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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 陸學者張笑天：陸在理論上將失去台灣
時間 Fri Jun 23 21:51:17 2017
1.媒體來源:
中時
2.完整新聞標題:
陸學者張笑天：陸在理論上將失去台灣
3.完整新聞內文:
中華民國目前執政的民進黨黨綱仍保有「台獨」理念，蔡總統在2年前也曾發表談話認為
年輕世代是「天然獨」。上海台灣研究所研究室副主任張笑天認為，理論交鋒勝負底定，
大陸在統一論述的建構上已經失敗；大陸很快將會在理論上失去台灣。
年輕世代是「天然獨」。上海台灣研究所研究室副主任張笑天認為，理論交鋒勝負底定，
大陸在統一論述的建構上已經失敗；大陸很快將會在理論上失去台灣。
據中評網報導，張笑天觀察指出，台灣民意發生了深刻的甚至不可逆的變化，拒統成為共
識。張笑天分析，過去統一論述依賴於歷史、民族、文化三大「過去式」敘事，一言以蔽
之，充斥著「歷史的輓歌」，無法給台灣民眾提供「未來的承諾」。
識。張笑天分析，過去統一論述依賴於歷史、民族、文化三大「過去式」敘事，一言以蔽
之，充斥著「歷史的輓歌」，無法給台灣民眾提供「未來的承諾」。
張笑天表示，理論的失敗不一定反映了現實的失敗，但至少反映了現實的貧困。張笑天說
，兩岸民眾的「三觀」（社會觀、政治觀、國家觀）已漸行漸遠。大陸民眾將國家視為「
神在地面行進」（黑格爾語），而台灣民眾則對國家作工具性理解，視之為實現個體價值
信念的制度工具，不幸的是，台灣民眾的價值信念已經被捆綁到台獨戰車上。
，兩岸民眾的「三觀」（社會觀、政治觀、國家觀）已漸行漸遠。大陸民眾將國家視為「
神在地面行進」（黑格爾語），而台灣民眾則對國家作工具性理解，視之為實現個體價值
信念的制度工具，不幸的是，台灣民眾的價值信念已經被捆綁到台獨戰車上。
張笑天指出，現有的統獨論戰更像新舊話語對決，大陸方面在四方面處境不利：一是舊話
語先天處於劣勢，輸在起跑線上。二是拘泥於所謂的「天然」、「必然」，忽視了國族認
同的可變性、易變性，低估了問題的嚴峻性。三是在論戰中缺少價值同盟，「為統一而統
一」，沒有為統一樹立起頂層引領的（至少是平行兼容的）價值依托。四是在無法解釋「
認同錯亂」時以道德代政治，似是而非的道德批判疏遠了普通民眾。
語先天處於劣勢，輸在起跑線上。二是拘泥於所謂的「天然」、「必然」，忽視了國族認
同的可變性、易變性，低估了問題的嚴峻性。三是在論戰中缺少價值同盟，「為統一而統
一」，沒有為統一樹立起頂層引領的（至少是平行兼容的）價值依托。四是在無法解釋「
認同錯亂」時以道德代政治，似是而非的道德批判疏遠了普通民眾。
不過，張笑天總結表示，輸掉理論戰並不可怕，因為「政治結果從來不是理論決定的。」
張笑天說，「功夫在詩外」，大陸唯有採取實際措施，才能避免在現實中失去台灣。
4.完整新聞連結 (或短網址):
https://goo.gl/R3gT4k
陸學者張笑天：陸在理論上將失去台灣 - 中時電子報
![[圖]]()
中華民國目前執政的民進黨黨綱仍保有「台獨」理念，蔡總統在2年前也曾發表談話認為年輕世代是「天然獨」。上海台灣研究所研究室副主任張笑天認為，理論交鋒勝負底定，大陸在統一論述的建構上已經失敗；大陸很快將會在理論上失去台灣。據中評網報導，張笑天觀察指出，台灣民意發生了深刻的甚至不可逆的變化，拒統成為共識。 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2016-06-18/590/20160618001406.jpg)
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→ : 笑三小1F 06/23 21:51
