子業

快速蕭條,終於淪落到大量產業外移、被外資收購,通產省一敗再敗,改名成經產省

,逐漸放手給企業自己打鬥,而日本沒有了通產省,竟然也真的突然就變得不會做生

意,不會創新了起來。在世界舞台上,逐漸只剩下從頭到尾就自立自強,不斷前瞻投

資創新的豐田汽車一支獨秀了。




看到這裡,不知道大家有沒有發現,上面整段雖然講的是日本,但對於台灣應該有著

非常強的既視感,幾乎換幾個名詞就套用在台灣上。


文明國家在經濟發展的路途上,其實是非常艱辛的,所有人總體的目的,就是要製造

一個物資服務相對大量豐富、薪資相對超級高、貧富差距盡量最低、環境保護良好、

社會外部性正向;完成了這些不可能的任務後,還要能夠半永續運轉的經濟體......



我個人覺得台灣總體而言,一直沒有意識到三件事情:



(1) 沒有意識到自己已經是個「已開發國家」


台灣不是城邦小國,是2000萬級的中型國家,還背負著人均 $22,000

人均 $22,000 的經濟體,而且還想要往上突破,他追求的高薪資程度,運轉是非常依

靠技巧而艱難的,不能再沈迷於 1970 年的工業時代一昧只追求比價低成本的思維。


人均只有 $7,990 的中國,產業運轉起來當然相對輕鬆寫意啊。競爭力太強了。


那根本就不只是上不上進的問題,後發優勢的國家就是爽。


人均高達 $55,805 又帶著3億人,還能運轉創新的美國,則是我輩智商暫時無法參透的

境界。


(2) 沒有意識到自己的狀況,已經「無人可學」,必須自己想辦法


據我所知,「2000萬人級、大概這種國土面積、缺乏天然資源的孤懸海島國家」

台灣的狀況是世界唯一獨特的,前面已經沒有先例了。


澳洲人數同級,但面積與資源過多;韓國人口多一倍;荷蘭有天然氣與歐陸接壤



所以台灣的狀況,不管是抄誰,都會有問題的。特別是很多新手常犯的初級錯誤:

照抄大國的商業模式與產業佈局,這根本就是沒有什麼成功機率的

(新手與否和年紀經驗沒有任何關係)


