※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-26 21:35:02
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
時間 Wed Jul 26 13:31:20 2017
臺灣的民主不過2.30年 還年輕的很
制度面也還很不足 你說人民素養 這確實存在
但是原因是什麼？ 不正是因為民主還年輕嗎
臺灣現在能投票的人 大部分都經歷過威權時期
對他們而言 還是認為這樣的自由已經足夠了
甚至也已經把威權時期那種靠關係的思想烙印在心裡
這樣的選民素質當然沒有辦法把民主落實
但是還能怎樣呢？ 這就是一個民主國家的過程啊
綜觀所有在第三波才接觸民主的國家中
南韓、臺灣、菲律賓、南美洲的一些國家
臺灣已經相當進步了
我們已經漸漸從只重視選舉到關心罷免、公投
開始會比較議員的素質 開始厭惡那些虛假的人
然後轉而在一些新出現的政治新秀投以希望
柯文哲、時代力量都是如此 不管鄉民多討厭這兩個
無可否認他們在臺灣的民主中是頭一遭
無黨籍的首都市長 越過政黨門檻的第三黨
民主不是一個終點 是一個持續的過程
美國經歷了幾百年才把制度落實 臺灣不過幾十年
不要對自己太沒信心了
每個四年 更多新的世代就有權決定國家未來
這就是改變的方向 也是傳統政黨害怕的
所以才會不斷抹黑 打壓這些新聲音
還假裝一副在意我們想法的樣子
實踐上根本不敢貫徹新的理念
就慢慢等吧 只要年輕人沒被這些人洗腦
臺灣的民主就會繼續前進
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※ 同主題文章:
07-26 13:00 ■ [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
● 07-26 13:31 ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
07-26 16:36 ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
07-26 22:45 ■ Re: [問卦] 台灣是不是證明了華人不適合民主？
推 : 推1F 07/26 13:33
推 : 同意 民主長期是好的 專制長期是差的2F 07/26 13:33
→ : 台灣不錯了,至少沒有政府軍跟遊擊隊打不完的內戰3F 07/26 13:33
推 : 推4F 07/26 13:34
推 : 現在檯面上99%都是虛偽的人 換個政府轉彎更嚴重5F 07/26 13:34
→ ckbdfrst …
推 : 專制只要遇到一次暴君就會民不聊生，都體驗過毛澤東殺人不眨7F 07/26 13:35
→ : 眼的時代了，害死上千萬人民，怎麼還執迷不悟
→ : 眼的時代了，害死上千萬人民，怎麼還執迷不悟
推 : 選出一個能夠政治新聞亂象的能力者就好，這就是民主9F 07/26 13:36
→ : 迷人的地方。
→ : 迷人的地方。
推 : 推，一堆人還被中國網軍"華人不需要民主"那套影響到11F 07/26 13:37
→ : 。
→ : 。
推 : 美國的民主平權也不過50年前落實 也在磨合中 即由"人民13F 07/26 13:38
→ : 做主"是一個過程 非結果
→ : 做主"是一個過程 非結果
→ ckbdfrst …
推 : 靠七年級了16F 07/26 13:40
推 : 推17F 07/26 13:40
→ : 其實台灣證明了挺DPP才有民主 可以佔領立法院 丟鞋子18F 07/26 13:41
→ : 其他的一律沒有 通通是危害國家安全
→ : 其他的一律沒有 通通是危害國家安全
推 : 威權時代的老人死光後，台灣(應該)就會好20F 07/26 13:41
推 : I19挺時代立量也不錯
推 : I19挺時代立量也不錯
→ ckbdfrst …
噓 : 民進黨轉彎下次還不是會上23F 07/26 13:44
推 : 事實一堆遺毒還沒排乾淨 靠黨國關係生存的人還是很多24F 07/26 13:45
→ : 就有人的理論 不是跟他們支持一樣就是亂阿 威權邏輯25F 07/26 13:46
推 : 推26F 07/26 13:47
推 : 推 事實上就是一堆裝著威權裙帶的腦袋在理解民主 然後說27F 07/26 13:48
推 : 只有國家真正掌握在人民手裡 才能避免最壞的專制發生28F 07/26 13:49