→ : 明天就被消失了2F 06/23 21:52
→ : 朱笑天3F 06/23 21:52
推 : 要打就快點4F 06/23 21:53
推 : 寫信告訴我5F 06/23 21:53
推 : 今天海是什麼顏色6F 06/23 21:53
→ : 笑屁天7F 06/23 21:53
推 : 找台階下?8F 06/23 21:53
推 : 三民主義統一中國堅決反對任何分裂主義分子9F 06/23 21:53
推 : 如果中國政經表現得像美國那樣，台灣死也要統一10F 06/23 21:53
→ : 我們感念你11F 06/23 21:53
推 : 他說的還蠻中肯的欸，是個聰明人12F 06/23 21:54
→ : 二樓讀不懂 強暴犯都是理論上得不到才動手 所以不用高興13F 06/23 21:54
→ : 實質措施方向變成讓蔡面子難堪而已，民眾只是更生氣敵14F 06/23 21:54
推 : 這篇其實寫的不錯耶15F 06/23 21:54
→ : 國打壓，更加反感16F 06/23 21:54
推 : 笑死人，喊武統的才沒那個卵蛋參戰勒，出張嘴最會17F 06/23 21:54
噓 : 笑你不敢打18F 06/23 21:55
推 : 最後一句結論:武統台灣19F 06/23 21:55
噓 : 從來沒擁有過，關你屁事20F 06/23 21:55
→ : 還不如穩穩的綁死經濟，時不時弄一些全面性的利多21F 06/23 21:55
推 : 說得不錯啊22F 06/23 21:55
→ : 大家難道沒有從字裡行間嗅出淡淡危險的氣息?23F 06/23 21:55
→ : 看過很多兩岸論述了 這篇短短一篇 卻是近期我看過最精闢的24F 06/23 21:55
噓 : 失去？ 哪時有擁有？25F 06/23 21:56
→ : 把台灣心思 和 兩岸差距都比喻的很讓人懂26F 06/23 21:56
推 : 分析得很好 侵略就侵略 少來又臭又長的統一理論27F 06/23 21:56
推 : 錯 臺灣跟中國根本沒關係 失去什麼？28F 06/23 21:56
推 : 反正就是我雖然講不過你，但我可以用暴力29F 06/23 21:57
噓 : 死好30F 06/23 21:57
噓 : 我聞到危險的氣息31F 06/23 21:57
→ : 中國就明說想武力拿下台灣就好了 整天在那邊血濃於水32F 06/23 21:58
→ : 民族大義 看了就噁心 也沒歷史根據
→ : 民族大義 看了就噁心 也沒歷史根據
推 : 不能說實話啊老兄！！飯要吃孩子要顧親人要活34F 06/23 21:59
推 : 這篇算中肯阿 只是有本事就來武統流了血再說35F 06/23 21:59
推 : 精闢到爆36F 06/23 21:59
推 : 中國直接說林北就是要侵略台灣啦,台灣人還不會這麼反感37F 06/23 22:00
噓 : 寧作皇奴也不作支那，懂~?38F 06/23 22:01
→ : 整天拿著刀子裝兄弟,噁心39F 06/23 22:01
推 : 果然夠笑天；你們中國連蒙古都不敢攻打了，還想入侵台灣40F 06/23 22:01
推 : rip41F 06/23 22:01
推 : 八個字總結：「文的不行，就來武的！」42F 06/23 22:02
推 : 翻譯：只能用暴力的意思43F 06/23 22:03
推 : 總算要露出侵略併吞的真面目了嗎？44F 06/23 22:03
→ : 不是"將" 是早就失去45F 06/23 22:03
推 : 說得不錯46F 06/23 22:03
→ : 不過這也是老早就知道的事。47F 06/23 22:04
噓 : 支那玻璃心會人肉這個中肯學者48F 06/23 22:04
推 : 要打快打 廢物49F 06/23 22:04
→ : 中國比國民黨更了解台灣50F 06/23 22:04
推 : 沒擁有過何來失去51F 06/23 22:04
