※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-19 23:22:37
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有楓之谷當年為什麼那麼紅的八卦?
時間 Thu Jul 19 21:59:47 2018
※ 引述《SummerDayLee (夏日)》之銘言：
: 楓之谷M下禮拜7月25號上市
: 之前身邊就很多朋友在揪要一起玩
: 我也以為我以前都是小學在玩
: 但剛剛去WIKI查了一下
: 發現楓之谷2005年才在台灣上市
: 2005我早就不是小學生了啊
: 我明明記得我那時都在社團跟念書
: 怎麼也跑去玩楓之谷了??
: 有沒有楓之谷當年為什麼那麼紅的八卦?
可搭配本文服用的《楓之谷》當年登入BGM
https://youtu.be/ISNyeegVlaw
楓之谷當年為什麼在台灣那麼紅?
有很多方面可以講，
但首先就要問一個問題，
你知道「台灣第一款免費商城制遊戲」，是哪款嗎?
好~馬上就來頒發今晚的壓軸大獎，
相信大家一定猜到，
沒錯!
「台灣第一款免費商城制遊戲」就是...
△聚光燈打到楓之谷身上
楓 之 谷!!!
.
.
.
△聚光燈快速左移
的前輩彈水阿給!!!
△彈水阿給展現興奮反應
彈水阿給：啊~~~<3
(數碼戲胞當年引進的《彈水阿給》是台灣免費商城制的先驅)
https://imgur.com/xfvatXm.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/xfvatXm.png)
但由於年代久遠，
加上楓之谷成功的印象太過強烈，
久而久之下來，
大家就開始想找一個簡單好記的成功理由。
「台灣第一款免費商城制遊戲」，
這聽起來很順口的歷史地位，
就不知不覺的記憶誤植到楓之谷身上了。
(乘載許多人童年回憶的《楓之谷》)
https://imgur.com/ezsxKuo.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ezsxKuo.png)
這個記憶誤植連一手把楓之谷代理進台灣的劉柏園都無法倖免，
2010年在商周訪問時，還曾自詡首推零月費的遊戲楓之谷，
但現實中則是：
-《彈水阿給》2003年12月23日開始在台營運
-《楓之谷》2005年6月2日全面在台公測
彈水阿給早了一年半就是免費的了。
不過儘管如此，
雖然楓之谷不是第一個免費商城制遊戲，
但在當年遊戲選擇較少的情況下，
免費制仍然成為了楓之谷的爆紅推手。
最近看到一篇文章，
是PTT鄉民寄給巫師3的設計師(註1)：
鄉民詢問：
為什麼巫師3的小地圖導航系統設計的「幫助過度」，
使玩家不需依靠地圖景觀、遊戲畫面去探索遊戲世界，
反而只需盯著導航小地圖就可，毫無挑戰性。
使玩家不需依靠地圖景觀、遊戲畫面去探索遊戲世界，
反而只需盯著導航小地圖就可，毫無挑戰性。
而設計師Miles Tost回覆時說明：
以個人的意見而言，
他認為最棒的遊戲方式，
就如同鄉民所說，是不依靠這些導航的，
但為了讓更多玩家能夠投入遊戲，
巫師3團隊最終妥協了這種「過度幫助」的導航系統，
而在年紀漸大後，
他也開始認同這種「省時」設計。
「人們常會說這樣的系統會讓玩家非常快速地弱智化(dumbling down)。但其實從開發者