不可以抄大國,更不能抄過去的自己,別鬧了。



(3) 沒有意識到必須要「靠自己」,不依靠任何人



在這邊看板的,少則20歲,多則30~40歲,其實很快的,責任就會落在你身上了。你

現在嘴政府、嘴老闆、嘴長官,很快的,你就會變成政府(高級官僚)、老闆(計畫

負責人)和長官了。而東亞發展型國家,以日本為首,極限就已經擺在眼前,到達一

定發展程度後,官僚主導的時代就會逐漸過去。整個政府組織和做事方式、資源配置


的方式,要不是全面性的改造,就該是變成最小的管理限度,不要再嘗試計劃經濟了。




國家治理這種東西,說穿了,本質就是依靠各種政策、法令、誘因,窮盡各種偷搶拐

騙、半哄半騙的不擇手段,希望推所有國民一把,誘拐所有國民與企業都能不斷進步

,而不是不斷墮落。經濟成長這種事,最簡化的講法,如果「所有人」「明年都比今

年」奮發起來,「比今年多賺 10%」,那就會有一年 10% 的噴發成長。



不管個人,組織,或國家,不過就八個字:「持續進步、永續經營」而已


你會覺得有問題的個人、組織,就是通常都離這八個字已經很遠了。但台灣整體而言

是在變壞嗎?我倒是不認為,最近幾年往好的方向改善還是很多,頂多就是變好的速

度還不夠快而已。但事情真的給你負責的時候,你能否在你個人的崗位上,提出具體

有效地改善方式?台灣各行各業的問題都太多了,是需要每個小螺絲釘,把自己的事

情全部做好,才有辦法一起前進的。



社會是一個整體,這裡是命運共同體,多做點正派的事情,研究點永續美好的事物。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.115.184
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1489921679.A.12A.html
Leika: 精闢1F 03/19 19:08
emptie: 也有那種專門扯後腿的人……2F 03/19 19:10
CharleneTsai: 簡單來說就是沒得抄了3F 03/19 19:10
L9C4iO: 因為9.24F 03/19 19:11
iio: 到現在還是有很多人 覺得只要複製以前的作法就能成功5F 03/19 19:11
jimmygaygay: 推6F 03/19 19:11
YLTYY: 推7F 03/19 19:11
RozenMaiden: 以前的作法就是代工+高工時 根本不可能走回頭路8F 03/19 19:12
iPad8: 推9F 03/19 19:12
dreeee: push10F 03/19 19:12
PumaFoxTz: 已開發國家11F 03/19 19:12
Daniel1994: 好文推12F 03/19 19:13
Su22: 推13F 03/19 19:13
LIONDODO: 老板友們,大多都要從嘴人的角色過渡到被嘴的角色了...14F 03/19 19:13
GLung: 好文15F 03/19 19:13
snider: 新加坡可以學的16F 03/19 19:13
kuma5802: 好文 力推17F 03/19 19:14
butaewb: 優文大師18F 03/19 19:14
PumaFoxTz: end
PumaFoxTz: 台灣「已開發國家」20F 03/19 19:14
iio: 對了 你忘了美國有個優勢:這世界的遊戲規則是他定的21F 03/19 19:14
bewritten: 推一下22F 03/19 19:15
danish: 很多小螺絲釘,憑著不平等制度下得到的豐富資源移民美國23F 03/19 19:15
momocom: 推24F 03/19 19:15
smallpee: 新加坡有獨特地理優勢,專制但自我調整能力強的政府,而且25F 03/19 19:19
zzro: 哇靠已開發國家呢26F 03/19 19:19
szshiauguei: 推27F 03/19 19:20
dreeee: 噓某個秀下限的 台灣為已開發國家是一個公認標準 沒讀書可
dreeee: 以不要出來鬧嗎?29F 03/19 19:20
smallpee: 是個英語化環境國際接軌的獨立國家,跟新加坡學?30F 03/19 19:20
Rainbow5566: kmt消失 台灣就會起飛了31F 03/19 19:22
teddy72: 通往地獄的路往往是善意所鋪成的32F 03/19 19:22
mlw4620: 沒東西抄要自己動腦 跟沒人教自己學 都是很花時間資源的33F 03/19 19:23
ronray7799 
ronray7799: 台灣不是國家34F 03/19 19:23
liudwan: 好文推35F 03/19 19:24
mdkn35: 推36F 03/19 19:24
makoto1982: 我覺得不需要拿美國來說 論資源、技術、財富、市場規
makoto1982: 模都沒有任何一個國家可以比擬。38F 03/19 19:25
mlw4620: 未來的規劃 科技樹要怎點 資源要怎配 需要專業的"文組"39F 03/19 19:26
makoto1982: 但是台灣吃虧在沒有資源貧乏 周遭國家又是人力成本更
makoto1982: 低 資源豐富的競爭對手 真的打起來是非常辛苦41F 03/19 19:27
ronray7799 
ronray7799: 日本韓國也沒多少天然資源42F 03/19 19:27
makoto1982: 產業結構轉型更不是出張嘴 一定要拼43F 03/19 19:28
ronray7799 
ronray7799: 委內瑞拉產油國 現在經濟崩潰中44F 03/19 19:28
bluebugi: 推 特別推:持續進步,永續經營45F 03/19 19:28
mukuro: 優質文章46F 03/19 19:28
hedgehong: 推47F 03/19 19:28
s410652: 推48F 03/19 19:29
vendee: 清楚明白有時間縱深和比較緯度的文章49F 03/19 19:29
makoto1982: 更不用說國際地位一直被中國打壓 要參加任何國家組織
makoto1982: 與協議一直被打壓51F 03/19 19:29
coldqoo: 臺灣如果要馬上一飛沖天,大概要去跟美國借外星科技才有
coldqoo: 辦法惹53F 03/19 19:30
makoto1982: 60-70年次的這代對這變化最有感
makoto1982: 我到覺得應該鬆綁法規 引進外資技術 沒這樣做 產業永
makoto1982: 遠沒辦法升級56F 03/19 19:32
hagousla: 這篇不錯57F 03/19 19:32
trombone303: 你有沒有考慮當經濟部長?58F 03/19 19:32
jimmy5680: 難得推ZM59F 03/19 19:33