推 : 翻譯:直接打吧52F 06/23 22:05
→ : 簡單說 就是中共都在將感化53F 06/23 22:06
→ : 理性分析就給推54F 06/23 22:07
→ : 不是講幹話 是除了這聰明人外 大部分中國人確實難以理解55F 06/23 22:07
推 : 中國就只有過去沒有未來啊56F 06/23 22:07
→ : 為什麼台灣人不明白“民族大義” 無法“血濃於水”57F 06/23 22:08
推 : 實際措施:我要先叫大家別跟你做朋友再揍你58F 06/23 22:08
→ : 所以飛彈要飛過來了嗎 趁川普還上任的時候入侵59F 06/23 22:08
→ : 他們大部分人有盲點 不了解這個人理解的東西60F 06/23 22:08
推 : RIP61F 06/23 22:08
推 : 從來沒占有何談失去62F 06/23 22:09
推 : R. I. P.63F 06/23 22:09
推 : 比拳頭64F 06/23 22:09
→ : 台灣人很難相信拉 因為你不是他！你不知道他們講血濃於水65F 06/23 22:09
→ heci1941 …
→ : 什麼兄弟情誼的時候 其實中國人是講真的68F 06/23 22:09
→ : 反過來他們大部分又不理解台灣...
→ : 反過來他們大部分又不理解台灣...
推 : 怎麼聽起來是要用武力統一啊70F 06/23 22:11
→ realtw …
推 : 理論上曾經擁有 2008~201672F 06/23 22:11
→ realtw …
推 : 承認台灣國家 扶植親中政權才是最好之道 否則台灣只會越來74F 06/23 22:11
→ : 越遠
→ : 越遠
→ : 陸三小76F 06/23 22:12
推 : 說真的, 承認台灣獨立然後扶植親中政權容易多了77F 06/23 22:12
→ : 他沒明講武統 但從一國X制 到俄國式的annex做法 其實從78F 06/23 22:13
→ : 但對岸就死腦筋一直卡在這....79F 06/23 22:13
→ : 完全佔領以外其實還有其他選項和模式 但大多和武力確實脫80F 06/23 22:13
→ : 離不了關係
→ : 離不了關係
推 : 理論失敗基本上就輸了82F 06/23 22:13
噓 : 陸雷夢啦 南極就研究企鵝生態管那麼多 nickyoung????83F 06/23 22:14
→ : 當年國民黨怎麼失去大陸的84F 06/23 22:14
推 : 後面在供三小，講中文好嗎85F 06/23 22:14
推 : 翻譯:我們不會講理，只好用打的。86F 06/23 22:16
→ : 就老實說只剩侵略手段就好
→ : 就老實說只剩侵略手段就好
推 : 有種打啦煩死了!88F 06/23 22:16
推 : 台灣獨立建國，大概是全世界最親中的國家89F 06/23 22:16
推 : 後面就是中國講一堆幹話還是無法擺脫赤裸裸的侵略事實90F 06/23 22:17
推 : 翻譯：只能硬上了91F 06/23 22:17
→ : 台灣建國之後，應該會是全球最淫蕩的國家，誰來上都好~92F 06/23 22:18
→ : 那只能在現實中繼續努力台獨93F 06/23 22:18
→ : 幹什麼什麼中國 造反阿94F 06/23 22:20
推 : 一堆死五毛賤畜又躲在推文蠕動95F 06/23 22:22
推 : 最後一段武統的意味濃厚96F 06/23 22:26
推 : 連理論都站不住腳了 只好來建交了97F 06/23 22:28
推 : 中國難得有思考正常的人98F 06/23 22:29
推 : 這是2016年的文章欸99F 06/23 22:29
→ bakaka …
推 : 覺得講的沒錯耶，中國的統一論說服不了台灣人102F 06/23 22:34
