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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-28 09:56:59
看板 Gossiping
作者 sd131420 (KingSky1991)
標題 Re: [新聞] AlphaGo不敗神話　馬雲：一直贏沒意思
時間 Sat May 27 22:09:37 2017


先講結論

馬雲是個智障！
http://i.imgur.com/2ML7Je9.jpg
[圖]
 


  首先馬雲根本搞不清楚阿法狗存在的目的，阿法狗原本就不是陪人類娛樂的，這是一場科學實驗，目的是要挑戰人工智慧在圍棋領域的極限，所以先戰李世石，後戰世界棋王柯潔。

這就好比 96~97年，在西洋棋領域裡 Deep Blue Vs Kasparov一樣，追求的是電腦運算能力是否能超越人腦。

96年， IBM第一次以 Deep Blue去挑戰世界西洋棋王  Гарри Кимович Каспаров ，結果被洗臉，以2：4輸了。當年的 Deep Blue只從棋王的手下拿到一勝二和三敗。

回去 IBM的研究人員更努力改良 Deep Blue，隔年五月靠著 Deeper Blue，終於贏了世界棋王，以3½：2½刷了一波回來。那時候的 Deep Blue已經可以從棋王手上拿到了兩勝三和了。

稍微有點腦的人都不會認為 IBM的研究人員是為了好玩才去開發深藍的，IBM也不會發神經投資一堆錢在這裡， 這場實驗的目的就是為了挑戰電腦的計算能力。

科技的進步就是源自於人類對於現狀的挑戰，即使失敗了沒關係，解析失敗的原因，接下來以前人的Data，繼續研發更進步的技術，這也是西方文化裡，科技不斷進步的原因。


對於開發出 Deep Blue的 IBM有何好處？

證明了科技的進步，也同時確立業界的名氣之外，並帶動股價的上漲！以戰勝冠軍帶來投資人的信心，而這種方式全世界都通行，97年 IBM做過了一次，現在 Google只是重複同樣成功的方法秀給全世界看。

至於馬雲洗洗睡吧，牠的成功方式只適用中共這類型的國家而已。

這也難怪馬雲把阿法狗看成娛樂用 AI，因為牠畢竟是靠著中共的黨國體制與經濟制度就成功的中共型實業家而已，與其花時間搞研發，不如努力搞好娛樂高官的方式，例如：要打垮 Google最好的方式不是正面挑戰他，而是政府不准他進入中國市場，再搞一個山寨板的百度；要擊敗YouTube也是同理，搞個山寨優酷，再禁止它進入中國。

聽馬雲的話真的能成功？那豬都能在黑壓壓內湖挖到石油致富了，講穿了，馬雲只是印證了中國文化裡「靠關係才能成功」


馬雲，我呸

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.16.217
※ 文章代碼(AID): #1PAOYgX6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1495894186.A.846.html
※ 同主題文章:
　 05-27 17:15 moneybuy. ■ [新聞] AlphaGo不敗神話　馬雲：一直贏沒意思
● 05-27 22:09 sd131420. ■ Re: [新聞] AlphaGo不敗神話　馬雲：一直贏沒意思
推 twflash: 內行的1F 05/27 22:11
推 a09374567: 亞馬遜屌打掏寶2F 05/27 22:11
→ pttworld: 問題在於是否開發新算法，否則只是硬體進步。3F 05/27 22:12
推 braai: 推4F 05/27 22:12
推 YingJiou5566: 你是個天才！5F 05/27 22:12
推 qekezfeed: 跳針6F 05/27 22:12
推 j10554848: 別逼他們做百度GO7F 05/27 22:13
→ pz5202 …
推 pz5202: 推8F 05/27 22:14
推 aa52189: 推一個9F 05/27 22:14
推 Drizzle: 推10F 05/27 22:14
→ Rainbow5566: 人腦的運算本來就比不過電腦11F 05/27 22:14
推 k26222260: 百度GO 第64手當機12F 05/27 22:15
→ smalljacky03: 能靠關係也是實力13F 05/27 22:15

   http://i.imgur.com/VjPRgr3.jpg
[圖]
 

