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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-02-20 21:41:15
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作者 Barcarolle (小河)
標題 [新聞] 美中若開戰勝負已定? 專家分析五大原因
時間 Tue Feb 20 16:46:06 2018


美中若開戰勝負已定? 專家分析五大原因

http://i.epochtimes.com/assets/uploads/2018/02/GettyImages-885253766.jpg
[圖]
 

美、中如果開戰,專家表示中共必敗。圖為駐韓美國空軍。
(Senior Airman Colby L. Hardin/U.S. Air Force via Getty Images)

【大紀元2018年02月19日訊】(大紀元記者吳英編譯報導)獲川普總統提名出任駐澳大使
的海軍上將哈里斯(Harry Harris)14日在華府表示,美國要做好可能與中共開戰的準備
。16日,《國家利益》雜誌執行主編發表專文指稱,如果美、中開戰,中共必輸。


美國《國家利益》(National Interest)雜誌執行主編卡齊亞尼斯(Harry J. Kazianis
),16日發表專文說,儘管中共擁有相當高級的軍火,但是如果和美國交戰,必敗無疑,
原因為五大致命傷。


「軟體」問題:士兵素質不良

卡齊亞尼斯說,中共可以擁有一流的軍事裝備以及組建龐大的軍隊,但是在面對戰爭高壓
時,中共的士兵是否訓練有素,具備足夠的知識能操作這些軍備,是一個很大的問題。

華府智庫「2049計劃研究所」(Project 2049 Institute)研究員伊恩・伊斯頓(Ian
Easton)在《外交家》(The Diplomat)雜誌發表專文說,中共軍隊的「軟體」(即軍事
訓練和備戰狀態)令人震驚。

伊斯頓在文中舉例,2012年夏天的一次軍事演習,中共士兵原本應該待在地下掩體進行15
天的實戰演練,然而實際情況是,演習期間中共士兵經常出來看電影及唱卡拉OK。到了第
九天,中共甚至將一個慰勞軍隊的「文藝表演團」帶進地下掩體,以招待那些患思鄉病的
士兵。


「黨軍」作戰決策能力有疑慮

伊斯頓寫道,雖然近年來,中共做了許多宣傳,試圖建立軍事強國的形象,然而與美國、
日本、韓國、台灣和其它地區武裝軍隊不同的是,中共實際上沒有專業的作戰部隊,只是
一個「黨軍」,所有職業軍官都是中共黨員,連隊以上的單位都有黨支部,政治官員在部
隊執行黨的決策。


卡齊亞尼斯說,中共軍隊的實力是個大謎團,如果爆發美中戰爭,按伊斯頓專文所講的情
況,中共面對瞬息萬變的戰事,如何快速反應,做出作戰決策,頗啟人疑竇。2012年的軍
事演習或許只是一個孤立事件,但中共「黨軍」是非常重要的現實問題,黨軍能否對抗美
國訓練精良的部隊,一目了然。


協同作戰能力不足

面對殘酷的戰爭,致勝的關鍵在於「協同作戰」(Joint Operation)能力,整合各個戰
爭場域,包括空中、海洋、太空、網路和陸地等的軍事力量,分享情報和共同作戰。美國
和其它國家都投入大量時間、精力和資源,提升各類軍種的協同作戰能力。中共也在努力
加強協同作戰能力,但是專家並不看好。


美國知名智庫蘭德公司(RAND Corporation)在最近發表《中國(中共)殘缺不全的軍事
現代化》(China’s Incomplete Military Modernization)報告中說,許多戰略家認為
,中共面臨的核心問題是,無法將協同作戰能力提升到理想的水平。


文章說,事實上,來自中國內部的消息來源說,中共軍隊在這方面的能力是有缺陷的,和
發達國家特別是美國相比,有明顯的差距。此外,中共軍隊曾在其刊物中發表專文表示,
軍隊不僅訓練不足,在作戰後勤支援方面亦存在巨大挑戰。