推 : 一下說會被吞掉一下說會失去 到底是怎樣搞得我好亂103F 06/23 22:35
推 : 整天想著要侵略別人的傢伙104F 06/23 22:36
推 : 中肯啊沒啥好酸 最有可能的結果是台灣人滿懷痛苦的被統一105F 06/23 22:37
推 : 所以中共才會整天想侵略台灣106F 06/23 22:37
推 : 的確是一年前的文章，2016/06/18107F 06/23 22:40
推 : 要是推文裡的支那賤畜有他一半頭腦也不會當五毛了 御用學者108F 06/23 22:40
→ : 難得有中肯的分析
→ : 難得有中肯的分析
噓 : 只會講又不打 喇叭嘴110F 06/23 22:41
推 : 中國大陸的民眾又被綁在什麼上?我真看不出來他們被什麼111F 06/23 22:41
→ : 綁著
→ : 綁著
推 : 超中肯 現實是殘酷的113F 06/23 22:44
→ cocabell …
推 : 武力R，保證沒種的綠吱通通跑光光115F 06/23 22:45
推 : 不在「理論上」主動獲取認同 走向武統付出的代價跟風險都是116F 06/23 22:45
→ cocabell …
→ : 百倍以上 我從不覺得共產黨有人認真計畫統一這件事118F 06/23 22:46
→ : 不在「理論上」主動獲取認同 走向武統付出的代價跟風險都是
→ : 百倍以上 我從不覺得共產黨有人認真計畫統一這件事
→ : 不在「理論上」主動獲取認同 走向武統付出的代價跟風險都是
→ : 百倍以上 我從不覺得共產黨有人認真計畫統一這件事
推 : 除了地理位置,為何一定要侵略台灣,愛政治化。121F 06/23 22:48
推 : 其中很中肯122F 06/23 22:48
→ : 往西邊中亞走，不是比較容易?123F 06/23 22:49
推 : 統一是中共必須給中國人民的交代 甚麼時候完成不知道124F 06/23 22:49
推 : 同樣的理論套用到蒙古 東北 藏南各種「失土」馬上看破手腳125F 06/23 22:50
→ : 最後一段隱射用武統威脅 如果搞定美國 台灣大概也沒得選126F 06/23 22:50
→ : 壓力會回到台灣執政當局 未來應是可以預見
→ : 壓力會回到台灣執政當局 未來應是可以預見
推 : 也是有神智正常的26128F 06/23 22:52
→ : 沒有美國保證 台灣的抵抗很可能遭受毀滅性的打擊129F 06/23 22:52
→ : 國際現實就是這麼的殘酷
→ : 國際現實就是這麼的殘酷
推 : 甚麼時代了，發號武攻那一群人就是過際戰犯131F 06/23 22:54
推 : 2016的文章欸 早掰了吧132F 06/23 22:54
→ : 意思就是 愛的教育個屁，不聽話揍到乖就好了133F 06/23 23:01
推 : 來打ㄅ134F 06/23 23:02
推 : 就是該採取行動~~五桶了135F 06/23 23:03
→ : 跟講理講不過別人就開始痛毆對方有87%像136F 06/23 23:05
推 : 還不錯137F 06/23 23:06
推 : 支那五毛們 上!!!洗這傢伙的板138F 06/23 23:06
推 : 2016鴿子封包?139F 06/23 23:06
推 : 中國不知道讓台灣獨立對中國實際有利嗎 所以美國骨子裏是極140F 06/23 23:06
→ : 力避免台灣獨立
→ : 力避免台灣獨立
→ : 這種文章不會紅的在中國，他們最愛的新聞是「台灣小142F 06/23 23:07
→ : 伙讚大陸這種假新聞」
→ : 伙讚大陸這種假新聞」
推 : 好笑的是實質上也沒得到過台灣...144F 06/23 23:08
推 : 這篇的重點在後面那句"實質措施"145F 06/23 23:09
推 : 要打快打 打了台灣就獨立了146F 06/23 23:09
→ : 邏輯就是講不過人就打算用拳頭 這樣才永遠不會得人心啊147F 06/23 23:10