aghgna: ( ゚д゚)60F 03/19 19:33
ayl28: 推 清楚好懂61F 03/19 19:35
KujiraKun: 台灣連個國都沒有 自稱R.O.China 連談判的力道都有限62F 03/19 19:35
legendrl: 首先要把通敵、扯後腿的KMT們解決63F 03/19 19:35
neofish: Sony是自己發現打不過才不推Betamax, 但還是有少量出貨64F 03/19 19:35
SHIU0315: Push65F 03/19 19:36
neofish: 電視台等等影像產業還有用, 因為品質比較好66F 03/19 19:36
atozspeed: 這篇不錯!有講到重點67F 03/19 19:36
sbilor: 你出來選好了68F 03/19 19:36
makotoCCO: 推69F 03/19 19:37
jk841102: U質70F 03/19 19:37
finocoundown: 推71F 03/19 19:37
chaosly0124: 繼續內鬥,反正死的是你們這群老百姓72F 03/19 19:38
access7310: 控制海運,你就控制全世界財富73F 03/19 19:40
HolaDiego: 優質推74F 03/19 19:40
gxlin: 主要原因是各方面世代交替太慢 老人思想僵化不適合現代社會
gxlin: 激烈的競爭 台灣從政治到各產業 掌權者幾乎是老人 不敗也難76F 03/19 19:41
Walmart: 要人沒人 要資源沒資源 又愛內鬥 這種國家如果放在遊戲77F 03/19 19:41
pkjkimo: 首毛還是有看法的78F 03/19 19:41
Walmart: 應該沒人想選79F 03/19 19:41
RIFF:80F 03/19 19:42
waiter337: 所以教育制度失敗的很嚴重阿,你在怎麼抄都考不過第一名81F 03/19 19:42
Walmart: 還有要地沒地 如果模擬城市選到這個 我寧願放棄82F 03/19 19:42
swallow0911: 推83F 03/19 19:42
waiter337: 的,而且社會資訊爆炸,已經不是你國高中填式教學完學成
waiter337: 就可以過日子的
waiter337: 簡單來說,你的生活是背會唐師三百首,還是一個月3w薪水86F 03/19 19:43
gh34163: 好文,結果9.2一天到晚扯台灣後腿87F 03/19 19:45
citizen134: 推88F 03/19 19:45
davild54849: 臺肯89F 03/19 19:46
noobismeok: 其實我已經懶得管9.2,作好自己就是幫助國家90F 03/19 19:46
menturm: 推91F 03/19 19:46
excia: 不錯的觀點92F 03/19 19:47
wkheinz: 好棒93F 03/19 19:49
a240daniel: 好文推,有些人就是選擇性失明94F 03/19 19:49
shan1394: 推95F 03/19 19:50
DevilEnvy: 真的是沒得抄了.....96F 03/19 19:52
wowpoqwow: 變成政府(高級官僚),真妄想。掌權的只會用自己人。97F 03/19 19:52
gnid: 推98F 03/19 19:53
LunaDance: 中肯99F 03/19 19:54
antivenom: 先都更搞好 還有走向高福利國家100F 03/19 19:54
lynn12180204: 推101F 03/19 19:54
menshuei: 所以台灣已經很幸福了,現在是要惜福大於開創這樣嗎102F 03/19 19:55
GlinX: 推一個103F 03/19 19:55
maxmessi: 本來就是靠自己最重要104F 03/19 19:55
Yginger1: 推105F 03/19 19:56
kkenex: 高級官僚?老闆? 會信的真的是奴性堅強,這篇是給奴隸看的106F 03/19 19:56
CHTWifiHinet: 不知道台灣是已開發國家的廣義來講也是在拖後腿107F 03/19 19:56
s20030126:108F 03/19 19:57
lyt5566: 推這篇109F 03/19 19:59
samarium: 清楚110F 03/19 20:00
easteastho: 根除酸民文化111F 03/19 20:04
kavalan1979: 這文不像樣在八卦板看得到的啊112F 03/19 20:04
mynewid: 顯然完全不懂階級複製113F 03/19 20:04
becareful: 推114F 03/19 20:05
jeremykk: 感同身受阿115F 03/19 20:06
wilson0937: Push116F 03/19 20:07
epoint048596: 美國則是我輩智商暫時無法參透的境界...117F 03/19 20:09
kmtrash: 台灣必須走自己的路,難點在於帶動國民的社會責任118F 03/19 20:09
Anelasticity: 推119F 03/19 20:09
erikanofann: 已開發國家這定義c大之前就闡釋過了120F 03/19 20:10
king22649: 充滿正面力量阿121F 03/19 20:11
x1214: .122F 03/19 20:15
silentence: 放心好了  生在印度你才會見識真正的階級複製123F 03/19 20:19
aaaa714714: 優文推124F 03/19 20:20
madaniel: 推125F 03/19 20:22
frozenmoon: 推126F 03/19 20:24
CLinna: 台灣整體就是在變壞 不是你腦補沒人可以抄了 所以就擺爛127F 03/19 20:24
arcanite: 如果台灣整體在變壞柯P就不會上了128F 03/19 20:26
godofsex: 推推129F 03/19 20:27
faust1030: 登入推130F 03/19 20:27
ARTORIA: 以前經濟進步太快 但人民素質根本沒跟上131F 03/19 20:29
inouexanders: 推132F 03/19 20:31
j0928875963: 推133F 03/19 20:31
wakeup1990: 推134F 03/19 20:34
tsming: 老人占位子繼續用幾十年前的殺豬公手法做事啊135F 03/19 20:35
ws44052000: 不錯136F 03/19 20:37
lin10eagle: 好文137F 03/19 20:37
fg008kimo: 推138F 03/19 20:37
capcombio: 台灣慣老闆只會降低成本 一堆世界首創壓搾勞的獨家方法