欠缺創新軍事技術

談到軍事技術,保持領先是重大關鍵。美國一直在開發創新的防禦技術。中共如果想要擊
敗美國,必須能夠自主發展先進的軍事技術,對中共來說,這是一個最大的挑戰。

眾所週知,中共在發展軍事技術方面,長期以來經常「借用」其它國家的技術。然而要當
「山寨貓」(Copy Cat)也不是那麼容易,必須要有很好的「逆向工程」(Reverse
Engineer)能力,否則會「畫虎不成反類犬」,在戰場上大敗。

缺乏實戰經驗

卡齊亞尼斯寫道,任何人想要做好任何事情,最佳方法是從實踐中學習,中共最近一次的
實戰經驗是1979年參加越戰。反觀美軍,在過去二十多年來參加無數戰役,獲得寶貴的實
戰經驗。#


新聞連結:

http://www.epochtimes.com/b5/18/2/18/n10154182.htm
美中若開戰勝負已定? 專家分析五大原因 | 美中開戰 | 中共軍隊 | 大紀元
[圖]
獲川普(特朗普)總統提名出任駐澳大使的海軍上將哈里斯(Harry Harris)14日在華府表示,美國要做好可能與中共開戰的準備。16日,《國家利益》雜誌執行主編發表專文指稱,如果美中開戰,中共必輸。 ...

 