的觀點而言這個議題更簡單一點，我們製作遊戲然後大家能夠樂在其中。越多的人能夠享
受我們的作品我們就越快樂。我們很謙遜地看待這款遊戲獲得大量的好名聲這件事，我也
很高興能看到這款遊戲與各式各樣的人們產生了共鳴，不論是核心玩家亦或休閒玩家。」
的觀點而言這個議題更簡單一點，我們製作遊戲然後大家能夠樂在其中。越多的人能夠享
受我們的作品我們就越快樂。我們很謙遜地看待這款遊戲獲得大量的好名聲這件事，我也
很高興能看到這款遊戲與各式各樣的人們產生了共鳴，不論是核心玩家亦或休閒玩家。」
楓之谷能夠在當年火紅的原因，
很大部份也是基於相同理由，「擁抱更多玩家」。
不過Miles Tost所說的是在遊戲內容上，
而楓之谷則是在「進入門檻」機制上，從免費制度中佔到先機。
(回頭看2005年資策會當年遊戲作品整理中，仍是包月扣點制/免費商城制夾雜)
https://imgur.com/LcBYqLE.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LcBYqLE.png)
除了進入門檻低以外，
再來就是楓之谷當年的行銷是真的很不錯，
在那時有限的條件之下，
抓住了市場缺乏2D橫向式的卷軸可愛遊戲，
找出了楓之谷跟其他遊戲最大的不同：2D可愛特色。
於是打蛇隨棍上，
各個宣傳物品上都抓住了這個「可愛」特點。
遊戲外：
推出時到各地站點宣傳，
舉辦「雪吉拉專車」、「遠征校園」、
「親子嘉年華」、「夏日樂園」..等各種宣傳活動，
想辦法深入拓展更多的玩家族群，
(當年的雪吉拉專車)
https://imgur.com/jx9sIF8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jx9sIF8.png)
遊戲內：
在遊戲中推出個人心目中，
數一數二成功的「殺手級在地化內容」：
-特製地圖：福爾摩沙的不夜城、西門町、101。
成功的震撼了當年的玩家，
讓當年的楓之谷打入玩家心中。
(西門町的Q版周杰輪、蔡依琳、黃綠紅、孫燕珠、王健民)
https://imgur.com/ZYjxusM.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZYjxusM.png)
甚至看過有個說法是，
在那麼多年物換星移大樓起落後，
楓之谷當時認真製圖的西門町，
反而忠實的保留了部份街景，
現在回頭來看都如此讚嘆，
何況是當年第一眼看到仿真地圖的玩家。
(07年搶先於現實推出的信義線地圖，呈現當時捷運車廂內中央鐵柱的面貌)
https://imgur.com/ZcEKbOc.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZcEKbOc.png)
不過說到底，
每個好遊戲都有認真的幕後人員，
但卻不是每個遊戲都能夠有長壽的好結果，
就像開頭說的，
彈水阿給也很可愛簡單向炸單超人，
而且還是真正的第一款免費商城制遊戲，
但最後還是輸給了楓之谷。
可見最重要的還是遊戲本質，
如果回頭去查查當年的網路遺跡，
會發現很多玩家加入楓之谷的真正原因都是..
：同學跟我說這遊戲很像瑪莉歐~(online版瑪莉歐)
：那個野豬怎麼踩不死?(有bug版瑪莉歐)
：奇怪吃香菇會扣血??不會變大???(黑心版瑪莉歐)
所以回到開頭，
為什麼楓之谷當年能那麼紅?