capcombio: 幾時像過其它先進國家了?140F 03/19 20:39
sulamau: 看完推!141F 03/19 20:40
capcombio: 每個財團老闆都想當老大 連政府都要聽他的 根本不團結142F 03/19 20:41
solonwu:143F 03/19 20:42
powerair: 我們公司做品牌的 一虧錢就輪停電梯 收茶包 完全工廠思
powerair: 賺錢不會 就只知道省無關緊要的成本145F 03/19 20:46
gotohikaru: 問題是接下來擔責任的這批絕大多數只有責任沒有利益
gotohikaru: 除了經濟體 台灣在共同體這塊也是異於他國 誘因遠不足
gotohikaru: 又或者拿沒有的東西逼大家團結 不管從哪一方都很困難148F 03/19 20:48
sediments: 你還漏了一個重點 其他國家沒有KMT149F 03/19 20:49
glory5566: 台灣人只會把"政府要想想辦法啊"這句話掛在嘴邊然後毫
glory5566: 無作為 沒用的東西151F 03/19 20:49
new2smart7:152F 03/19 20:50
glory5566: 什麼都要政府負責又狂砍公務人員薪水 慣老闆心態153F 03/19 20:50
qweqw: 推154F 03/19 20:54
gege5555: 好文給推155F 03/19 20:56
Wand: 好文,快入閣啊156F 03/19 20:58
bagman: 剛讀完憤怒韓國,確實是這樣啊....157F 03/19 21:00
Wii: 推  解釋了很多之前想不透的事情158F 03/19 21:00
zamp: 好文推推159F 03/19 21:01
Wii: 可是台灣還有一個問題是法律執行的問題XD  這可很難處理了160F 03/19 21:03
orgysolitude: 個人還是看衰台灣,人口跟觀念都堪慮161F 03/19 21:03
WindSucker: 選總統162F 03/19 21:05
cheng91: 推「比昨天的自己進步」,台灣這種量級,我覺得以追求永
cheng91: 續較為恰當。要比第一(尤其還要跟中國比)根本是折磨自
cheng91: 己165F 03/19 21:07
angelliao37: 推166F 03/19 21:08
lyu0001: 之前有人提到政府對中小企業很不友善 不利於新興產業發167F 03/19 21:08
Ashuya: 講半天跟沒講一樣168F 03/19 21:08
TIGER228: 這篇很好169F 03/19 21:10
ja8256: 你島耕作?170F 03/19 21:12
perytech: 好文推!171F 03/19 21:15
jaeomes: 推172F 03/19 21:17
Argos: 美國?人均降低就民主外送阿?怎麼會衰退?173F 03/19 21:17
HarryCheng: 覺得講的不錯幫推174F 03/19 21:17
rcnoka: 推175F 03/19 21:19
basicnet: 島內不要有內鬼就好了
basicnet: 說那麼多  結果內鬼拿錢拿技術送人177F 03/19 21:20
mattaus: 中肯178F 03/19 21:22
Arbin: 台灣的確是要靠自己了 其他國家的經驗很多沒辦法直接套用
Arbin: 上來 需要再修改或是再創一個
Arbin: 如果成功了 那就是「台灣經驗」181F 03/19 21:22
rondox: 美國就是靠強大的軍武工業帶動的啊。蔡英文推動軍工產業是
rondox: 正確的方向。183F 03/19 21:22
a8662875: 有時候知道問題點,但是要怎麼改善卻很困難184F 03/19 21:23
p1227426: 推 一樣米養百樣人 有人才 也有垃圾拖累185F 03/19 21:23
IgnoreSwing: 推186F 03/19 21:23
KadourZiani: 看股市先行指標就知道了 台灣景氣早就好轉了 還一堆
KadourZiani: 人唱衰
KadourZiani: 只有不爭氣的人才在唱衰189F 03/19 21:24
wsx26997785: 因為有9.2、KMT190F 03/19 21:25
weier08: 推191F 03/19 21:30
brad001: 推 看到推文還在怪別人 不如自己努力一點 一個螺絲也有用192F 03/19 21:34
cerberi: 推193F 03/19 21:34
andyssfresh: 推 好文 責任快到我們身上了194F 03/19 21:35
ila9970: zm這篇寫得很好195F 03/19 21:35
acget: 推196F 03/19 21:36
tsub: 推197F 03/19 21:43
Ghamu: 但我覺得我們抄國外抄得還不夠  很多鳥事國外早有解法了198F 03/19 21:44
ekawatakashi: 笑話199F 03/19 21:48
IHD: 出來嘴的是sony還是豐田汽車 以後才知道啊200F 03/19 21:49
vikingman: 學以色列不錯201F 03/19 21:49
h73o1012: 我還以為是已開發失敗202F 03/19 21:49
gfneo: GJ203F 03/19 21:52
ihsun: 推204F 03/19 21:52
a09116: 好文,責任快落到我輩身上,大家加油205F 03/19 21:58
captain1004: 推206F 03/19 21:58
HappyboyEric: 還不錯207F 03/19 22:11
sam40026: 但是瑞凡,社會還有五毛和各種滯台賤畜,台灣別想好208F 03/19 22:11
superid: ok209F 03/19 22:12
sadmonkey: 台灣沒那麼厲害,光是抄日本就抄不好了還沒到創新地步210F 03/19 22:12
Moratti: 推211F 03/19 22:13
atyin: 推你  謝謝你讓我有想要把自己這顆螺絲釘變好的動力212F 03/19 22:16
ttmb: 美國靠內需 本身是入超第一大國 靠政治力讓美元不墜213F 03/19 22:17
damnche: 可搭配c大文章 http://goo.gl/l1L4Qy214F 03/19 22:17
Re: [問卦] 一堆人覺得台灣是已開發國家的八卦? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
文長慎入. 首先第一點你要注意的是, 「已發展國家」和「發展中國家」並沒有準確的 定義, 這是十分主觀的. 聯合國也沒有提供一套系統去認證, 哪些國家是已 開發國家. 這也不是用貧富與否可以定義的, 例如汶萊, 沙地阿拉伯, 這些國家非常的
 