→ : 民主就是太亂了 事實上就是這群腦袋讓社會再亂29F 07/26 13:49
推 : 就是因為台灣民主化還不久，還太年輕才會有某些人問這30F 07/26 13:49
→ : 種問題。只能說有某些族群還在懷念自己在威權時代的特
→ : 權階級
→ : 種問題。只能說有某些族群還在懷念自己在威權時代的特
→ : 權階級
推 : 同意33F 07/26 13:49
→ : 以現在台灣的民主來說 中共外力因素占了很大一部分34F 07/26 13:49
推 : 推 認為華人不適合民主就落入中共的圈套了 不適合就努35F 07/26 13:50
→ : 力變成適合
→ : 力變成適合
推 : 推37F 07/26 13:51
→ : 說實在這個外力不除 就有8.90%在統獨議題打轉而不是民生38F 07/26 13:52
推 : 唯一支持台灣聯合美日歐盟以民主統一中國39F 07/26 13:53
推 : 支那人不適合民主，台灣人適合40F 07/26 13:53
噓 : 看得太淺41F 07/26 13:54
推 : 五毛:民主能當飯吃嗎?呵呵...中國註定不能民主啦42F 07/26 13:55
推 : 推，我們民主化才不到半世紀43F 07/26 13:57
推 :44F 07/26 13:57
→ : 同意45F 07/26 14:00
推 : 最近一堆臭五毛跑來帶民主不適合台灣的爛風向46F 07/26 14:03
→ : 看到真的很煩
→ : 看到真的很煩
推 : 推48F 07/26 14:03
推 : 推推49F 07/26 14:05
推 : 推 更不用說立法院去年才第一次輪替50F 07/26 14:05
推 : 推 特別是現在網路發達 政客騙人 幾乎秒速打臉51F 07/26 14:05
→ : 立法院才剛輪替一堆遺毒還沒清完52F 07/26 14:05
推 : 推53F 07/26 14:06
推 : 推54F 07/26 14:07
推 : 推55F 07/26 14:07
推 : 現在還有很多人支持威權勢力，要讓大家都有民主思想後才會是56F 07/26 14:07
→ : 真正的民主
→ : 真正的民主
推 : 我會繼續支持柯p和時力，只為制衡兩大垃圾58F 07/26 14:09
推 : 會繼續支持柯p和時力，只為制衡兩大垃圾 +159F 07/26 14:09
推 : 推60F 07/26 14:10
推 : 推61F 07/26 14:11
推 : 我覺得台灣民主從李登輝那時才開始的 在那之前的62F 07/26 14:11
→ : 種種解禁都還只是象徵性的讓步而已
→ : 種種解禁都還只是象徵性的讓步而已
推 : 同意64F 07/26 14:13
推 : 時力就當初在野的DPP只會出一張嘴攻擊政府但完全不會治國65F 07/26 14:16
→ : 只能等老人走吧 還是有年輕人無法分辨是非獨立思考 被老人洗66F 07/26 14:17
→ : 腦
→ : 腦
推 : 推68F 07/26 14:17
推 : 等到淘汰支那黨 有勞工大黨 才能叫民主成熟69F 07/26 14:17
推 : 應該說台灣的民主證明自認為支那人的不適合民主。70F 07/26 14:18
推 : 推71F 07/26 14:20
推 : 可惜狗民黨只想統一72F 07/26 14:20
推 : 就一堆自以為今天換人馬上全國飛天的智障啊73F 07/26 14:21
推 : 真的很希望台灣人民普遍素質能再進步點74F 07/26 14:22
推 : 475F 07/26 14:23
推 : 推76F 07/26 14:24
推 : 我也是抱持樂觀態度77F 07/26 14:25
推 : 推 說得好78F 07/26 14:28
推 : 講的真感人QQQ79F 07/26 14:31
推 : 推推80F 07/26 14:31
推 : 真的 覺得亂的 可以去中國體會鳥籠81F 07/26 14:32
推 : 推，我也覺得會越來越好！82F 07/26 14:32
→ : 柯P當選感覺就是一個新的世代交替。83F 07/26 14:35
推 : 推84F 07/26 14:36
推 : 推85F 07/26 14:39
推 : 台灣加油！！86F 07/26 14:41
推 : 推87F 07/26 14:42
推 : 本來就是，那些帶威權風向怎麼不回家吃屎88F 07/26 14:42