大概...是因為瑪莉歐比炸彈超人好玩吧!(誤)
背後真正的原因，
其實很簡單，
魚幫水、水幫魚，
因為楓之谷，
真的就是一個上手容易、深度足夠、
能夠讓玩家充滿回憶的好遊戲。
註1-[分享] 與巫師三的設計師討論關卡設計
https://www.ptt.cc/bbs/GameDesign/M.1530776724.A.7CB.html
[分享] 與巫師三的設計師討論關卡設計 - 看板 GameDesign - 批踢踢實業坊
這陣子在玩The Witcher3。 遊玩的時候對於遊戲中的「過度」導航系統其實不是很滿意，於是上網搜尋了一下他們在 製作Level Design的相關資料，找到了一位當時的Level Designer, Miles Tost的Twitte r，打算寫信詢問一下他們是如何設計這個系統的。 以下是信件內容的翻譯，想與大家分享交流
這陣子在玩The Witcher3。 遊玩的時候對於遊戲中的「過度」導航系統其實不是很滿意，於是上網搜尋了一下他們在 製作Level Design的相關資料，找到了一位當時的Level Designer, Miles Tost的Twitte r，打算寫信詢問一下他們是如何設計這個系統的。 以下是信件內容的翻譯，想與大家分享交流
註2-【心得】楓之谷臺北西門町一遊
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=7650&snA=989857
【心得】臺北西門町一遊（最後更新完成） @新楓之谷 哈啦板 - 巴哈姆特
![[圖]]()
這篇算是我第一次在巴哈PO任務心得文吧！ （第一次創作，如有不滿意請鞭小力一點 ） 這次會開始解臺北任務是根據這次改版的跡象來看橘子應該沒打算更新西門町 （砍了全部的世界地圖，唯獨保留臺北市） 於是解了這張當初因為有BUG疑慮而一直未動的系列任務 （不討論其他世界地圖，臺北市就已經有三個任務是壞的！ ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/truth.bahamut.com.tw9fc03445370a7d02010f33b8c8e8c7db.JPG)
註3-很棒的楓之谷紀錄文-老玩家的照片紀錄
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=07650&sn=5528239
【閒聊】古老級玩家舊照片分享 - 近萬張照片精選，回憶真的回不去啦 (新增載包) @新楓之谷 哈啦板 - 巴哈姆特
![[圖]]()
我是一個從第一年就開始玩的古老玩家當時我才國中一年級 (心裡當然是滿滿的屁孩思想) 被同學拉來玩 還記得那時連技能都不知道 普攻練到14等 那時我很喜歡拍照 (Scroll Lock) 然後蒐集起來 分類存放 當時沒有什麼意思 只是想拍照 沒想到現在看來「人是物非」 慢慢分享給大家 我自己也可以慢慢 ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/0/truth.bahamut.com.tw23307057a8e5e9f0ed581dbfa5c5ab05.GIF)
(時為當年倒扁反杜正勝，尬廣：部長宣佈 自由廣場，改成自由市場)
https://imgur.com/epsBRr3.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/epsBRr3.png)
註4-楓之谷M快點出。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.222.21
※ 文章代碼(AID): #1RK9bMbx (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1532008790.A.97B.html
推 : 太多 樓下推1F 49.219.191.74 台灣 07/19 22:00
→ : 抄襲越南大戰滾!2F 36.231.60.237 台灣 07/19 22:00
推 : 你楓之谷系？3F 49.215.247.165 台灣 07/19 22:00
推 : 好懷念4F 117.19.96.178 台灣 07/19 22:01
推 : 遊戲王5F 223.136.87.49 台灣 07/19 22:01
→ : 最近剛回鍋 不錯6F 36.228.53.245 台灣 07/19 22:02
推 : 好文7F 101.14.214.66 台灣 07/19 22:02
推 : 遊戲王耶8F 1.164.32.118 台灣 07/19 22:02
推 : 推推9F 49.214.255.70 台灣 07/19 22:03
推 : 中肯推 其實說到底就是遊戲好10F 223.140.193.63 台灣 07/19 22:03