推 probsk: 我勸你不要嘴馬雲喔 要比嘴你嘴不贏他的14F 05/27 22:15

當然嘴不贏牠啊！

牠可是靠著一張嘴，讓劉樂飛和江志成開心到說服他們老爸投資牠欸

我的實力頂多騙騙 P幣就不錯了

推 goal56: 內行15F 05/27 22:16
推 deepdish: 慣老闆都只想賺快錢 從來沒想過研發的科學意義重要性16F 05/27 22:16
推 sxswang: 你知道的太多啦17F 05/27 22:16
推 ksco: 推個18F 05/27 22:16
推 watashiD: 馬雲明天馬上嘴你19F 05/27 22:16
推 kids9995: 推百度go20F 05/27 22:17
推 WeGoYuSheng: 長那副猥瑣樣 暴發戶心態 賣盜版還以為自己是神21F 05/27 22:18
推 usaku: 馬雲是靠政府有計劃扶持成功22F 05/27 22:18
推 Beatrix0912: 思路清楚23F 05/27 22:18
推 MASAMIFANS: 推你一個24F 05/27 22:19
→ showind: 馬雲還是靠賣假貨起家~淘寶上一堆假貨...25F 05/27 22:20
推 kurtc: 靠著市場內需跟政府阻擋對手起家的人 說的話聽聽就好26F 05/27 22:20
推 wmigrant: 正確27F 05/27 22:20
→ sd810305: 這種人工智慧未來運用到無人機應該很可怕28F 05/27 22:21
推 FateOFP: 誰來都一樣 過幾天馬雲 會太極拳我也不意外29F 05/27 22:21
推 TWLAB: 推30F 05/27 22:21
→ WeGoYuSheng: 每次看台灣這裡那些崇拜馬雲 看到馬雲就高潮的 我看31F 05/27 22:21
推 keter007: 一個慣老闆能有啥創新思想?中國首富還妄想創新??32F 05/27 22:21
→ lolpklol0975: 唉 還是歐美人 做事想事情正確33F 05/27 22:21
推 Kaneshiro5: 馬雲超嘴的 常人嘴不贏牠的~34F 05/27 22:22
推 kurtc: 對面有能力的很多 但是不會是這貨XD35F 05/27 22:22
→ WeGoYuSheng: 都是真正沒腦子去思考的 眼高手低的貨色36F 05/27 22:22
推 jehow: 他又不是不知自己中國也有在弄這東西 還贏不了人而已37F 05/27 22:24
推 FlynnZhang: 幹話王38F 05/27 22:24
※ 編輯: sd131420 (1.164.16.217), 05/27/2017 22:38:27
→ FlynnZhang: 我說馬雲39F 05/27 22:24
推 skydark: 算了吧  就算要讓馬雲知道原PO這個人 也是挺難的40F 05/27 22:25
推 asd2260123: 所以人家google是世界企業 馬雲只能當個地方老大41F 05/27 22:26
→ skydark: 更何況跟原PO嘴?42F 05/27 22:26
→ wtl: 自己做不出來 吃味吧43F 05/27 22:26
→ jehow: 自己中國的AI贏人類時就會改口說偉大了 很政治正確的一個人44F 05/27 22:26
推 gn00063172: 這篇正確，人家要的是更有效的決策方式，下棋只是一個45F 05/27 22:26
→ gn00063172: 很適合的測試方式
推 UniversalGod: 馬雲是個智障47F 05/27 22:27
推 horseorange: 推48F 05/27 22:28
推 Whitening: 中肯49F 05/27 22:29
推 sam36388: 推50F 05/27 22:29
推 vi000246: 他就是白痴啊 google組一個團隊 花一堆錢買設備51F 05/27 22:30
→ vi000246: 想也知道不可能只是想下棋而已
推 silentence: 中國共產賤畜黨養出來的樣板人物  呸53F 05/27 22:32
推 tr920: 我覺得馬雲講的沒錯啊…電腦那種運算速度，一直贏人腦下去54F 05/27 22:32
→ tr920: 有什麼意義，有種拿兩台阿發狗互比，看看會發生什麼事，才
→ tr920: 有意義
推 greedystar1: 真的 中共完美的證實了 有關係就沒關係的事實57F 05/27 22:33
→ greedystar1: 那個 阿發狗的自我對決棋譜你可以搜尋 網路上有
推 NLNG: 今天這一推就給你了！59F 05/27 22:34
推 micotosai: 還沒錯哩，以前電腦軟体是被打假的好嘛60F 05/27 22:34
推 WeGoYuSheng: 果然9.2腦61F 05/27 22:34
→ a24285293: 原本就是拿兩台互練的...再說三小62F 05/27 22:34
→ micotosai: 人腦是強到估狗花大錢才研發出來這種邏輯神經系統63F 05/27 22:35
推 tr920: 所以現在電腦軟體打贏了，下一步呢？64F 05/27 22:35
→ WeGoYuSheng: 對著那些幹話 點頭如搗蒜 真的是有夠蠢的65F 05/27 22:35
推 industrialld: 一個靠賣假貨和党国關係的人，不意外呀66F 05/27 22:35
推 et134226: 中國人講官話，世界第一67F 05/27 22:35
推 kurtc: 拿圍棋來試只是一個實例 難道這程式只是為了贏圍棋而已嗎XD68F 05/27 22:35
→ micotosai: 才能打敗的東西，計算機就算再快沒有人來按等於殘廢69F 05/27 22:36
→ tr920: 台灣賣假貨世界聞名，怎麼沒有出一個馬雲出來70F 05/27 22:36
→ micotosai: 好嘛?支那人都不動腦袋的嗎?71F 05/27 22:36
推 cycycle: 搞不好20年你的老闆、上司、老師、教練是個AI也說不定72F 05/27 22:36
→ kurtc: 現在就發佈要改其他領域繼續尋找運用實例啊73F 05/27 22:37
→ jialin6666: 山寨王74F 05/27 22:37
推 cycutom: 他只是中國太子黨掌控的中資公司的對外看板而己75F 05/27 22:37
推 WeGoYuSheng: 台灣有像支那一樣 動用國家力量大力推行一家公司賣76F 05/27 22:37
→ WeGoYuSheng: 假貨?
→ tr920: 所以阿發狗發展出可以跟其他什麼棋對打了嗎，理論上人工智78F 05/27 22:38
推 gundam0613: 馬雲成功最重要的因素就是官商勾結==79F 05/27 22:38
→ micotosai: 腦死到以為只是下圍棋程式.....80F 05/27 22:38
→ kurtc: 要嘴之後要幹嘛 也看一下人家開發者放出的訊息好嗎81F 05/27 22:38
→ tr920: 慧應該阿發狗可以觸類旁通啊，該不會還要灌大量棋譜讓他訓82F 05/27 22:38
噓 curtis0982: 這種文可以這麼多推 呵呵83F 05/27 22:38
→ tr920: 練吧…84F 05/27 22:38
→ cycutom: 有些很好騙以為他有多厲害85F 05/27 22:38
→ kurtc: 誰說一定是下什麼棋啦XD 護航只會扯下棋喔 動物棋啦好不好86F 05/27 22:39
→ tr920: 所以請問阿發狗目前還會下哪些棋呢？跳棋會嗎，會玩大富翁87F 05/27 22:39
→ tr920: 嗎
→ micotosai: 還在下棋....根本無法討論89F 05/27 22:39
推 WeGoYuSheng: 推文9.2 乖乖地呈現他的幹話偶像的幹話術90F 05/27 22:39
→ kurtc: 以後可能會玩lol喔XD 這答案滿意嗎.^^91F 05/27 22:40
→ cycutom: 太子黨自己當公司董事長民眾會不滿，就找他這類的人來當92F 05/27 22:40
→ cycutom: 看板
→ tr920: 滿意啊，但阿發狗目前充其量就是一支訓練有素的狗，只會玩94F 05/27 22:41
→ tr920: 一種棋，沒錯吧
推 WuDhar: 別人在搞新技術新領域，賣假貨的也插嘴刷存在感？96F 05/27 22:42
推 cycycle: 星際爭霸戰年輕的史巴克跟AI老師練習數學97F 05/27 22:43
推 vcyc: 中肯98F 05/27 22:43
→ cycycle: https://www.youtube.com/watch?v=zTaBZsGBtc499F 05/27 22:43
Jacob Kogan as Young Spock - YouTube
Jacob Kogan as the Young Spock.