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韓國最大媒體製作強摘器官紀錄片《調查報告7》

「不要跟惡魔交易,選擇屬於大家」  ──TV朝鮮《調查報告7》#

http://www.epochtimes.com/b5/17/11/17/n9856357.htm

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lyleselena: 中國不一定會輸 ,但是共產黨會垮臺 ,我不認為共產1F 02/20 16:47
lyleselena: 黨會賭
ilw4e: 整天在做夢,從冷戰開始核武國就是恐怖平衡哪可能開戰3F 02/20 16:47
bee12: 美軍應該參與20世紀 超過50%的戰爭吧4F 02/20 16:48
kenro: 美中對打阿共一定輸,沒有實戰經驗差非常多,會被完電5F 02/20 16:48
serrier: 拜託快開戰啊~專家只會分析這會分析開戰嘛6F 02/20 16:48
jjjjjjs: 是 沒看過 戰狼 喔?7F 02/20 16:48
hunt5566: 結果是台灣高潮 嘻8F 02/20 16:48
iamlittlede: 美國國內不會有反戰聲浪? 莫忘越戰9F 02/20 16:48
aegis43210: 共產黨垮臺前會先發射核彈,所以美國也不敢賭10F 02/20 16:48
KurakiMaki: F-35超屌的,中國領空會被壓制的很慘11F 02/20 16:49
serrier: 拜託快點打啊~既然會贏~還做啥準備.12F 02/20 16:49
barbarrossa: 大紀元嘛,我懂13F 02/20 16:49
steelheart3: 中國就該找個藉口先小幹一下日本 兩個機掰國14F 02/20 16:49
gn1384181 
gn1384181: 就在家門口作戰會輸? 這軍事專家是體育老師客串的嗎?15F 02/20 16:49
aegis43210: 不用核彈的話,中國很快就會被美國擊敗16F 02/20 16:49
kenro: 阿共沒那個種敢對美帝種香菇啦,光核潛冷箭就能讓中國崩潰17F 02/20 16:50
pita30: 我以為是有博派跟復仇者聯盟18F 02/20 16:50
sazdj: 整天只會嘴泡有啥用 直接打啦19F 02/20 16:50
espresso1: 五毛絕不相信20F 02/20 16:50
godenassx2: 犯我華夏者,雖遠必株21F 02/20 16:50
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ILoveKMT: 不好意思喔 越戰美國被打到倉皇逃出22F 02/20 16:50
industrialld: 大忌元可信度,XD23F 02/20 16:50
jma306:   都不敢打金正恩了24F 02/20 16:50
KurakiMaki: 中國不怕核彈吧,會怕核彈是國家領地小25F 02/20 16:50
Spinner3: 很意外嗎26F 02/20 16:51
aegis43210: 美國超多架B-52,而且還一堆核潛艇,中國那會不怕…27F 02/20 16:51
iamlittlede: 美國會贏,不過我想會嚴重受創28F 02/20 16:52
iamlittlede: 美國制空權超級強
ray2501: 不用分析 美國一定贏30F 02/20 16:52
jonas30: 三台航空母艦過去你會贏?31F 02/20 16:52
kenro: 中國最怕核戰,幾個特區一被攻就是垮台,經濟完全崩潰32F 02/20 16:53
iamlittlede: 但美國差在國內反戰份子33F 02/20 16:53
moonstrike: 美國要打中國要先跨過太平洋這天險 一定輸的啦34F 02/20 16:53
aegis43210: 中國基本上都是俄製武器,飛機則是逆向F-117的技術35F 02/20 16:53
ray2501: 我勸中國快用經濟大蕭條這招啦36F 02/20 16:53
s1032kj: 必勝跟穩賺永遠都是騙白痴用的37F 02/20 16:53
PePePeace: 一人吐一口水就淹死美帝了38F 02/20 16:53
iamlittlede: 美國補給線太長,如果全靠日本當補給基地,他放心?39F 02/20 16:54
iamlittlede: 日本對美帝懷恨在心大家都別忘了
iamlittlede: 戰爭從來沒有必勝這回事
arceus: 可是美國礙於中朝互保 還是寧可裝飛彈預警也不對北韓動武42F 02/20 16:54
kenro: 第一二島鏈設計就是跟你玩境外,還有幾個核潛藏在西太平洋43F 02/20 16:55