sadmonkey: 台灣的法規是落後國家水準,而畸形的政治社會環境使得
sadmonkey: 整個國家基本上就是一直不斷的空轉毫無進步216F 03/19 22:18
reexamor: U文 認同給推!217F 03/19 22:19
tony70017: KMT當初不來台灣的話 台灣絕對有潛力成為四小龍之冠
tony70017: 但是現在的話移民比較快 除非柯當總統統治20年以上219F 03/19 22:20
windcloud27: 推220F 03/19 22:20
sadmonkey: 一個國家最重要的立法與審預算決策國家未來的機構,有221F 03/19 22:22
iamwright: 難得一見的中肯好文222F 03/19 22:23
cul287: 好文223F 03/19 22:24
damm: 9.2的台積電可不是漫畫銀英人搞得清楚的224F 03/19 22:24
cons: 但有不少人想學中國的第三方支付 有想過台灣適合嗎?225F 03/19 22:24
withjusaka: 簡單的說就是只能自強QQ226F 03/19 22:24
Iceees: 推!!227F 03/19 22:25
damm: 持續有人買單譁眾取寵的人才是台灣整體的問題所在228F 03/19 22:26
sadmonkey: 大半時間都在混日子,整天爭論毫無意義的東西只為了博229F 03/19 22:26
soyghcg: 黨工吹牛文,結果搞不出解決辦法230F 03/19 22:26
sadmonkey: 版面,也沒有足夠的人才願意進入改變整個爛攤子231F 03/19 22:26
silent328kn: 推232F 03/19 22:29
Eric0605: 跟我們比較像又可以學的就是以色列了 他們也在發展高科233F 03/19 22:30
kinedka: 能力不足薪水少,就只能戰軍公教彌補一下心靈,當然不振234F 03/19 22:32
hotdogmc: 推235F 03/19 22:33
oqiz: 好文 推236F 03/19 22:34
Isaolin78: 推237F 03/19 22:35
Miralles: 反觀中國,低劣的民族性讓他們的力量一直內部互咬238F 03/19 22:36
Garbolin: 用不牽扯到政治的論述,這篇講的真好
Garbolin: 不過我倒覺得內鬥才是真正進步緩慢的重點
Garbolin: 不論多好的政策,都會有敵對黨站出來反對
Garbolin: 造成好的政策執行效率低落,有心做事的人無力可施242F 03/19 22:39
tfads543: 推243F 03/19 22:48
windangellin: 推244F 03/19 22:49
fangshanG: 優質 很有道理245F 03/19 22:52
win1900: 推,治國確實很不容易246F 03/19 22:54
nightjoker: 講得很好啊,可惜有人就是想能撈就撈,儘量擺爛247F 03/19 22:54
Fallot: 推248F 03/19 22:58
kanra2016: 最重要的是管理者要知道正確的管理方法,壓榨能提高的
kanra2016: 效益是虛偽的,必須要提高整個公司的良好環境,讓員工
kanra2016: 心甘情願付出才對,這才是成功的企業,不是每個人都適
kanra2016: 合當管理者,有人當員工比較強,但更多的是掛著管理者
kanra2016: 名牌的87253F 03/19 23:00
k25215666: 優文推推254F 03/19 23:01
savagehead: 推255F 03/19 23:02
bantw: 推256F 03/19 23:03
likeyousmile: 酸民文化,失敗主義只會扯後腿257F 03/19 23:06
fande: U文258F 03/19 23:07
dinex: Z大優文必推259F 03/19 23:08
Bayemon: 好文 登入推260F 03/19 23:10
Astronoleo: 中肯261F 03/19 23:11
arioso0602: 推262F 03/19 23:14
rinsoukan: 推263F 03/19 23:16
racheel: 推,尤其最後一段264F 03/19 23:16
valentinos: 推  說的很清楚明瞭265F 03/19 23:20
cloveyida: 推啊266F 03/19 23:21
ShadowTime: 推推267F 03/19 23:22
realmiddle: 鄉民開始漸漸不能嘴了.....268F 03/19 23:25
blackwind910: 好文推269F 03/19 23:29
kcl0801: 年輕人要上位大概還要再至少十年 一堆老不死的不肯放手
kcl0801: 又高齡化271F 03/19 23:29
gomidonnsine: 推272F 03/19 23:30
LieTo: 優文273F 03/19 23:30
Sousake: 台灣最慘的就是 有著新思維的頭腦,身體卻是舊時代軀幹
Sousake: 根本就是各種異位症好發的社會   根本文完全相符275F 03/19 23:33
pilifonbao: 有點道理,不過蔡政府現在只會當惡老闆的幫兇。276F 03/19 23:33
ballpen: 好文,但別指望廢物看得懂。277F 03/19 23:36
f051372: 這不好說 創新的人有點萬忠選一的感覺278F 03/19 23:37
snoopy920: 2000萬沒有用了, 人口紅利已經結束
snoopy920: 現在當權的還是45-55這一輩, 守不住就全倒了。280F 03/19 23:39
piggymomo: 好文推281F 03/19 23:40
snoopy920: 其實我反而很擔心的是現在校園毒品太猖獗了。282F 03/19 23:41
rayven: 很難,當經濟正義無法伸張,當勤奮工作20年買不到一幢房子283F 03/19 23:42
tlsg2: 推 精闢專業觀察284F 03/19 23:43
aaaaaalio: KMT趕回支那情況就會大大不同285F 03/19 23:43
rayven: 而賣毒品的卻人人開超跑時,這個國家能不墨西哥菲律賓化嗎286F 03/19 23:43
Zphoenix: 好文287F 03/19 23:46
t315866k: 好文288F 03/19 23:46
a0510111: 我覺得台灣就是太快進入已發展國家,但是人民素質還沒跟
a0510111: 上,所以整個社會跟家庭充滿矛盾。290F 03/19 23:46
domiso: 所以政府貢獻有限  瘦身有助於活絡全民經濟291F 03/19 23:47
Sousake: 同樣  滯台支那不除光  台灣永遠不會好292F 03/19 23:49
snoopy920: 有能力的年輕人一定會走, 當初加害的既得利益者也會走293F 03/19 23:50
s9994540: 邏輯好清楚!!!好文294F 03/19 23:53
tommy2927: 推~295F 03/19 23:54
pttlyt:296F 03/19 23:58
CLOT0424: 推297F 03/20 00:02
jeter17: 日本不會創新,不會作生意…只能說井蛙不少298F 03/20 00:03
farmoos: 數字已開發 市容和人民水準開發中或更差299F 03/20 00:03
hook227: 推300F 03/20 00:13
Aryou0172: 支持原po酸宗痛301F 03/20 00:16
chunyouknow: 推 持續進步、永續經營302F 03/20 00:20
modjo: 推!303F 03/20 00:22
whyy: 過去還是可以參考 以前台灣還在對抗中國時代(或藍:鎖國)
whyy: 靠台灣將香港影劇推成亞洲霸主 黑社會都要染指 所以閉鎖
whyy: 不見得沒好處306F 03/20 00:30
pyps50202: 信了307F 03/20 00:37
yudofu: 台灣就是需要外貿、技術、金融產業,現在的年輕人只想擺攤308F 03/20 00:38
adairchang: 怎麼這麼正面能量T_______T309F 03/20 00:38
yudofu: 、賣咖啡、小確幸,作只會內耗的服務業,服務業能賺到外國
yudofu: 人的錢就算了,國內的旅遊水準除了說比外國安全一點跟本一
yudofu: 無事處,永遠就是那些B級小吃跟糞景點,會瓊也是理所當然312F 03/20 00:40
kenny60710: 推313F 03/20 00:52
ez321: 看完感覺肩膀壓力好大
ez321: 台灣不是素質問題,是政治因素卡住台灣成長315F 03/20 01:03
letudiant: 推316F 03/20 01:05
ez321: 兩黨惡鬥,黨國餘毒,政策退步造成產業外移317F 03/20 01:05
asmasher: 推318F 03/20 01:07
RIVERSHAKE: 推!319F 03/20 01:07
homo364: 推320F 03/20 01:16
vaiking0120: 我猜原po政治系321F 03/20 01:21
y2582292: 推322F 03/20 01:23