推 : 同意，一堆人沒思考，人家講台灣不適合就說不適合，這麼89F 07/26 14:44
→ : 喜歡威權國家幹嘛不去中國住
→ : 喜歡威權國家幹嘛不去中國住
→ fk47826 …
推 : qq92F 07/26 14:45
推 : 哪天你連VPN都不能用就會懷念民主了93F 07/26 14:47
推 : 樓上太天真94F 07/26 14:50
→ : 9.2威權懷念者老婆給習大幹都沒問題的
→ : VPN只是小case
→ : 9.2威權懷念者老婆給習大幹都沒問題的
→ : VPN只是小case
推 : 差不多吧 民主是要靠時間去改進的97F 07/26 14:51
→ : 推 等那些老人死光吧98F 07/26 14:53
推 : 推99F 07/26 14:57
推 : 沒錯100F 07/26 15:05
推 : 所有的恐怖滅台論 都是正當權的既得利益者的詭辯101F 07/26 15:06
推 : 推，台灣的民主還很年輕102F 07/26 15:07
推 : 推103F 07/26 15:07
推 : 推 客觀104F 07/26 15:08
推 : 推 人民會越來越思考如何進步105F 07/26 15:09
→ : 希望趕快成為一個國際認同的國家，不然都要耗費資源在那無
→ : 希望趕快成為一個國際認同的國家，不然都要耗費資源在那無
推 : 推107F 07/26 15:10
→ : 意義的統獨議題上108F 07/26 15:10
推 : 推109F 07/26 15:11
推 : 推110F 07/26 15:11
推 : 推111F 07/26 15:11
推 : 推112F 07/26 15:12
推 : 推113F 07/26 15:12
推 : 推114F 07/26 15:13
→ : 美國這種民主國家都可以選出川普了115F 07/26 15:15
推 : 短短幾句缺很有道理116F 07/26 15:16
推 : 中肯117F 07/26 15:16
→ : 卻118F 07/26 15:16
推 : 推119F 07/26 15:18
推 : 川普上任到目前也沒哪裡不好吧120F 07/26 15:20
推 : 越來越進步是事實121F 07/26 15:23
推 : 推122F 07/26 15:24
推 : 推推123F 07/26 15:25
推 : 推個124F 07/26 15:27
推 : 推啦125F 07/26 15:28
推 : 噁心垃圾支那豬126F 07/26 15:28
推 : 推127F 07/26 15:30
推 : 推128F 07/26 15:31
推 : 推 台灣的民主還很年輕 需要學習 不要把進步當作理所當然129F 07/26 15:31
→ : 是要付出一代代人的努力地
→ : 是要付出一代代人的努力地
推 : 推131F 07/26 15:35
推 : 中華文化跟血統不適合民主，天生散沙劣根性，需要百132F 07/26 15:41
→ : 年演化
→ : 年演化
推 : 您才是真覺青134F 07/26 15:42
推 : 推135F 07/26 15:43
推 : 推136F 07/26 15:45
→ : 只有一個原因，就是年輕人不知道參與政治的方法！如137F 07/26 15:48
→ : 果知道那群老智障根本被霸凌。
→ : 果知道那群老智障根本被霸凌。
→ : 台灣民主甚至比日本都還成熟吧？139F 07/26 15:53
→ : 美國的民主 在這次川普當選 一樣是開夜市啦
→ : 台灣民主的成熟度 我覺得算是非常值得肯定的
→ : 美國的民主 在這次川普當選 一樣是開夜市啦
→ : 台灣民主的成熟度 我覺得算是非常值得肯定的
推 : 推!! 台灣的年輕人撐著點 不要被洗腦了142F 07/26 15:55
推 : 推143F 07/26 15:58
推 : 你說 無黨籍首都市長 越過政黨門檻的第三黨 都是頭一遭?144F 07/26 16:00
推 : 推 台灣的民主還有很長的路要走145F 07/26 16:00
推 : 是對於這個世代太過膨脹 還是太看不起過去?146F 07/26 16:00
推 : 推147F 07/26 16:00
推 : 推 台灣很棒 別妄自菲薄148F 07/26 16:05
推 : 推149F 07/26 16:05
→ : 老牌民主國家美國法國 這幾百年也是跌跌撞撞150F 07/26 16:11
→ : 慢慢自我改進才稍微成熟 台灣才30年 就想要一步登天?