mcuronan 
mcuronan: 那美國還不開戰?不是必贏怕屁啊~快開戰啊44F 02/20 16:55
windbomb: 美帝:66年前,曾經也有一個強國挑戰我,結果就.....45F 02/20 16:56
iamlittlede: 日本這個島鏈頭頭已經懷恨已久了......46F 02/20 16:56
ilw4e: 大國核戰是全球一起死,還在哪國擔心哪國不擔心勒XD47F 02/20 16:56
gn1384181 
gn1384181: 現在都嘛系統戰 中國現在系統戰的架構都建立起來了48F 02/20 16:57
arceus: 中東光有風聲就K下去了 北韓都射多少次了還是沒事49F 02/20 16:57
gn1384181 
gn1384181: 就算單點武器項目落後於美軍也不至於落後太多 更何況有50F 02/20 16:57
gn1384181: 系統戰和地利補給線的支援 在中國家門口開戰美國必輸啦
iamlittlede: 而且還有個重點,雙方的對手都不只一人52F 02/20 16:58
ilw4e: 現在定律就是大國想衝突就找個小國當藉口在那邊打一架53F 02/20 16:58
allan0926: 大紀元怎麼都專寫一些奇奇怪怪的文章?54F 02/20 16:58
chaos1526: 美國贏或輸 代價都不會比中國沿海受損要慘吧?55F 02/20 16:58
assotr: 五毛開工囉56F 02/20 16:58
abramtw: 大家明明都知道共產黨道德無下限 卻又假設他有克制使用57F 02/20 16:58
abramtw: 核武的高貴情操?
kenro: 是落後非常多吧,美帝一年預算是從第二名往後累加才勉打平59F 02/20 16:59
iamlittlede: 中東暴起、北韓問題、日本問題、越南60F 02/20 16:59
chaos1526: 中國沿海都市只要陷入戰爭 這經濟何止倒退30年61F 02/20 16:59
aegis43210: 不過東亞沒有小國,就連臺灣也是軍事排名二十多名62F 02/20 16:59
AnnaAJ: 人家解放軍在上甘嶺長津湖把美軍打得屁滾尿流 美軍算啥63F 02/20 16:59
dan1196: 五毛連噓64F 02/20 17:00
AnnaAJ: 不知道解放軍人人都是黃繼光董存瑞嗎?65F 02/20 17:00
machiusheng: 米軍有絕對優勢 现在不打 更待何時66F 02/20 17:01
jma306: {chaos1526: 美國贏或輸 代價都不會比中國沿海受損要慘吧}67F 02/20 17:01
am3kfnm3: 幫補血 5毛和滯台支畜太多了68F 02/20 17:01
jma306: 只要是本土(核)戰  就是以眼還眼69F 02/20 17:02
kenro: 美帝一向是比較被動投入,目前沒踩到紅線幹嘛跟你開戰70F 02/20 17:02
nmrsabc 
nmrsabc: 臺灣有美國老大罩,所以中共才不敢打臺灣71F 02/20 17:03
tedpc: 一個是已商業化第一品牌佔有率最高營收最高 一個是整日躲在72F 02/20 17:03
tedpc: 研究室騙經費吹噓最強 世界第一
urbunny: 打贏了又怎樣 只是增加自己的麻煩罷了74F 02/20 17:03
gn1384181 
gn1384181: 有點軍事常識好不好 中國現在的導彈打擊範圍都可以到台75F 02/20 17:03
gn1384181: 灣以東500海浬美國軍艦哪裡敢進來,進來被當靶子打嗎?
chaos1526: 以眼還眼最多也就打到西岸而已  東岸是要怎麼過去77F 02/20 17:04
Arad: 拜托不要 會有一堆人逃進台灣78F 02/20 17:04
excia: 五毛一天年假都沒放到喔79F 02/20 17:05
gn1384181 
gn1384181: 打擊中國沿海城市2400個目標也要2~3個小時 中國可以同80F 02/20 17:05
yw1002: 基於種族歧視原因 美軍很可能會輕敵81F 02/20 17:05
gn1384181 
gn1384181: 時抹掉美軍駐日韓的基地82F 02/20 17:05
jma306:   不管東岸西岸  本土被打對美國就是大事83F 02/20 17:05
abramtw: 有人沒坐過飛機泥 走北極就可以到美東喲84F 02/20 17:05
jma306:  美國願意付出多大代價  睹這一把  而能通過民意85F 02/20 17:06
chaos1526: 所以我只是說代價相對來說中國肯定比較大86F 02/20 17:06
ShockG: 美國一年軍費是下面二到十名加起來才打平吧 打個鬼喔87F 02/20 17:06