bam5566: 上了一課...323F 03/20 01:23
potential208: 連薪資都拼不上去,笑死324F 03/20 01:36
jsbptt: 推325F 03/20 01:40
tinthia: 推~要靠自己!326F 03/20 01:42
aa708: 推327F 03/20 01:44
doomsday1234: 希望東南亞台灣越來越亂,經濟越來越差。哈哈哈328F 03/20 01:48
akay08: 推推329F 03/20 02:00
kai1210: 加油!!330F 03/20 02:13
yukinoru26: 優質好文推 把怪別人的力氣跟時間省下來讓自己變得更
yukinoru26: 好才是正道332F 03/20 02:21
tenkaakido: 看起來用心但還是抓不到重點。韓國超越我們難道是因為
tenkaakido: 人口比我們多一倍?明明就是國內空轉連發電都可搞政爭
tenkaakido: 。另外不是沒人可抄,日本的失敗就是我們可以避免的錯
tenkaakido: 誤。他們的失敗在經濟泡沫沒阻止好。336F 03/20 02:36
jw850716: 好文推337F 03/20 02:38
tenkaakido: 另外,現在很多經濟低端都長大有投票權了,因為弱勢所
tenkaakido: 以只會怨天尤人,不會思考。上網跟風左派。房價的推升
tenkaakido: 在於QE,投機者衆跟政府無有效做為導致,但一堆人只罵
tenkaakido: 政府無作為也是笑笑。341F 03/20 02:41
titian1495: 好文推342F 03/20 02:55
brian0314: 推 分析很好343F 03/20 03:02
shone0120: Push344F 03/20 03:53
bejou: 觀點不錯~~345F 03/20 03:57
muska411: 推,加油346F 03/20 04:16
RFV123: 綁347F 03/20 05:21
fotumbra: 自以為是的推論,過去16年是領導人有很大問題348F 03/20 05:28
haganin: 老人繼得利益的國家,什麼都老人至上349F 03/20 05:32
zane21: 好文推350F 03/20 06:10
make0221: 推351F 03/20 06:28
j1992624: 推無條件基本收入352F 03/20 06:30
raysun0130: 推
raysun0130: 值得深思354F 03/20 07:01
lustdaemon: 嘴之虞也想一下等自己被嘴要怎麼處理,才不會變成討
lustdaemon: 厭的人
lustdaemon: 一直罵別人很簡單,但是自己都有做好改變比較快。看
lustdaemon: 不下去,那就站出來啊擀358F 03/20 07:06
toyakoyosu: 學愛爾蘭呢?359F 03/20 07:11
dufflin: 您真有心360F 03/20 07:12
toyakoyosu: 推換個角度看、除了政治外的發展問題361F 03/20 07:15
quadrad: 推362F 03/20 07:28
demonhom: 推363F 03/20 07:42
isseylin: 推364F 03/20 07:45
abby2007: 推365F 03/20 07:54
vuncent: 推366F 03/20 08:16
st2913sbck: 推367F 03/20 08:17
kyrt: 推日本分析368F 03/20 08:17
Asucks: 大推369F 03/20 08:26
scott2009: 推370F 03/20 08:34
Falajack: 朝聖推371F 03/20 08:42
shinbird: 看到小螺絲釘這句話就可以END了。
shinbird: 還真以為每個人努力10%,國家發展就會增加10%喔?373F 03/20 08:44
ahaha777: 好文推374F 03/20 08:46
yabition0411: 可惜台灣有國民黨這種專門扯後腿的垃圾 還有支持這
yabition0411: 黨的廢物376F 03/20 08:48
Victory2: 推377F 03/20 08:49
SINW: 理性正向思考棒378F 03/20 08:52
juice1028: 棒379F 03/20 08:57
Legolasgreen: 推380F 03/20 09:09
scott123321: 自我安慰381F 03/20 09:10
s855160: 台灣省真是愛 但是安慰無知的腦殘也是一種功德啦382F 03/20 09:13
noabstersion: 推~383F 03/20 09:16
psycho420: 因為沒有“台灣國”384F 03/20 09:43
Page122: 我敢斷言台灣還會空轉內耗20年385F 03/20 09:44
TRUNKSX: 紅明顯  台灣一堆老闆都在學大陸那套  偷工減料 不求上進386F 03/20 09:52
usoko: 推這篇387F 03/20 10:06
Chaser1482: 推388F 03/20 10:17
bingreen: 我覺得是肥貓太多…錢都只在某些人流動,窮者恆窮389F 03/20 10:23
demitri: 美國因為有優渥的生活環境(還有自由民主) 寬鬆移民政策
demitri: 所以一直能吸引到全世界高階人才 這全世界少有
demitri: 澳洲 加拿大人口太少 但也混得很不錯 有點類似392F 03/20 10:30
poiipkimo: 肥貓跟一堆舔中人士太多..393F 03/20 10:43
eterbless: 推 不過現在要先把掌握大量資源的老人趕下台才行394F 03/20 10:44
appleball200: 推395F 03/20 10:44
emmAQBB: 推396F 03/20 10:45
kazuma2010: 因為美國一直都注重個人發展 讓人才實現自我397F 03/20 10:56
stevenyenyen: 笑死 美國沒問題川普會上任嗎? 會有一堆改革嗎?
stevenyenyen: 不要總是外國的月亮比較圓好嗎?399F 03/20 11:24
BBSealion: 美國可以持續爽是因為強勢貨幣帶動生活品質與知識聚集400F 03/20 11:31
unimaybe: 人民素質是一,有中國導致藍綠惡鬥是二401F 03/20 11:35
UntiedDragon: 紅明顯的都廢話還想引人家注意402F 03/20 11:39
mamaes: 我也覺得這是給奴隸看的高級和諧文,最近這種文開始出來了
mamaes: 因為明明有跟台灣相似的國家可以參考
mamaes: 而且現在政府還有專有的網路操作人,根本不想放權力下來
mamaes: 他們根本不信任人民,只要人民附和乖乖做就好
mamaes: 為何不參考瑞士呢? 為何不開放權力呢?407F 03/20 11:50
mrlinwng: 推408F 03/20 11:55
mamaes: 瑞士是四面環陸,有幾百萬人口又完全民主,人均世界前三名409F 03/20 11:57
wcl4: 推410F 03/20 12:14
sading7: 好文 反觀9.2以為台灣被中國併吞就能解決一切問題411F 03/20 12:21
david135791: 好文推412F 03/20 12:29
zeldo: 推413F 03/20 12:41
elanne: 最主要因為台灣有一堆吃裡扒外的中國移民,吃台灣用台灣
elanne: 消耗台灣資源卻一心害台灣,除非能把那些中國人都趕回去
elanne: 不然很難真的變好。416F 03/20 12:55
ruanruan: 推 好文 要把自己當作獨立國家 找尋永續經營的方式417F 03/20 13:19
gg86300: U文418F 03/20 13:19
ginsengwolf: 優文419F 03/20 13:25
raychin4563: 好文推420F 03/20 13:25
k06211030: 推421F 03/20 13:44
shinbird: 用這種比法的話,全世界國家都不一樣啦怎麼比?
shinbird: 世界上有那個國家土地、人口、環境氣候都相同的?423F 03/20 13:54
snoopy920: 開放合法槍枝吧, 要嘛改變要嘛滅絕
snoopy920: 瑞士跟美國都合法了425F 03/20 13:57
wasimingming: 這篇講得很好,只是推文一堆偏激的人,也不懂檢討
wasimingming: 自己,自以為自己很有價值,講得老一輩都是廢物,
wasimingming: 年輕人都是救星,雖然我不是老人,但是也覺得太狂
wasimingming: 妄自大了,有這種思維,也真的不需敵人。429F 03/20 14:01
HIVer: 老闆假日要開跑車 國家發展干我屁事?430F 03/20 14:07
potential208: 好喔,請大家信心加持相信長輩們,共體時艱、相忍為
potential208: 國、年輕人不要那麼在意薪水
potential208: 年輕人吃點苦沒關心,讓我們把國力撐住,不生小孩是
potential208: 因為你沒有競爭力434F 03/20 14:29