推 : 數碼戲胞 前兩天棄保潛逃那個嗎11F 49.215.196.181 台灣 07/19 22:03
噓 : 剛剛在車廂被搶怪 真不爽==12F 1.160.89.35 台灣 07/19 22:03
推 : 原來是因為超級瑪莉比炸彈超人好玩?13F 110.26.68.164 台灣 07/19 22:03
推 : 不錯14F 42.73.100.51 台灣 07/19 22:04
推 : 你遊戲系?15F 118.233.90.245 台灣 07/19 22:05
推 : 還我捷運車廂惡水靈16F 1.200.43.123 台灣 07/19 22:05
推 : 記得一週年有在台北辦線下活動 人多到上新17F 125.231.26.46 台灣 07/19 22:05
→ : 聞
→ : 聞
推 : 聽到音樂好懷念19F 180.204.36.146 台灣 07/19 22:05
推 : 好玩 不過還我舊地圖QQ20F 115.82.33.249 台灣 07/19 22:06
推 : 超討厭忍耐任務21F 111.83.28.221 台灣 07/19 22:06
推 : 前面那段是三小xd22F 114.136.26.240 台灣 07/19 22:06
推 : 西門町地圖不是都收掉惹23F 111.83.131.254 台灣 07/19 22:06
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推 : 文筆舒服25F 114.43.230.217 台灣 07/19 22:07
推 : 時代的眼淚26F 117.19.21.104 台灣 07/19 22:07
推 : 楓之谷系？27F 114.47.229.94 台灣 07/19 22:07
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推 : 以前朋友只有我沒玩 都聽不懂他們說什麼29F 49.217.165.188 台灣 07/19 22:08
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推 : 説到懷舊西門町街景我想到英雄本色31F 115.82.164.49 台灣 07/19 22:08
推 : 真的容易上手啊32F 101.14.199.50 台灣 07/19 22:08
推 : 喜歡這種懷舊文33F 110.26.40.21 台灣 07/19 22:09
推 : 小時候覺得瘋狂坦克更好玩 可是要錢34F 27.52.73.10 台灣 07/19 22:09
推 : 推35F 61.228.6.36 台灣 07/19 22:09
推 : 6月就去事前預約了到現在還不出= =36F 111.82.124.134 台灣 07/19 22:10
推 : 以前真的以為是超級瑪莉XDD37F 49.217.100.232 台灣 07/19 22:10
推 : 鐵血是鄭問老師那個嗎38F 223.136.182.221 台灣 07/19 22:10
推 : 13322133312311139F 115.82.19.200 台灣 07/19 22:11
推 : BGM也很好聽40F 49.214.196.157 台灣 07/19 22:11
推 : 別以為我沒發現前面是阿發的岳父梗41F 27.242.235.102 台灣 07/19 22:11
→ : 以前的楓之谷真的很好玩42F 114.136.111.95 台灣 07/19 22:12
推 : 電腦硬體很貴出2d給沒錢的玩43F 1.163.132.122 台灣 07/19 22:12
推 : 後來有回去玩一下 完全不認得了QQ44F 49.217.164.243 台灣 07/19 22:13
推 : 小時候行銷都花樣百出 現在只剩狂下廣45F 36.230.235.51 台灣 07/19 22:13
→ : 告
→ : 告
推 : 還好楓M是直營 beanfun註冊馬的超爛47F 101.15.51.3 台灣 07/19 22:14
→ : 馬的當年不夠煞氣沒上到8+9妹48F 101.15.182.50 台灣 07/19 22:14
推 : 小時候完全沒零用錢 真的還好免費XD49F 36.228.33.58 台灣 07/19 22:14
推 : 幹好期待楓M喔50F 223.140.238.144 台灣 07/19 22:15
推 : 待組 限女性51F 49.215.225.65 台灣 07/19 22:15
推 : 擾頻抱歉52F 114.45.92.29 台灣 07/19 22:15
推 : 遊戲王又4 ni!!!53F 223.137.118.151 台灣 07/19 22:16
推 : 還記得當初在學校門口外面拿的扇子QQ54F 111.251.49.8 台灣 07/19 22:16
推 : 一直很好奇西門町明星是授權還是二創55F 110.26.45.83 台灣 07/19 22:16