k66787: 這樣大肆講中國缺點,不怕他改進嗎88F 02/20 17:06
gn1384181 
gn1384181: 別說打到美國本土 光打日韓美軍基地美國總統和美國人89F 02/20 17:07
gn1384181: 就受不了了
abramtw: 美國內部反戰勢力強大 越戰韓戰都是敗給國內反戰團體91F 02/20 17:08
jma306:  美國以前打架  都是玩科技壓制  以強勝弱92F 02/20 17:08
jma306:  打代價很大的戰爭  美國會習慣嗎
excia: 打日韓美軍基地是同時跟三個國家開戰逆 最近五毛越吹越大94F 02/20 17:09
excia: 你們講的跟那個什麼退役少將根本一樣 他講的變成教戰手冊啦
Areso: 太久沒實戰了 跟八旗一樣 也又沒有地方練軍可補 紙老唬96F 02/20 17:10
jma306:  為了民族存亡  不發飆也死   共匪當然會選擇發飆97F 02/20 17:10
kenro: 會習慣啊,這些年美帝一直找事來打小規模戰爭以戰養戰98F 02/20 17:11
jma306: {推 kenro: 會習慣啊}  欺負敘利亞很猛  對金正恩很軟99F 02/20 17:11
kenro: 實戰才是王道,現還有實戰能力就只有個老俄,但他較愛補刀100F 02/20 17:12
jma306:  共匪是唯一有常備現役氫彈國家   被看水小當然要用101F 02/20 17:12
Areso: 2017/8/25 解放軍首度赴澳門救災軍人熱到中暑暈倒102F 02/20 17:13
a176893: 軍演比不過實戰103F 02/20 17:13
kenro: j大,北韓目前就是喊話階段而已,北韓沒真動他們也沒動104F 02/20 17:14
makki: 中國敢打早就打了吧…以他們瞧各國不爽的態度105F 02/20 17:14
jma306:   敘利亞就是被喊話栽贓而已106F 02/20 17:15
a176893: 抹掉美日基地就全面開戰了,誰還在跟你縮起來啦XD107F 02/20 17:15
a176893: 南海被當街逛中國也不敢報導了
gn1384181 
gn1384181: 朱成虎說了 台海一開戰 中共就是假定美日都參戰的準備109F 02/20 17:15
jma306: 就好像伊拉克被英美說有毀滅性武器  後來說拍寫 弄錯110F 02/20 17:15
ewhurst: 老蔣都敢水淹自己人了,共產黨打輸一定亂射的啊。。111F 02/20 17:16
gn1384181 
gn1384181: 發動112F 02/20 17:16
rockrider: 若再打一次越戰,美軍不會像當年不越過17度線113F 02/20 17:16
makki: 打了可能世界各地中國人都不會好過就是了XD114F 02/20 17:16
a176893: 打北韓幹麻,演演戲五毛還被釣到115F 02/20 17:17
a176893: 北韓早就跟中國撕破臉了
rockrider: 會像打伊拉克一樣,直接打到河內端掉老巢117F 02/20 17:17
jma306: {a176893: 打北韓幹麻,演演戲五毛還被釣到}  開航母去北118F 02/20 17:18
a176893: 中共想扶持金正恩的兄弟結果被自己人洩漏119F 02/20 17:18
arceus: 美國對伊&敍都是不經UN就打 對北韓才在那投票制裁120F 02/20 17:18
venomsoul: 打,都打,台灣也湊一腳121F 02/20 17:18
jma306: 海附近吃罐頭  幾艘航母這種戲成本可真高122F 02/20 17:18
superabea: 某G真是專業五毛,護航的好好笑123F 02/20 17:19
arceus: 核試震動 飛彈飛過日本 夏威夷重啟警報 北韓只是放話?124F 02/20 17:19
gn1384181 
gn1384181: 你有沒有聽過川普的離岸平衡戰略?簡單說就是把對抗強權125F 02/20 17:20
newstyle: 實戰才知道有啥問題,美國實戰經驗那麼豐富,演習都針對126F 02/20 17:20
newstyle: 實際遇到的狀況去做調整~~~跟天馬行空定出一堆作戰計畫
gn1384181 
gn1384181: 對手的責任,轉移給各區域內的國家承擔128F 02/20 17:21
newstyle: 不同...129F 02/20 17:21
superabea: 美中開戰,台灣一定打中國。台灣就算再廢,真打起來也130F 02/20 17:21
kenro: 北韓現就是放話階段啊,射幾個往海裡的且沒真的往夏威夷丟131F 02/20 17:21