 
→ tr920: 請問阿發狗已經可以有智慧到自省自己西洋棋贏太多已經沒有100F 05/27 22:43
→ tr920: 太大意義，所以決定練別的棋嗎？
推 s8800892000: 中肯102F 05/27 22:43
→ cycycle: 一堆人還很認同馬雲XDDDDDDDDDDD103F 05/27 22:43
→ sd810305: 查了一下，AG厲害的是自我學習，一開始是在網路上測試，104F 05/27 22:43
→ sd810305: 短短二年棋力可以打敗中韓台60位高手
推 tcc080206: 推106F 05/27 22:44
推 nineuniverse: 馬雲就被紅媒有意無意捧很高啊 聽到人講馬雲就知道107F 05/27 22:45
→ nineuniverse: 這個人的收聽管道了 顆顆
推 alau: 沒擋亞馬遜怎麼會有馬雲109F 05/27 22:46
推 cycycle: 跟最近公務人員司法體系相同老屁股不懂得別人在想什麼110F 05/27 22:47
推 tr920: 台灣沒檔亞馬遜，也出不了一個馬雲啊111F 05/27 22:47
推 shliny38: 你好厲害112F 05/27 22:48
推 arnold3: 智障都賺贏你 呵呵113F 05/27 22:49

Nikola Tesla 也是賺輸 Thomas Alva Edison啊

甚至到今日也有一堆人認為電燈是 Edison發明的，但論對於人類的貢獻 Tesla海放 Edison太多了。

推 k37440: 怎麼有人一直以為GOOGLE的人工智慧專案就一個阿法狗啊，多114F 05/27 22:49
→ k37440: 的是其他專案好嗎？他們現在已經在用AI寫程式，而且那個AI
→ k37440: 還是別的AI教他寫的
→ k37440: 再給他們發展下去到時候一堆基礎工作都可以給AI做了
推 love1987817: 會推崇馬雲的人 遠離上策XD118F 05/27 22:51
→ k37440: 阿法狗的存在價值就是他的決策跟訓練機制，下棋只是展示119F 05/27 22:51
推 tr920: 所以言下之意，google的人工智慧專案還是停留在每個專案專120F 05/27 22:51
→ k37440: 的手段不是目標，還一直問下棋能幹嘛勒121F 05/27 22:51
→ tr920: 精的一樣東西，可能是下棋，可能是語音辨識，但人的大腦可122F 05/27 22:51
→ tr920: 不是如此…大腦是要處理綜合的東西
推 KirinP: 推124F 05/27 22:51
噓 CJROCK: 白癡一看就知道一堆人都不懂AI125F 05/27 22:52
→ k37440: 大腦要處理綜合的東西，但很多工作不是這樣，AI就是要先126F 05/27 22:52
→ k37440: 幫人解決單調的工作
推 kis28519: 推128F 05/27 22:53
→ CJROCK: AG的重點是他所使用的方法可以學習圍棋這史上最複雜的棋類129F 05/27 22:53
推 Coslate: 馬雲是不是失街亭被斬的那個ㄚ？130F 05/27 22:54