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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 25 目前人氣: 0 累積人氣: 16462 
※ 本文也出現在看板: PttHot K_hot
1樓 時間: 2017-03-19 20:17:35
-7 03-19 20:17
···
說一堆還是屁話阿.
問題在全面禁止外勞.只開放看護外勞.打通東西南北中交通.只要台北到台東跟台北到高雄一樣時間.就能縮短城鄉差距.
2樓 時間: 2017-03-19 20:25:34
   (編輯過)
現在台灣出社會都要靠爸靠媽才會成功!!所以台灣就要快認中國這個爸,這樣經濟就會飛了啦!!!
3樓 時間: 2017-03-19 21:12:40
+2 03-19 21:12
面對中國無所不用其極,對各國的技術偷搶拐騙,台灣所面對的經濟挑戰,若說是空前艱難恐怕也不為過。
4樓 時間: 2017-03-19 21:18:39
  03-19 21:18
『運轉是非常依
靠技巧而艱難的,不能再沈迷於 1970 年的工業時代一昧只追求比價低成本的思維。
人均只有 $7,990 的中國,產業運轉起來當然相對輕鬆寫意啊。競爭力太強了。』 某樓的答案在內文啊~只看標題就留言不是好習慣:P
5樓 時間: 2017-03-19 22:39:11
  03-19 22:39
聽說國力衰弱是有計畫性的
為了讓祖國統一容易
6樓 時間: 2017-03-19 23:48:23
   (編輯過)