→ : 慢慢自我改進才稍微成熟 台灣才30年 就想要一步登天?
推 : 台灣要等五六年級往生 公德心才會向上提升 不是民主的問題152F 07/26 16:19
→ : 重點是人
→ : 重點是人
推 : 推 還是有一堆人講民主不能當飯吃 看了就賭爛154F 07/26 16:19
推 : 想當奴隸的會唱雖停步，想自己作主的會繼續修正往前155F 07/26 16:19
推 : 推156F 07/26 16:19
推 : 推157F 07/26 16:23
推 : 推158F 07/26 16:24
推 : 推159F 07/26 16:27
推 : 推160F 07/26 16:28
推 : 我只推還在成長 沒必要去否定現在民主的價值161F 07/26 16:34
推 : 很正確162F 07/26 16:35
推 : 推163F 07/26 16:36
推 : 推164F 07/26 16:36
推 : 推165F 07/26 16:38
推 : 推166F 07/26 16:38
推 : 期待法治大於人治的一天到來167F 07/26 16:43
推 : 民進黨轉個彎或許還是會上，但我知道國民黨轉18個彎還168F 07/26 16:45
→ : 不會上
→ : 不會上
推 : 專制是因為不讓賢家族企業吧，制度都有好有壞，看你要犧牲170F 07/26 16:48
→ : 哪些人罷了
→ : 哪些人罷了
推 : QQ172F 07/26 17:00
推 : 投票年齡降到18歲，kmt死命的擋173F 07/26 17:02
推 : 推174F 07/26 17:06
推 : 推175F 07/26 17:09
推 : 推民主是一個持續的過程176F 07/26 17:12
推 : 推177F 07/26 17:13
推 : 推178F 07/26 17:14
推 : 公民意識一直在提升 臺灣也會越來越好179F 07/26 17:14
→ ltjfw2012 …
推 : 推 民主至少是現行最佳解182F 07/26 17:22
推 : 推183F 07/26 17:29
→ : 國本差距吧 要等多久184F 07/26 17:30
推 : 推185F 07/26 17:30
推 : 光是上網不用翻牆 就比對岸幸福多了186F 07/26 17:35
推 : 台灣人和中國人差不多，不會思考的人佔多數187F 07/26 17:36
→ : 至少還要幾十年吧
→ : 至少還要幾十年吧
推 :189F 07/26 17:41
推 : 同意190F 07/26 17:41
推 : 推191F 07/26 17:41
推 : 推192F 07/26 17:51
→ : 推推193F 07/26 17:51
推 : 推!194F 07/26 17:53
推 : 少子化囉 還要等多久呢195F 07/26 17:56
推 : 推推196F 07/26 18:02
推 : 推 現在的中老一輩還是不少威權時期的思想 很難很快轉197F 07/26 18:03
推 : 只有智障9.2在該該叫198F 07/26 18:04
推 : 推，想法要跟著時代,再繼續巴著古早那套，就等著淘汰吧199F 07/26 18:05
→ : 光是板上一堆狗報狗黨的喊 事情不看正反 談民主素養?200F 07/26 18:06
推 : 我覺得沒有因為選舉導致內戰就已經非常了不起了!!201F 07/26 18:07
推 : 推 保持清醒持續前進202F 07/26 18:08
推 : 推203F 07/26 18:09
推 : 推204F 07/26 18:11
推 : 覺得台灣民主太亂的為什麼不快滾去對岸呢 沒人攔你們啊205F 07/26 18:20
推 : 推 ！206F 07/26 18:21
推 : 推207F 07/26 18:23
→ peterwww …
推 : 推 就是有吃裡扒外的垃圾在搞破壞212F 07/26 18:27
推 : 你家？13億人也說是他家 你又是哪根蔥？213F 07/26 18:28
推 : 推214F 07/26 18:29
推 : 推，Jimmy大說得沒錯，國族認同有問題的國家能這樣不簡單215F 07/26 18:34