咦？
http://i.imgur.com/L4Ass75.jpg

→ CJROCK: 他們公司之前是做AI玩一些古老的遊戲131F 05/27 22:55
推 ohmylove347: 他在中國的成功我不予置評，但他對這件事的態度我鄙132F 05/27 22:55
→ ohmylove347: 視他
※ 編輯: sd131420 (1.164.16.217), 05/27/2017 23:01:39
→ CJROCK: AG的成功證明這種類神經架構方法可行134F 05/27 22:55
推 tr920: 圍棋是最複雜的棋類沒錯，但畢竟還是有一定規則，還算是有135F 05/27 22:57
→ tr920: 規律。但世界上很多事情是沒有規律的，譬如女人的情緒…AG
→ tr920: 算的出來嗎？有辦法算出來，再說這是人工智慧
→ HappyKH: 他真的就只是滿嘴幹話的強運人罷了138F 05/27 22:57
→ CJROCK: 跟電腦運算速度還是硬體多強根本沒關，tr大大真棒139F 05/27 22:57
→ CJROCK: 你也太高估AI專家的智慧了
推 s711193: 正解141F 05/27 22:58
推 mocca000: 推一個142F 05/27 22:59
→ CJROCK: 你提的每一項專門任務都可以發很多篇PAPER了143F 05/27 22:59
推 wayaba: 巷子裡的144F 05/27 22:59
推 amig0123: 呵呵145F 05/27 22:59
→ CJROCK: 有阿，有一些paper是做人類的情緒的阿146F 05/27 23:00
→ tr920: 跟電腦運算速度沒關…我認為只對一半，否則Intel,nvidia不147F 05/27 23:00
→ tr920: 會特別要搞AI特殊架構 CPU,
→ CJROCK: 廢話，我說的是這不是重點149F 05/27 23:00
→ CJROCK: 類神經架構理論，很早就被提出，近十年才變顯學是因為電腦
→ CJROCK: 變好
推 tim9527: 推個152F 05/27 23:03
推 a1qazbgt5: 真的  每次看到有台灣人推崇馬雲就覺得可笑153F 05/27 23:03
推 greedystar1: 好像一台電腦只能處理一個事你不會多裝幾個軟體傻瓜154F 05/27 23:03
推 fge16: 一針見血 ，9.2不會懂的155F 05/27 23:03
推 lyt5566: 推你156F 05/27 23:04
推 tr920: 我認為AG只是把類神經網路再進一步延伸(當然多少拜電腦硬體157F 05/27 23:04
→ tr920: 規格進步有關)。但我認為距離讓電腦有「自覺」的人工智慧，
→ tr920: 還有一段路要走
推 yayahong: 推160F 05/27 23:04
推 nbg23456: 一個是把科技當工人，一個是把科技當智慧161F 05/27 23:05
推 kurtc: 還在爭啊XD 台灣市場是有大陸大喔～162F 05/27 23:08
推 selvester: 意義差很多 ibm那個真的"只是"算棋 alphaGO是神經建檔163F 05/27 23:09
→ selvester: 模擬生物思考 重要的是 "適用任何試誤學習" 還有date…
推 tr920: 基本上還是不脫要大量餵入資料讓機器學習，學習方式不一樣165F 05/27 23:11
→ tr920: 罷了
推 Silverdawn: 推167F 05/27 23:13
推 wmtsung: 中國人就是蠢168F 05/27 23:14
→ blbd: 叫他人工智慧比叫他機器學習好炒新聞啊169F 05/27 23:14
噓 ken70418: 阿里巴巴能那麼多人用只是因為中國不能用亞馬遜 馬雲一170F 05/27 23:15
→ ken70418: 個不知道在邱什麼
推 f222051618: 說"罷了"的人 是把研究上百年學習心理學的人當白痴嗎?172F 05/27 23:15
推 bala73: 然後還是一堆人把他當成神173F 05/27 23:15
推 greedystar1: 說的好像人類學習新知識不用餵大量資料一樣 傻孩子174F 05/27 23:15
推 a31670323: 推175F 05/27 23:16
→ querencia …
推 querencia: 推176F 05/27 23:16
噓 wkheinz: 抓到了 你偷罵我們家阿文 該死177F 05/27 23:17
推 fge16: 一堆9.2崩潰178F 05/27 23:18
推 HNO3: 釣個幾個崩潰的五毛 XD179F 05/27 23:21
推 howl1475: 馬雲真的是智障180F 05/27 23:21
推 kira823523: 好壞，怎麼可以搓破呢？181F 05/27 23:25
推 killeryuan: 推182F 05/27 23:27
推 cbr0627: 等你有本事超越馬雲再來炮這件事183F 05/27 23:27
推 Wayne75: Push184F 05/27 23:27
推 fishfi: 9.2五毛崩潰185F 05/27 23:29
推 Mandingo: 不要偷酸神豬啊XDDD186F 05/27 23:30
推 cchua: 會崇拜馬雲的就是以為自己政治正確能夠在對岸一樣發大財187F 05/27 23:30
推 harrygp: 抓完李明哲後，下次抓你188F 05/27 23:30
推 digodi: 馬雲自以為自己的成功可以海放全世界。189F 05/27 23:32
推 ben54376: 蠻中肯的阿ㄏ190F 05/27 23:32
推 dodoning: 9.2眼裡的世界只有中國191F 05/27 23:32
噓 shiba9527: 看不懂，怒噓192F 05/27 23:33
推 shinki5566: 走不出中國的實業家在嘴世界霸主的實業家193F 05/27 23:33
推 DarkyIsCat: 哈 推194F 05/27 23:33
推 justin521: 事實 他不過靠中共扶持起來的 有種開放pk啊195F 05/27 23:34
推 kuma5341258: 中肯196F 05/27 23:35
推 vinsh: 馬雲有他的成功之道，但是出來嘴AI就超過他的領域了197F 05/27 23:35
推 jackie0804: 推198F 05/27 23:36
→ vinsh: 華人有一點很奇怪，好像有錢的人什麼都會什麼都懂199F 05/27 23:36
推 roktzzt: 中肯200F 05/27 23:38
推 g89227: 噓的都滾回去201F 05/27 23:38
推 glory5566: 推  鎖國再山寨真的很噁202F 05/27 23:40
推 gs951117: 推個203F 05/27 23:40
推 Dreamwakeup: 百度 BetaGo........然後對方下第ㄧ手 棋盤就得綁架B204F 05/27 23:41
推 wanderwolf: 馬雲唯一的功用就是讓我知道誰贊同他 誰就是白癡205F 05/27 23:41
→ Dreamwakeup: lock住206F 05/27 23:41
推 g89227: 9.2文組崩潰207F 05/27 23:42