推 : 阿扁下台 叭~~~56F 114.136.241.212 台灣 07/19 22:16
推 : 楓之谷Ｍ快點出57F 123.204.136.253 台灣 07/19 22:17
推 : 我以前也覺得是炸彈超人跟瑪莉歐XDD58F 1.163.186.125 台灣 07/19 22:17
推 : 推59F 101.15.228.110 台灣 07/19 22:17
推 : 推 最重要還是遊戲好 能撐13年的不多60F 49.159.112.50 台灣 07/19 22:18
推 : 推61F 27.246.234.151 台灣 07/19 22:19
推 : 行銷好歸好 防護機制真的超爛62F 180.204.115.159 台灣 07/19 22:20
推 : 我還以為亂是第一款哩63F 180.217.253.225 台灣 07/19 22:20
推 : +名聲 1:10W 自點交易64F 42.77.151.180 台灣 07/19 22:20
推 : 最後一張圖笑死65F 223.139.218.0 台灣 07/19 22:20
推 : 好文推66F 36.232.150.225 台灣 07/19 22:24
推 : 我楓之谷沒有一隻超過30等的67F 180.217.204.92 台灣 07/19 22:26
推 : 好懷念的BGM68F 111.82.211.174 台灣 07/19 22:26
推 : 以前的遊戲還有發展社群的功能69F 101.137.249.140 台灣 07/19 22:26
推 : 推70F 140.112.37.20 台灣 07/19 22:26
→ : 現在社群的互動平台很多樣了 線上遊戲71F 101.137.249.140 台灣 07/19 22:27
→ : 也慢慢沒落了
→ : 也慢慢沒落了
推 : 害我又想玩惹73F 140.112.37.20 台灣 07/19 22:27
推 : 物搶 請換74F 140.112.37.20 台灣 07/19 22:28
推 : 乾 註3那篇文超強 滿滿回憶75F 27.247.32.41 台灣 07/19 22:28
推 : 什麼!!楓M下禮拜就出了?76F 140.112.37.20 台灣 07/19 22:29
推 : 八卦優文77F 223.141.72.218 台灣 07/19 22:29
推 : 推巫師378F 42.73.4.195 台灣 07/19 22:29
推 : 我覺得是練等遊戲時間花下去會有感情79F 1.34.156.195 台灣 07/19 22:30
推 : 一堆"微"公"微"婆 微徵不分80F 111.83.188.32 台灣 07/19 22:30
推 : 超好玩81F 42.73.223.196 台灣 07/19 22:32
推 : 推個82F 42.75.218.56 台灣 07/19 22:34
推 : 楓谷給我們的是無價回憶，儘管它已不再83F 1.34.247.68 台灣 07/19 22:34
→ : 好玩
→ : 好玩
推 : 巫師3那個好有趣85F 175.96.83.158 台灣 07/19 22:35
推 : 滿滿回憶86F 103.3.194.17 台灣 07/19 22:35
推 : 被盜帳號就棄了QQ87F 49.216.213.2 台灣 07/19 22:37
推 : 你遊戲系？88F 223.137.176.90 台灣 07/19 22:37
推 : 推89F 110.26.140.114 台灣 07/19 22:38
推 : 淚推90F 223.137.119.181 台灣 07/19 22:38
推 : 現在還是很多人啊 巴哈很前面91F 42.73.191.199 台灣 07/19 22:39
推 : 玩楓谷一定要被盜過啊92F 111.240.178.232 台灣 07/19 22:40
推 : 推93F 180.204.51.181 台灣 07/19 22:40
推 : 推 內容 附註的連結都好棒94F 180.217.129.223 台灣 07/19 22:41
推 : 玩楓M玩個兩周 然後剛好換魔物95F 49.216.167.220 台灣 07/19 22:41
推 : 小時候的遊戲玩起來都覺得很好玩96F 49.215.246.78 台灣 07/19 22:42
推 : 真的是童年呀QQ97F 1.200.41.237 台灣 07/19 22:45
推 : 而且以前人很多滿山滿海98F 42.72.255.138 台灣 07/19 22:45
推 : 最後一張圖真的笑死99F 49.218.49.1 台灣 07/19 22:46
推 : 墮落城市 超綠++100F 223.137.87.231 台灣 07/19 22:46
推 : 可惜給了垃圾代理害台版超黑101F 123.194.160.218 台灣 07/19 22:46