推 : 推216F 07/26 18:41
推 : 推推217F 07/26 18:45
推 : 推218F 07/26 18:46
推 : 年輕人是可以期待的219F 07/26 18:48
推 : 推220F 07/26 18:48
推 : 推221F 07/26 18:51
推 : 推222F 07/26 18:54
推 : 台灣成就其實很屌了223F 07/26 18:59
推 : 對 西方的民主也是一步步走來的 才不是什麼三十年速224F 07/26 19:02
→ : 成 嘲笑台灣民主的人都忘了這點 反正他們也只是想捧
→ : 專制
→ : 成 嘲笑台灣民主的人都忘了這點 反正他們也只是想捧
→ : 專制
推 : 贊成227F 07/26 19:04
推 : 沒有內戰能把KMT這種獨裁政黨趕下台 全世界都很少有228F 07/26 19:07
推 : 推 冀望新世代229F 07/26 19:09
推 : 台灣問題是民族建立的問題 就是在建立認同的時候有部份人230F 07/26 19:10
→ : 死都不認同這個共同體
→ : 死都不認同這個共同體
推 : 爽推！232F 07/26 19:10
→ : 這些人才是台灣的阻礙233F 07/26 19:10
→ : :234F 07/26 19:11
→ : :
→ : :
推 : 推236F 07/26 19:17
推 : 推！237F 07/26 19:25
推 : 推238F 07/26 19:29
推 : 賤畜又在假裝台灣人了 還我華咧 沒幾個台灣人認同的可憐239F 07/26 19:31
→ : 蟲
→ : 蟲
推 : 推241F 07/26 19:31
噓 : 六十歲以上老人禁止投票啊 會被她們害死242F 07/26 19:37
推 : 推這篇243F 07/26 19:40
噓 : 現在素質更差好嗎?!244F 07/26 19:45
推 : 幹 八卦理性文245F 07/26 19:50
噓 : 一堆老人都還有那種「全都一樣爛，所以我投XXX」246F 07/26 19:54
→ : 這種概念...是真的都一樣爛嗎?還是根本沒認真比較過?
→ : 這種概念...是真的都一樣爛嗎?還是根本沒認真比較過?
推 : 推248F 07/26 19:56
→ : 現在就怕還沒成熟前就被某些族群先出賣掉了249F 07/26 20:11
推 : 裝理性中立比較高級阿250F 07/26 20:11
推 : 推251F 07/26 20:43
推 : 就有一群人固定帶風向，提醒我們民主的可貴252F 07/26 20:43
推 : 五毛的存在都是再加深年輕一代的天然獨253F 07/26 20:48
推 : 看到你這篇我覺得比較有希望了254F 07/26 20:57
推 : 推，很驚訝這年頭還有原文那種五毛文出現。255F 07/26 21:01
推 : 推256F 07/26 21:06
推 :257F 07/26 21:24
推 : 等解嚴之前的人死光再看看258F 07/26 21:26
推 : 不錯哦259F 07/26 21:31
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2樓 時間: 2017-07-26 17:09:33 (台灣)
→
07-26 17:09 TW
華人不適合民主，所以支那狗国繼續給共慘党統治，恁爸才懶得管。台灣人就是台灣人，不是華人，所以我們要繼續深耕民主，加強民主教育。
8樓 時間: 2017-07-26 17:52:00 (台灣)
讚
+1
07-26 17:52 TW
民主不是坐在那等就會自己來的外掛程式、更不是風平浪靜的沒有共產主義或軍國主義來諷刺、嘲笑與挑戰！然而看看現在、食衣住行娛樂？沒錯、不知道育的重要與創新思維、好像創新只能西方或本地以外才會發生獨立思考能力的孩子只有本地人值得笑話，統獨也是略過自由思考與以民為主的大方向只剩戰與不戰、背靠中還是靠背美？令人不解？
15樓 時間: 2017-07-26 19:00:46 (台灣)
→
+2
07-26 19:00 TW
一群垃圾嘴巴說華人不需要民主，卻努力把妻兒二奶往西方民主國家送。嘴巴裡不要臉的唱"反美是工作，留美是生活!"