推 chris44099: 中國每一間超大型公司都是這樣啊…禁止外面的進來，然208F 05/27 23:43
→ chris44099: 後抄一個自己賺，根本沒有例外，每一間都是
推 matt4424: 知道太多啦210F 05/27 23:43
推 Icezone: 推個211F 05/27 23:44
推 giantwinter: 你什麼咖阿212F 05/27 23:44
推 DALUGI: 中肯213F 05/27 23:44
推 GARRETH: 剩蚊:爸!你看他在文章裡偷婊我啦214F 05/27 23:45
推 kiki2125: 馬雲不就是紅二代捧出來215F 05/27 23:45
推 t20317: 你怎麼說出來了呢216F 05/27 23:47
推 luckid: U文不推行嗎217F 05/27 23:47
推 didi3789: 你是不是偷罵連公子 這樣好嗎？218F 05/27 23:47
推 VIGUTA: 支那幹話王你認真什麼 一堆人還把幹話捧成聖經 頗廠219F 05/27 23:48
推 cons: 推220F 05/27 23:49
推 fransice7: 馬雲自己講過，他自己旗下   阿里巴巴、淘寶網、支付寶221F 05/27 23:49
→ fransice7: 他自己根本不懂那些東西，都是員工年輕人創造的
→ fransice7: 開會的時候年輕人在講什麼他也都聽不懂
推 jyekid: 他專長是搞關係啦 啊 能在中國搞出這程度也有他強地方224F 05/27 23:52
推 diggi: 推225F 05/27 23:52
推 MBubble: 中肯 不推不行226F 05/27 23:52
推 CO2: 久點二的神227F 05/27 23:53
推 XseraphimX: 推結論228F 05/27 23:53
推 Wall62: 推229F 05/27 23:54
推 naidier: 這篇說的太好！推230F 05/27 23:54
→ mazznia: 中肯 但中國人會來開大絕231F 05/27 23:54
推 fred1854: 水喔232F 05/27 23:54
推 WindSucker: 4233F 05/27 23:56
推 aa708: 巷子內的234F 05/27 23:56
推 kendiv: 其實對岸光市場吃自己資源集中就是一頭巨獸235F 05/27 23:57
推 SilverFlare: 打臉打好兇XD236F 05/27 23:58
推 de606430: 推237F 05/27 23:58
推 oblrtippo: 有理238F 05/27 23:59
噓 pythonista: 你不知道大陸也有郭台銘？239F 05/28 00:01
推 puro: 本來就覺得這人很自以為是講了一堆屁話 然後一堆社畜還當成240F 05/28 00:02
→ puro: 聖旨轉貼
推 bigliang: 馬雲真的幹話連篇王242F 05/28 00:04
推 assotr: fb還一堆智障信徒    笑死243F 05/28 00:05
推 hellstar: 台肯244F 05/28 00:06
推 Sinkage: 看到北七文組9.2崩潰說阿法狗只會圍棋 好舒壓245F 05/28 00:06
推 fantacliff: 其實你也不必說破這一切 不會懂得人永遠不會懂246F 05/28 00:07
推 lulttm: 馬雲智障無誤，當然會信的人也就亦然了247F 05/28 00:09
推 stw0975: 推248F 05/28 00:09
推 tregfd654321: 人家是智障 那你是什麼 哈哈249F 05/28 00:09
→ PeterLu98: 人家靠關係起碼做出些成績  看那精美的嚴董...250F 05/28 00:09
推 mc2834: 居然真有人認為阿法狗是用來下圍棋的，而且還是中國的頂尖251F 05/28 00:09
→ mc2834: 人物
推 aster741: 哈哈253F 05/28 00:12
推 chaohsiung: 如果對岸的人都腦殘，也沒什麼好擔憂了254F 05/28 00:12
推 hsien918: QQ255F 05/28 00:12
推 gg889g8: 爽推256F 05/28 00:15
推 eugenehi22: 跪讀  大推257F 05/28 00:16
推 o8bito: Edison 晚年真的很番顛258F 05/28 00:16
推 rock2345: 御器曾七段259F 05/28 00:16
推 tcboy: 支那人會翻牆來崩潰260F 05/28 00:17
推 bardah2c: 是接下以前人的data吧？261F 05/28 00:17
噓 jerry886: 台灣沒google.ie,還是洗洗睡吧262F 05/28 00:18
推 chasegirl: 蠻有道理的263F 05/28 00:18
推 BlackBass: 內行264F 05/28 00:19
推 soyjay: 推中肯 可惜中國人看到會崩潰265F 05/28 00:19
推 RyanShiao: 推思路清晰266F 05/28 00:22
推 chrisyang24: 大推267F 05/28 00:22
推 rinsoukan: 同意268F 05/28 00:23
推 PttWaHaha: 罵的好像你很行似的…269F 05/28 00:23
推 sck3612575: 真的270F 05/28 00:25
推 sendicmimic: 正確答案。271F 05/28 00:26
推 bugattiss: 專業中肯推272F 05/28 00:26
推 betty55066: 太同意必須推273F 05/28 00:27
推 just206: 把馬雲跟郭某當神的大概就是那類人啦274F 05/28 00:31
推 s3926293: 你幹嘛打破人家的神話275F 05/28 00:32
推 eec2132469y: 推276F 05/28 00:33
推 tr920: 看來台灣人還是比較喜歡像施振榮這群倚老賣老的科技人，馬277F 05/28 00:37
→ tr920: 雲這種敢嘴敢講的，盡量還是扣幾頂帽子給他先
推 modulation: 推279F 05/28 00:37
推 Diehardx: 推推280F 05/28 00:38
噓 Stunts: 中國研發出一彈双星，這些都被西方制裁下還做出來，皇民，281F 05/28 00:39
→ Stunts: 化的台灣怎麼沒有呢？
推 rowi: 中肯283F 05/28 00:39
推 zero09107: 最好笑的是 保險/直銷類的很愛拿他的話做激勵284F 05/28 00:39
→ Stunts: 說到底你在諷刺科技不如中國的台灣連狗都不如嗎？給我道歉285F 05/28 00:40
推 dcdrkim: 馬雲的狗屁都應證在他妻兒女身上286F 05/28 00:41
推 tr920: 最好笑的是，台灣竟然沒有一個人說出來的話，像馬雲如此有287F 05/28 00:41
→ tr920: 共鳴，有共鳴到可以讓直銷/保險業拿來引用
推 dnek: 最後兩段最實在289F 05/28 00:42
推 octangus07: 推290F 05/28 00:42
推 GGdong: 你這樣叫那些把馬雲掛在嘴邊的直銷怎麼辦291F 05/28 00:43