langeo: 美國一直都有實戰經驗 支那上一次打過仗的現在最少都50歲132F 02/20 17:21
superabea: 不會讓五毛國過太爽133F 02/20 17:21
gn1384181 
gn1384181: 所以想要美國出兵的人醒一醒~美軍不出手,戰爭以小時計134F 02/20 17:21
gn1384181: 就結束了
gn1384181: 美國人又不是笨蛋,為了一個台灣把美國國運和日韓美軍
gn1384181: 基地都賭上
langeo: 只有五毛會吹中美互打啦 支那高層都是美國不會參戰為前提138F 02/20 17:23
gn1384181 
gn1384181: 最少50年? 是你算術有問題還是歷史不及格? 1979年才剛139F 02/20 17:24
gn1384181: 打完越戰...
excia: 這篇跟台灣根本毫無關聯 五毛別趁機帶風向141F 02/20 17:24
kenro: 不過他們高層設定的確是美日聯軍介入台海之戰,力道就難料142F 02/20 17:25
a176893: 美中開戰,誰還跟你講台灣啊XD143F 02/20 17:25
gn1384181 
gn1384181: 美中若開戰最直接的就是就是台灣因素 根本避不掉144F 02/20 17:25
langeo: 五毛數學不好 支那上次的中越戰爭也四十年以上了145F 02/20 17:25
a176893: 五毛都腦補中國抹掉美日韓基地了,還在幻想美國不會介入146F 02/20 17:26
excia: 五毛不是都說美國不會為台灣開戰 現在又說中美開戰是因為台147F 02/20 17:26
ppm467: 中國的網路都還在流傳2007年美國F-22戰機入侵中國福建領空148F 02/20 17:26
langeo: 就算是10歲的娃娃兵參戰 現在也五十歲了149F 02/20 17:26
excia: 灣 你他媽到底是哪一個150F 02/20 17:26
eternalecho: 這篇根本就支那魚餌XD151F 02/20 17:26
r98192: 真怪了…美國不會為了台灣賠上自己 那中共就會?152F 02/20 17:26
ppm467: ,後被殲10擊落,你想他們會相信這樣的分析嗎?153F 02/20 17:26
gn1384181 
gn1384181: 2018-1979=40↑?154F 02/20 17:27
ShockG: 我只看到50歲 有人說50年嗎@@?155F 02/20 17:27
excia: 美國根本不會幫 中國還去動美國是低能嗎 在講什麼156F 02/20 17:27
langeo: 美軍到現在還有在中東練兵 實戰經驗根本沒得比157F 02/20 17:27
r98192: 而且丟了台 日韓也就跟丟了差不多 所以台日韓都丟沒關係?158F 02/20 17:28
gn1384181 
gn1384181: 李作成上將,打過越戰,現任中央軍委聯合參謀部參謀長159F 02/20 17:28
excia: 快去翻教戰手冊 美國到底幫不幫啦160F 02/20 17:29
langeo: 五毛跟昨天那個紅二代將軍一樣 幻想美國會自動讓出台灣161F 02/20 17:29
gn1384181 
gn1384181: 有經驗打過仗的將軍比沒經驗的將軍好162F 02/20 17:29
r98192: 我是相信美國不會幫啦 因為根本沒必要幫 在後面裝樣子就夠163F 02/20 17:29
kenro: 不是幫不幫的問題,而是踩到他們利益紅線,且打境外他們可164F 02/20 17:30
langeo: 丟了台灣等於給支那海軍深港基地 支那潛艇直接游太平洋165F 02/20 17:30
r98192: 目前就是中共怕台灣建國 因為還不用美國出手就自己就亂了166F 02/20 17:30
r98192: 台灣自己不建國也是因為 一建國台灣自己也不一定能活就是
a176893: 南中國海都被當街逛了,有開戰嗎168F 02/20 17:31
excia: 五毛言論都是同一套手冊的資料 最近流行說可以瞬秒日韓基地169F 02/20 17:31
kenro: 和以前英國一樣,看誰出頭就打誰,找藉口就是k你一頓後取利170F 02/20 17:31
makki: 台灣對美國還有利益的話,多少都會出手的171F 02/20 17:31
langeo: 支那人很好笑 永遠都是料敵如蠢蛋 自己能免費拿下台灣172F 02/20 17:31
c7683fh6: 這篇五毛還真多啊XD 原波大豐收173F 02/20 17:32
langeo: 美國蠢到讓支那共享太平洋174F 02/20 17:32
gotohikaru: 看米國在中東就知道 有地面基地都不好打了 你中國跨海175F 02/20 17:32