	
7樓 時間: 2017-03-19 22:59:42
+1 03-19 22:59
明明大家都很努力阿,怎麼錢都不見了?
啊!隔壁那個黨證狗好吃懶做考試通通零鴨蛋怎麼又買一台超跑了!?
8樓 時間: 2017-03-19 23:02:55
  03-19 23:02
在馬19任內 急速往26頃斜 國內沒有創新 一堆製造業整個被拉走 然後又爛在中國 
台灣熱錢在短短4年內 流失超過25% 後4年在A克法的早收裡 就可以看出來 台灣整座島的製造業 機具 的外銷單都被轉移走了 真的是太陽花之後 KMT跟426的陰謀被阻止 不然 台灣現在會更慘...
9樓 時間: 2017-03-19 23:19:47
+1 03-19 23:19
最近幾年往好的方向改善還是很多,頂多就是變好的速度還不夠快而已+1
台灣整座島的製造業 機具 的外銷單都被轉移走了+1
不然幹嘛要追殺藍色黨產? 唯有把屬於台灣人的錢給追回來, 從支那426搶過來, 台灣人才可以經濟獨立, 不用整天看連家跟統媒的臉色.....不然拿人錢手軟, 你敢跟你父母翻臉, 自己在台灣一個人住?
台灣人現在可以做的, 就是做出自己的品牌, 不然最起碼也不要再送錢給支那了.....
10樓 時間: 2017-03-19 23:47:05
-1  (編輯過)
之前台灣出口連十幾個月都黑 一直到DPP執政的第4個月才正常回來 真的不敢想像 要是服貿 貨貿 簽下去之後所造成的後果 應該是十分致命 會永久破壞台灣經濟...
其實我是相信 KMT跟對岸真的有所謂的窮台之計 想要用經濟戰的方法 內神通外鬼的把台灣 賣給中國...
11樓 時間: 2017-03-19 23:47:26
  03-19 23:47
如果沒有KMT和426台灣一定還在亞洲四小龍之首,被KMT殖民這麼多年台灣還能存活簡直是奇蹟了!
12樓 時間: 2017-03-19 23:57:33
  03-19 23:57
我社區眷村改建,9.2一堆,50多歲每天不用幹事晃來晃去,就知道台灣還有很長的路要走
13樓 時間: 2017-03-20 00:24:17
  03-20 00:24
一樓就是標準出張嘴沒做事的那種..
14樓 時間: 2017-03-20 02:47:44
-2  (編輯過)
···
這個問題,國際經濟大師,早就警告過台灣多次!
台灣地理位優越亞洲數一、數二,但開放程度,遠遠不如其他亞洲國家…
而這些開放法案全卡死在立院多年無法通過…
小英身邊的智庫,也早就提醒民進黨,如此杯葛這些重大經濟法案,最後自已執政,會打到自已…
而身為國際經濟教授的小英,怎麼會不知道,這些法案對於台灣經濟的重要性??
只不過,小英在自家政黨勢力下,小英教授、小英黨主席…
卡在這兩個身份的小英,讓她自已進退不得,每次面對時,都語意不詳,只能含糊帶過…
15樓 時間: 2017-03-20 02:33:06
-2  (編輯過)
···
綠綠為了,不讓馬英九達到633政策,擋下馬英九重大經濟法案,讓他一條也無法通過…
其實,他們擋的不是馬英九,他們擋下的是台灣的未來…年青人的未來…
現在,小英政府,身為國際財經專家的小英教授,為何依然重用馬英九時期的財經人財?為何依然要推行馬英九時期的重大經濟法案?
這些國家重大經濟法案,變成了小英政府的重大優先法案…
這個髮夾彎,要如何灣,就讓我們看下去吧!
16樓 時間: 2017-03-20 02:29:51
  03-20 02:29
···
台灣奴性超重,想進化?真的有錢根本不會待在台灣。
17樓 時間: 2017-03-20 04:25:19
   (編輯過)
有一個整天只想出賣自己生長的土地讓別國統治的人渣集團在,國力當然會衰退
18樓 時間: 2017-03-20 04:49:53
  03-20 04:49
外有426打壓,內有9.2+381出賣國家...   這樣不弱化也難...
19樓 時間: 2017-03-20 06:19:18
  03-20 06:19
沒資金怎創業= =幹
在來...台灣環境保護智慧財產權!? 賣鬧了-.-
03-20 07:14
bxya8743:[自己刪除]
21樓 時間: 2017-03-20 07:21:25
  03-20 07:21
自連爺爺開先例,九二共識的,去中國狠狠撈一筆之後,KMT 的「賺中國錢」的方法,就是賣台。「能撈就撈」的KMT 領導的體制,早就沒有經營台灣了。
「中國就是世界」的坐井觀天。
22樓 時間: 2017-03-20 07:24:21
  03-20 07:24
真的是難得的好文
姑且不論歐美澳紐日 以東亞各國來看 台灣在地理上最大的優勢是四面環海4季分明宜人
在全球強烈氣候變遷之下 要找到一個沒這麼多天災 或總冷熱到必須開冷暖氣的地方居住 那可不是件容易的事丫
台灣在人文素質上 (當然要摒除黑心商人不法財團政商勾結3寶駕駛無良房東等)
也是普遍謙和有禮善良純樸 還勇於揭弊創意十足
對不同立場種族信仰觀念 要包容有包容 要尊重給尊重
只是台灣過去百年來被那些政商圖利 才會導致如今民不聊生錙銖必較
小妹以為 將所有老鼠屎剔除 重視/重整地方基礎建設
當所有白藍領勞薪資都足以負擔家計 搭配現有醫療社福長照等政策 自然不會再有人肯昧著良心 肖想鑽法律漏洞等方式來謀財
23樓 時間: 2017-03-20 08:20:21
  03-20 08:20
原因只有兩個
就是 構成 社會反菸禁菸歧視吸菸者的這類型現象 的所有洗腦式論點
以及
現今許多年輕人從小學吃到轉大人的營養午餐...
24樓 時間: 2017-03-20 08:54:51
  03-20 08:54
真讚
25樓 時間: 2017-03-20 09:08:32
  03-20 09:08
···
為何台灣科技龍頭台積電會董事長會嘆息,台灣錯失與世界接軌的機會??答案己經很清楚!
26樓 時間: 2017-03-20 10:01:52
  03-20 10:01
能撈就撈 能混就混 才是王道
27樓 時間: 2017-03-20 10:31:49
  03-20 10:31
先等所有整天用嘴放屁坐領乾退休薪的老人死一死再說
28樓 時間: 2017-03-20 10:53:57
  03-20 10:53
···
沒甚麼啦,在學歐洲生活罷了
29樓 時間: 2017-03-20 11:25:40
  03-20 11:25
因為大家忙著跟世界接軌的時候...某黨執政一直忙著跟中國接鬼...
30樓 時間: 2017-03-20 12:08:57
  03-20 12:08
寫得真好 中肯
31樓 時間: 2017-03-20 12:30:25
  03-20 12:30
某P馬迷又出現囉~
32樓 時間: 2017-03-20 12:32:58
  03-20 12:32
過去國民黨挾多數立院席次,民進黨也只是少數席次
怪民進黨讓台灣錯失與世界接軌?? 真是莫名其妙
33樓 時間: 2017-03-20 12:36:25
  03-20 12:36
去问 叶武台
34樓 時間: 2017-03-20 13:37:55
-1 03-20 13:37
···
因為出了一個倭狗李登輝當總統,處處以日本利益為優先,丟掉台灣掌控大陸的機會,又死抱著已經開始衰落的日本,浪費了正在崛起的大陸經濟紅利,平白便宜了韓國、香港、新加坡
35樓 時間: 2017-03-20 17:35:14
  03-20 17:35
台灣被支那賤畜弄太久了
36樓 時間: 2017-03-20 18:12:14
  03-20 18:12
台灣民意基金會20日公布的最新民調顯示,蔡英文總統聲望37.6%、不贊同程度42.5%。
37樓 時間: 2017-03-20 19:35:57
  03-20 19:35
推 無條件基本收入
38樓 時間: 2017-03-20 23:39:52
  03-20 23:39
這篇概念很好:每個人(包括我)都得上螺絲一起向前、一直創新改善不要停滯,每天有點改變也是種進步~
有發現台灣這兩三年各種商品漸漸在變化,不會像以前隔了好久一陣子還沒什麼變化,或醜醜的、東西越來越難用...。例如,洗髮精的種類、瓶身、設計、壓頭...比以前都還好看。電器用品有改變,但還是有改進的空間~再加油吧~
39樓 時間: 2017-03-21 08:28:57
  03-21 08:28
雖然是月經文,但還是要推一下畢竟台灣人記憶力很差
40樓 時間: 2017-03-21 10:54:59
  03-21 10:54
跟滿腦子都是靠北,爆料,低能卡的社會談覺醒? 先看段行車紀錄器吧...
41樓 時間: 2017-03-22 14:04:03
  03-22 14:04
有病不治,因病養病,會好才有鬼。台灣內部的癌細胞多到擠壓正常細胞生存。你想會治療他,他還會跟你說大家都是同一母體的細胞,依據信賴保護原則,你不能治療我就對了。
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