  傳銷最愛的用名人話語與特殊頭銜來鼓舞自己，但實際上還不是空的

這種阿Q式的精神勝利法還是洗洗睡吧！

對於人類又沒貢獻，只是靠著話術來吸引別人買東西，比早餐店老闆娘喊你帥哥還要假

只是為了消除自己四處碰壁後的挫折感而已。

→ tr920: 台灣人說出來的話稍微可引用並引發共鳴的，應該檯面上就剩292F 05/28 00:43
→ tr920: 嚴長壽了，但是他的話跟馬雲比，高下立判
推 jack22661: 推294F 05/28 00:46
推 eskawater: 推295F 05/28 00:47
推 kendan88: 馬個智障296F 05/28 00:49
推 cities516: 震驚了十億人297F 05/28 00:55
推 fspd4322: 精闢推298F 05/28 00:55
推 sweety655633: 推馬雲是智障299F 05/28 00:56
→ sweety655633: 不過深藍跟阿法狗其實不是你講的那樣
→ sweety655633: 阿法狗是更單純的數據分析
推 TitanEric: 講的不錯302F 05/28 00:57
推 chh7526: 人家可是中國最會嘴的男人呢？303F 05/28 00:58
推 facefear: 是中國研發 還是中國盜竊.............................304F 05/28 00:59
→ slayptter: 23:04哈哈305F 05/28 01:02
推 person1204: 會讓那麼多垃圾共鳴的 也只有馬雲了 幹話王無誤306F 05/28 01:02
推 tr920: 歐巴馬：什麼，我幹話王的寶座，竟然被奪走了307F 05/28 01:04
推 alphabear: 搞不過亞馬遜搞個阿里巴巴308F 05/28 01:08
→ Wand …
推 Wand: 這篇有到位喔309F 05/28 01:09
推 cca1109: 百度會出beta in 然後綁架你的棋手綁架大賽綁架你的電視310F 05/28 01:09
推 ELAHaWK: 水喔 XD311F 05/28 01:09
推 langeo: 一個搞抄襲跟盜版就能發財的地方當然不會去搞創新312F 05/28 01:09
推 lsslz: 中肯。看到別人推馬雲根本智障313F 05/28 01:10
推 ivyfisher: 推314F 05/28 01:10
推 dummydoll: 中肯315F 05/28 01:11
推 iam0718: 這世道有錢說的話就很多人推 正常啊316F 05/28 01:12
推 bmmbmmbmm: 某ID 回的很勤阿XD317F 05/28 01:14
推 Gladstone: 阿法狗 本來就在互相練習。不懂裝懂318F 05/28 01:16
推 h08094493333: 雖然很中肯而且一針見血XD319F 05/28 01:17
→ h08094493333: 但不能否認淘寶的確是電子商務很成功的案例
推 luckyBF: 我同意321F 05/28 01:17
推 tmwolf: 推322F 05/28 01:18
推 loveyanzi03: 推323F 05/28 01:19
推 aids893001: 馬雲 不知所云324F 05/28 01:21
推 orz7887245: 推！ 但你罵馬雲就好，為啥要婊內湖呢？ 黑壓壓錯了嗎325F 05/28 01:21
→ orz7887245: ？
推 Gladstone: 棋士一種變化多端的項目，照片分類，語音辨識，現在連327F 05/28 01:22
→ Gladstone: 創作都有AI,還在那邊講只會一種棋，不懂不要來丟人現
推 bbsrong34: 事實329F 05/28 01:23
推 Gladstone: 扯你擋雅馬遜 就講台灣出得了馬雲嗎？ 頗呵330F 05/28 01:24
推 steven89185: 推前兩句跟最後一句331F 05/28 01:25
推 MoronJJ: 哈哈332F 05/28 01:26
推 andyssfresh: 推333F 05/28 01:27
推 s3f4e9g6aa7: 推334F 05/28 01:29
推 SHORTRED: 優文335F 05/28 01:32
推 pewsggl: 長輩很吃馬雲這套......我都不知道該說什麼了336F 05/28 01:35
推 aimify: 推我呸（拇指337F 05/28 01:35
推 shiwa: 推推338F 05/28 01:36
推 z36963zat: 狂339F 05/28 01:37
噓 sturmpionier: 關你屁事340F 05/28 01:37
→ sturmpionier: 我指馬雲
推 zardmih: 靠北 不嬴難道要一直輸喔342F 05/28 01:38
推 jackerxx: 真的是幹話王 話裡面還有錯誤資訊 呵呵343F 05/28 01:40
推 smdf: 推344F 05/28 01:41
推 drump: 你知道的太多了345F 05/28 01:41
推 hodj: 支那狗就是廢而已，創新這兩字牠們做不到346F 05/28 01:42
推 marcauyau: 放google進來 商機 數據資料被外國人分食幹嘛347F 05/28 01:45
推 eric2057: 他本來就是智障啊 他的話有人信？348F 05/28 01:45
推 ly1752: 這裡很多崇拜他的喔 他們要森77了349F 05/28 01:46
推 STARKWANG: 推，但一旦馬雲看到阿法狗的定位，我相信他還是有辦法350F 05/28 01:46
→ STARKWANG: 創造更大的商機
推 h11103: 推352F 05/28 01:46
推 Agamemnonk:    馬雲只會嘴 會聽他說什麼的人腦帶根本..353F 05/28 01:47
推 DLHZ: 賣假貨的是要公殺小 下夕夏景354F 05/28 01:48
推 jpg31415926: 推355F 05/28 01:53
推 tr920: 會聽馬雲的人腦袋根本… 咦…想起之前馬雲的某篇文章在ptt356F 05/28 01:53
→ tr920: 被推到爆，鄉民自己打自己臉嗎XDD
→ tr920: https://disp.cc/b/163-88og
[新聞] 馬雲：老人搞創新 台灣沒希望 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
 1.媒體來源: 中時電子 2.完整新聞標題/內文: 隨著阿里巴巴19日於美國紐約證券交易所上市，該集團主席創辦人馬雲也登上中國大陸首 富之位，即便如此，他卻直言，對此沒有什麼感覺。成為首富對馬雲來說或
 