推 : 正在聽楓之谷的BGM... BGM實在太洗腦102F 1.174.85.170 台灣 07/19 22:46
推 : 史上最猛遊戲103F 122.147.26.216 台灣 07/19 22:48
推 : 瘋狂坦克QQ104F 180.204.132.242 台灣 07/19 22:48
推 : 推105F 101.13.210.119 台灣 07/19 22:49
推 : ㄈㄓ谷系4ni？106F 1.160.149.172 台灣 07/19 22:51
推 : 神game 每隔一段時間總想回鍋107F 59.115.216.177 台灣 07/19 22:52
推 : 音樂真的很好聽108F 115.82.163.92 台灣 07/19 22:52
噓 : 糞遊戲109F 49.217.17.155 台灣 07/19 22:55
推 : 沒被盜過帳號 不要說玩過楓之谷110F 42.77.16.117 台灣 07/19 22:57
推 : 第一隻角色撿到地球防衛基地膠囊直111F 42.72.74.16 台灣 07/19 23:00
→ : 接回不來
→ : 接回不來
推 : 以前時代好幸福 現在都沒這種氣氛了113F 49.215.227.125 台灣 07/19 23:01
推 : 從高一玩到出社會...然後忘記密碼了QQ114F 36.227.232.227 台灣 07/19 23:01
推 : 打到楓葉道具，然後被盜，心想幹嘛幫115F 36.229.43.93 台灣 07/19 23:02
→ : 人家打寶就棄坑了
→ : 人家打寶就棄坑了
推 : 沒玩過 但西門町跟捷運地圖好棒的感覺117F 101.15.81.110 台灣 07/19 23:03
推 : 難得優文118F 61.230.208.16 台灣 07/19 23:03
推 : 懷念119F 111.71.69.70 台灣 07/19 23:04
推 : 你楓之谷系?120F 223.137.249.169 台灣 07/19 23:04
推 : 時代的眼淚121F 223.136.79.123 台灣 07/19 23:04
推 : 推了122F 223.136.83.48 台灣 07/19 23:05
推 : 時代的眼淚 淚推123F 49.217.68.20 台灣 07/19 23:05
推 : 忍不住重聽了3次登入歌124F 115.82.36.169 台灣 07/19 23:05
推 : 徵婆 會養 會帶125F 223.136.86.23 台灣 07/19 23:06
推 : 之前有想登入的衝動 忘記帳號密碼126F 117.19.212.18 台灣 07/19 23:07
推 : 好懷念哦127F 27.52.42.157 台灣 07/19 23:07
推 : 超懷念.. 暑假半夜練等 網婆128F 42.73.247.40 台灣 07/19 23:08
推 : QQ129F 42.73.123.26 台灣 07/19 23:13
推 : 遊戲王130F 110.50.139.113 台灣 07/19 23:14
推 : 我好懷念楓之谷 特別是跟朋友玩的131F 101.11.3.18 台灣 07/19 23:16
→ : 時候 嗚嗚嗚
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推 : 我以為很單純是電玩快打有介紹這款線上133F 1.200.215.28 台灣 07/19 23:17
→ : 遊戲
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推 : 淚推QQ135F 114.39.208.42 台灣 07/19 23:17
推 : 你的圖有聲音（淚推136F 36.227.166.196 台灣 07/19 23:17
推 : 現在的楓之谷就一堆外掛大喇喇站在137F 114.47.157.159 台灣 07/19 23:20
→ : 那邊刷圖啊 童年不是回不去 而是我
→ : 們長大了
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→ : 們長大了
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(￣︶￣)ｂ am2mania, IamMilkowo, et79210 說讚！
3樓 時間: 2018-07-20 09:53:40 (台灣)
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07-20 09:53 TW
紙娃娃系統做太好，分辨度目前沒看到任何遊戲比得上， （也因為是２Ｄ遊戲的關係）其他遊戲你買個點裝，可能都看不太出來。
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