推 : 台獨戰車開出來148F 06/23 23:11
推 : 想武力侵略就直說，何必拐彎抹角149F 06/23 23:17
噓 : 習包子150F 06/23 23:29
推 : 感謝台獨教父馬英九和黃安搓破九二共識囉151F 06/23 23:31
噓 : 只有我覺得關鍵字是上海嗎？152F 06/23 23:32
噓 : 這是假議題，沒有擁有過，哪來的失去？153F 06/23 23:33
→ : 習包子，大北七
→ : 共產黨，愛吃屎，五毛黨，滾出去
→ : 習包子，大北七
→ : 共產黨，愛吃屎，五毛黨，滾出去
噓 : 抱歉，沒有統156F 06/23 23:36
推 : 習包子認證通過 VS 習包子認證不通過 廠廠157F 06/23 23:39
推 : 實務的戰場，你他媽的我們奉陪到底。158F 06/23 23:45
推 : 實務上從未擁有過 狗屁捏造理論上失去159F 06/23 23:47
→ : 張笑天要消失惹160F 06/23 23:47
噓 : 新理解 從來沒擁有過也能談失去161F 06/23 23:50
推 : 中肯162F 06/23 23:50
→ : 翻譯：給你錢，快點打163F 06/23 23:51
推 : 要笑的人太多了，那就笑天吧164F 06/23 23:53
推 : 論述深度夠 好文165F 06/23 23:54
噓 : 關鍵字:中時166F 06/23 23:56
→ : 新鮮器官167F 06/23 23:56
推 : 怎麼看都覺得最後一段是在找臺階下168F 06/23 23:58
推 : 黨代表：即刻將中華電信納入網路長城，一定有效遏止台獨169F 06/24 00:02
推 : 上海學者果然比較能說實話170F 06/24 00:02
推 : 現況不是你的東西，你要怎麼失去?!! (黑人問號??)171F 06/24 00:06
--
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- 17F 7推 2噓
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4樓 時間: 2017-06-23 23:55:56 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
這傢伙就是出來洗地的，幫過去支那的失敗找藉口罷了， 實際的措施我想不外乎就是那些老套，用各種國際現實來打擊與打壓或武力侵略而已。
10樓 時間: 2017-06-24 00:04:24 (台灣)
→
06-24 00:04 TW
統一在台灣根本行不通! 光看統派的柱柱姐連在自己黨內都得不到支持就知道了!中國越是強硬要統一，台灣人民越是要獨立!中國當局永遠也想不透這道理!
16樓 時間: 2017-06-24 06:01:16 (台灣)
→
06-24 06:01 TW
他說的其實不錯。他點出了中國人與台灣人對國家定義的差異，一邊視為國家是不可侵犯的，一邊視為國家只是自我理想實現的工具。而他所謂的四不利：一、是舊話語先天處於劣勢(就是拿國共內戰延續在台灣已經沒有市場)。二、忽視了國族認同的可變性、易變性，低估了問題的嚴峻性。(就是國族認同本來就是變動的，否則世界各國板塊怎麼會忽大忽小。以國族認同無法說服台灣人)三、是在論戰中缺少價值同盟。(沒有建立與台灣未來可能領導人的共同價值，只有一些像白狼這種少數外圍勢力)四、似是而非的道德批判疏遠了普通民眾。(中國官方不斷用道德批評台灣官方，對一般民眾非但無感而且厭惡)共產黨多一點這些人，台灣反而麻煩。但他的批評是否合於他自己國家目前的政治正確(吹捧習大大，無法容忍異言)就值得令人觀察了。
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