推 eeveelugia2: 我的話要是能讓台灣這群廢物慣老闆共鳴 我會想自殺359F 05/28 01:54
→ eeveelugia2: 因為這表示我跟這群慣老闆同水準
推 Pegasus170: 你真的有看到實驗內涵，馬雲就只是靠關係的暴發戶。361F 05/28 01:55
推 tr920: 所以ptt鄉民是廢物慣老闆，所以對馬雲的話產生共鳴，這是什362F 05/28 01:57
→ tr920: 麼邏輯…
推 ltsart0515: 中肯364F 05/28 01:57
推 Cervelo1995: 同意，馬雲只是中國式功利主義崇拜對象....365F 05/28 02:01
→ gn02118620 …
噓 gn02118620: 嘻嘻 奇文共賞366F 05/28 02:04
推 goldflower: 恩  沒中國的保護傘馬雲不知道還在哪睡367F 05/28 02:04
推 jack2324: 馬雲以為AI只是用來下圍棋..鋼鐵人都演給你看了還這麼蠢368F 05/28 02:04
→ goldflower: 其實就是內需市場比較大的裕隆的概念369F 05/28 02:04
推 skymay0323: 驚呆了370F 05/28 02:05
推 queenie98: 同意結論371F 05/28 02:08
推 usaku: 支那黨國豢養出來的372F 05/28 02:09
推 jhangyu: 推373F 05/28 02:11
推 windfox6705: 說的好374F 05/28 02:11
推 lponnn: 說的真好 馬雲的成功有超過8成都是因為主場優勢375F 05/28 02:13
推 tr920: 就因為馬雲知道AI不是只能拿來下棋，才會說出此番話，AI人376F 05/28 02:13
→ tr920: 工智慧那麼行，怎麼不快點先去解決譬如造出永動機或是弄出
→ tr920: 愛滋病疫苗來…簡單說，大家已經知道阿發狗你很會下圍棋啦
→ tr920: ，可以去做點別的更有意義的事情啦
推 tyr2004: 推380F 05/28 02:16
推 wht810090: 馬雲不是幫支共黨國紅二紅三太子黨們看家護院的掌櫃嗎381F 05/28 02:20
推 jhshen15: 優質文章382F 05/28 02:20
→ wht810090: 鄉野謠傳今年支共美刀已經開始吃緊 騰訊跟阿里巴巴還去383F 05/28 02:21
→ wht810090: 美國借美刀給支共應急
推 kikujiro: 這篇被翻牆回內陸玻璃股又要漲停了385F 05/28 02:27
推 wht810090: 對照起支共支人行最近要求各大行庫把扣掉維持流動性所386F 05/28 02:30
→ wht810090: 需之後多出來的美刀通通上繳的消息 支共的美刀還能撐多
→ wht810090: 久是個愈來愈有趣的大哉問
推 flowersuger: 所以像中國這種（自詡）大國的科技才發展的2266啊！389F 05/28 02:41
推 dupd8017: 我有點擔心你的安危390F 05/28 02:42
→ flowersuger: 智慧、思考能力人民素養都不是那麼好；但偏偏很多人391F 05/28 02:42
→ flowersuger: 對這種成功人士的話深信不疑！
推 Demenz: 推ww393F 05/28 02:44
推 GanKer: 的確啊，光看淘寶就知道，一整個落後的象徵，利用人類的貪394F 05/28 02:50
→ GanKer: 婪，踩著人們的屍體往前，盜版仿冒一堆，創意持續被扼殺..
→ GanKer: .中國人的劣根性，千古不變!
推 jitaomef: XD397F 05/28 02:55
推 markweng: 正解398F 05/28 02:59
推 a72737363: 猛399F 05/28 03:00
推 konane: 中肯又犀利的批評400F 05/28 03:07
推 thaleschou: 幫呸～401F 05/28 03:14
推 chyng1126: 只會出一張馬嘴又贏不了的ㄎㄎ402F 05/28 03:15
推 ctes940008: 是的403F 05/28 03:32
※ 編輯: sd131420 (27.246.1.200), 05/28/2017 03:46:28
推 SeTeVen: 樓下馬雲支持者要噓你惹404F 05/28 03:36
推 leon1309: 你知道的太多了405F 05/28 03:37
推 bbalabababa: 馬雲大概自己也知道自己是風口上的豬吧406F 05/28 03:41
噓 xetherz3: 你是在公三小407F 05/28 03:42
推 cuzted: 分析超中肯408F 05/28 03:49
推 hardware: 內行409F 05/28 03:54
推 mikazeray: 看第一句我就要推你了410F 05/28 03:55
推 asusm307: 推文也很可愛你覺得他們投入這麼多得到的結果只為了應411F 05/28 03:56
→ asusm307: 用在下圍棋嗎，還需要馬雲提醒?
推 kurtc: 人家確實發出訊息要轉移領域應用了啊 還需要你在這呼籲喔413F 05/28 04:02
→ kurtc: 下圍棋只是先行應用與炒熱廣告效益 真當人家用這個是要當
→ kurtc: 棋聖喔XD
推 bushwick: 面對如此驚人的真相，馬雲竟然說了這個!416F 05/28 04:07
推 colenken: 人治國家出來的企業家靠的覺得不是他做的比人家好417F 05/28 04:08
→ shawnxxx: 你也只能在這取暖了418F 05/28 04:11
推 krazy1101: 幹話雲419F 05/28 04:14
推 yu0117: 都被你說完了，這個不能讓中國人知道啦420F 05/28 04:28
→ ULSHAN …
噓 ULSHAN: 賣假貨幹話王，食屎去421F 05/28 04:34
推 itoh: 中肯422F 05/28 04:36
推 a64681432: 優質文423F 05/28 04:37
噓 foone: 在這發廢文呸馬雲?是中綠毒太深?嘴嘴剩利法?424F 05/28 04:46
推 icrticrt1682: 一堆人是已經賣帳號了膩，看各種竄出來蠕動425F 05/28 04:51
推 skbshawn: 終於有人肯說實話426F 05/28 04:57
推 clfish: 推崇馬雲的人應該是以為馬雲是靠自己成功的，沒想過其實他427F 05/28 05:20
→ clfish: 只是政府的魁儡
→ StockVirtual: Google 是要推銷他家的 CPU 啦…429F 05/28 05:44
推 HukataNami: 馬雲一句幹話讓65億人都驚呆了430F 05/28 05:53
推 yuzukineko: 中肯431F 05/28 05:56
推 movieyao: 講話實在432F 05/28 06:00
推 POID: 你知道太多秘密了433F 05/28 06:05
推 MARTINA3016: 馬雲就是有錢大老粗一個434F 05/28 06:12
推 csb0913: 推435F 05/28 06:16
推 Tamama56: 推436F 05/28 06:18
推 timtxes: 推437F 05/28 06:30
噓 tiuseensii: 嗯嗯原來是這樣啊438F 05/28 06:35
推 kapercd: 真的 認同439F 05/28 06:36
→ rayu: 傀儡至少要有成為傀儡的籌碼。以馬雲自己發言說「國家有需要440F 05/28 06:42
→ rayu: 時，我會把支付寶雙手奉上」我不懷疑他是傀儡。但從一個西
→ rayu: 湖旁幫外國人擦鞋的屁孩到有被中國政府利用的價值，這個過程
→ rayu: 都不算成功的話，世界上成功的人還真不多。有一群人搖著尾
→ rayu: 巴爭做中國政府傀儡還輪不到他們呢。
推 maxwu2012: t某回這麼勤 可以領多少啊？445F 05/28 07:11
推 royfw: 衝著你前兩句話給推446F 05/28 07:13
推 jeans520: 確實就如特斯拉與愛迪生。發明家與投機客的差別447F 05/28 07:15
推 IloveBlack2: 痾可是你提到的例子都不是馬雲的448F 05/28 07:15
推 helloeric: 推推449F 05/28 07:23
→ jeromeshih: 推450F 05/28 07:23
推 rock0747: 馬雲就是個靠關係的白癡啊，還真以為自己有料哦451F 05/28 07:28
推 swchicken: 推452F 05/28 07:42
推 Noel7788: 你得到他了453F 05/28 07:45
推 rumraisin: 推推454F 05/28 07:47
推 Angola512: 推個455F 05/28 07:49
推 saisai60: 準確中肯456F 05/28 07:59
推 chean1020: 推 中肯457F 05/28 08:02
推 jet113102: 馬雲雖然是智障，可是他是講幹話的天才458F 05/28 08:08
推 jfriendtw: 中肯459F 05/28 08:17
推 smonkey:460F 05/28 08:22
推 menontw: 你知道太多了，這樣去中國會被捕。461F 05/28 08:22
推 firecrest: 9.2長輩超愛馬雲語錄 哈哈462F 05/28 08:27
推 davild54849: 推463F 05/28 08:35
推 cbim822: 因為贏沒錢，如果有，你就會想去分一杯，然後會說前景無464F 05/28 08:39
→ cbim822: 限，人類未來。。。也會覺得有意思
推 supermay49: 中肯466F 05/28 08:40
推 demonhom: 同意467F 05/28 08:43
推 hirosimamika: 崩潰468F 05/28 08:47
推 Instru01: 你不要那麼專業好不好469F 05/28 08:50
推 Fallot: 推470F 05/28 08:52
推 smho: 認同471F 05/28 09:01
噓 h73o1012: 你太注重表面了 他是外星人472F 05/28 09:03
推 apple7685: 你是天才473F 05/28 09:03
推 sion1993: 運氣好的幹話王474F 05/28 09:12
推 Tuscany: 推 這傢伙幹話一堆475F 05/28 09:12
推 realbout: 功在黨國476F 05/28 09:14
推 stes5410: 馬雲只是支那養的樣板狗罷了，一堆人還真以為那些故事都477F 05/28 09:28
→ stes5410: 是真的，笑死
推 minivg: 推479F 05/28 09:37
推 cauliluac: 推480F 05/28 09:42
推 mikeway: 推481F 05/28 09:52
推 lolicon100: 棒棒482F 05/28 09:55