16樓 時間: 2017-07-26 19:17:12 (台灣)
→
+1
07-26 19:17 TW
滯台支那整天在放話說台灣人不適合民主 殊不知是在台灣你們才能雞雞歪歪 沒錯 支那人不適合民主是真的 乖乖當賤畜
18樓 時間: 2017-07-26 19:44:47 (台灣)
→
07-26 19:44 TW
極權國家特權階級最喜歡講反民主的幹話，因為他們根本無法無天...底下的低能兒沒他們爽也同論調那叫智障~
20樓 時間: 2017-07-26 22:17:14 (台灣)
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(編輯過) TW
我講句殘酷點話，目前能做事的很多還是舊時代的，很多高喊進步新理念的別說有經驗了，根本還是咖啡廳左，目前很多先進國家還有SJW這種稱呼，柯P是實力派的不太擔心，但時代力量要小心點
21樓 時間: 2017-07-26 22:24:01 (台灣)
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07-26 22:24 TW
解嚴應該說是自由化的開始，而非民主化，三十年來台灣人不斷推動自體民主化的過程，直到今天民主制度都還沒有真正的落實，例如中華民國憲法 寫明的，人民有選舉、罷免、創制及複決之權，除了選舉權外，其他三權呢？
28樓 時間: 2017-07-27 02:06:47 (台灣)
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07-27 02:06 TW
是中國人的問題，他們整天就是想洞想縫，再好的制度都能被他們搞爛。那些流亡過來的中國人根本就不配享有民主好嗎
30樓 時間: 2017-07-27 07:10:05 (台灣)
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07-27 07:10 TW
說歐洲人讀了儒家研發出民主 就跟說讀了論語研發出火箭一樣 就是儒家教育騙小孩子的伎倆
31樓 時間: 2017-07-27 10:48:29 (台灣)
讚
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這篇正解,台灣在解嚴之後才開始慢慢脫離專制體系 到現在也不過20-30年,實際上是很年輕的民主國家
32樓 時間: 2017-07-27 09:51:38 (台灣)
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07-27 09:51 TW
不要講什麼時間,民主就是該有一定的程度,不能因為有很多的原因就妥協,那228跟戒嚴不就是一個外來統治者由硬性統治往民主制程會發生的事,你會覺得那沒什麼嗎?講成熟,在如此短的時間內,國民黨完成了總統的民選,進而選出非國民黨藉的總統,對於國民黨的貢獻,換成是你會覺得國民黨做的很好嗎?真是好笑,你只是用一個理由在安慰自已,卻不知道若用了你這個理由,誰的作為都可以允許並且褒獎,除了那些兩套標準的人,我想不出來誰會覺得這種說法可信
35樓 時間: 2017-07-29 15:44:24 (台灣)
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07-29 15:44 TW
先別管民主適合哪裡？哪些人？至少大家一致認同，民主完全不適合獨裁者橫徵暴斂，與走狗們為虎作倀！光是這個理由，就值得魯叔當初陪著太陽花們露營在立法院門口，為了子孫與台灣而努力！
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