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(￣︶￣)ｂ Sifox, sin8143, DrDisk, spdx123, sktbz, pp63, Han_Sen, klin1, Kane8, tsukiyumi, j1992624 共 11 個人 說讚！ (￣︿￣)ｐ jackasssimon 說瞎！
1樓 時間: 2017-05-27 23:15:37 (台灣) 
→
Sifox
　 05-27 23:15 TW 
唉呀！只能推惹~
2樓 時間: 2017-05-27 23:20:16 (台灣) 
→
Hung454
　 05-27 23:20 TW 
嗎雲只是個有錢的爛屌
3樓 時間: 2017-05-27 23:35:53 (美國) 
→
w1107
-1 05-27 23:35 US
···
呵呵，以前只认为此地屌丝颇多一些而已，调侃调侃，无伤大雅，如今看来，敢称屌丝者并不多，因为大多连屌丝称号都配不上
4樓 時間: 2017-05-27 23:53:15 (美國) 
→
lolki
　 05-27 23:53 US 
翻譯:  支那目前做不出來, 所以一定很爛, 不需要!.....
 
現代戰爭越來越需要AI來計算.....支那人是不需要電腦逆?......
5樓 時間: 2017-05-28 00:03:56 (台灣) 
→
Hung454
　 05-28 00:03 TW 
以前以為支那是個泱泱大國遍地黃金
的確啊。
支那黃金，不過絕大部分是人拉出來的，而且路上隨處可見，痒痒大國，未來可超陰趕霉
6樓 時間: 2017-05-28 00:44:16 (台灣) 
→
sin8143
　 05-28 00:44 TW 
人家用技術，他用權術跟舔共發跡 ~~~
7樓 時間: 2017-05-28 14:23:21 (香港) 
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jackasssimon
　 05-28 14:23 HK 
哇，都是未來的國家棟樑，嘴都很厲害！不錯！
8樓 時間: 2017-05-28 14:31:11 (台灣) 
→
u81521824
　 05-28 14:31 TW 
賺太多話也不自覺大聲起來
9樓 時間: 2017-05-28 15:24:07 (台灣) 
讚
esilantic
　 05-28 15:24 TW 
只適用於中共型國家->適用於世界超過1/7的人口 不論過程的話 結果就是他賺了很多  三樓可以滾嗎
10樓 時間: 2017-05-29 08:38:25 (台灣) 
→
latte0428
　 05-29 08:38 TW 
怎不說自己一直賺沒意思
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