fish3932000: 這還用分析嗎,中共會輸掉一場戰爭176F 02/20 17:33
excia: 一堆手撕鬼子般的言論 真的是會笑死177F 02/20 17:33
gotohikaru: 會比米國打得還順利?幹你五毛都賽亞人了吧我看178F 02/20 17:33
superabea: 台灣不用建國阿,本來就是主權獨立國家179F 02/20 17:33
arceus: 早在當初扁在鬧時美國就有"搞台獨就不幫"的聲音180F 02/20 17:33
langeo: 台灣做美國的看門犬 總比做支那抵擋美國的盾牌強181F 02/20 17:33
r98192: 美國真要出手就是穩住台灣而已 時間長了中共就自己死了182F 02/20 17:33
a176893: 那五毛真好笑,都說中國會抹掉美日基地還幻想美國不會出183F 02/20 17:34
a176893: 手
makki: 現實面(利益)是這樣,理想的一面(美國的精神)那就更不用說185F 02/20 17:34
excia: 聲音咧 你觀落陰來的186F 02/20 17:34
chaos1526: 中共高層如果那麼蠢早就打過來了 反正美國不會幫阿187F 02/20 17:34
makki: 了,不會無動于衷的188F 02/20 17:34
r98192: 台灣不建國也是行 但是ROC這個名號不能再用了 已經臭掉了189F 02/20 17:34
excia: 一下美國不幫 一下瞬秒美軍基地 你到底在幹嘛190F 02/20 17:35
kenro: 他大概不知道上一個美帝軍港被打召來什麼後果,幾乎被滅國191F 02/20 17:35
r98192: 我認為美國幫台灣利益很大 因為可以搞垮中共 現在就差藉口192F 02/20 17:36
sangoking: 支那+俄羅斯都打不贏美帝193F 02/20 17:36
langeo: 台灣對美國最大的利益就是保障太平洋是美國內海啦194F 02/20 17:36
excia: 今天當班五毛根本低端中的低端 來一個強一點的好嗎195F 02/20 17:37
arceus: 台如挑釁美不出兵協防-2003/12/04 標題在這自己去查...196F 02/20 17:37
langeo: 美國內海憑什麼分你支那豬 想想就好笑197F 02/20 17:37
a176893: 看看南中國海就知道了,被當自助餐198F 02/20 17:37
arceus: 獨派想獨好歹也更新一下上個十年發生了哪些事199F 02/20 17:38
huijun: 以小時計,怎還不快打200F 02/20 17:38
r98192: 目前對美國最大利益就是 台灣絕對不能被統 建不建國再考慮201F 02/20 17:39
langeo: 多少利益都換不來自家後院變公家的 想要美國不幫去吃屎吧202F 02/20 17:40
Horatio1105: 駐版五毛不少203F 02/20 17:41
gotohikaru: 今天這位置就算不是台灣在 隨便插個島 米國都會管好嗎204F 02/20 17:41
madden: 中國打的贏美國才有鬼勒205F 02/20 17:41
gibson72: 只有外星人才能打贏美國人206F 02/20 17:43
a176893: 都2018年了還在「台灣挑釁」,也對啦,對五毛來說台灣一207F 02/20 17:43
a176893: 直挑釁中國
r98192: 中共放台灣在那別理 一百年後就自然統一了 結果越搞越遠209F 02/20 17:45
arceus: 因為蔡不敢獨R..要近年的? 美國防部不支持台獨-2017/06/07210F 02/20 17:46
ken0609: 人家說50歲,他硬要扯50年,他不是數學沒學好,而是連中211F 02/20 17:46
ken0609: 文都掛了
r98192: 一直說台獨美國不會幫 上面也有人說中共打來美國不會幫213F 02/20 17:47
airflow: 9.2還在台灣不敢獨..皇帝不急急死太監?214F 02/20 17:47
excia: 挑釁你老師 中華民國存在本身就是台獨了 你們的挑釁跟美國215F 02/20 17:47
excia: 人所謂的挑釁根本不同
arceus: 中國來犯自己救? 美國民調不挺美軍協防台灣-2016/05/17217F 02/20 17:47
r98192: 現實就是台灣目前沒獨立的本錢 剩下美國幫不幫都是猜測啦218F 02/20 17:48
tin123210: 會算數的都看得出來吧,軍費差距這麼大,打屁219F 02/20 17:48
excia: 五毛還真的call組長來幫忙了220F 02/20 17:48
arceus: 那是報紙原文 有不滿可能要打去報社或美國那邊罵囉221F 02/20 17:48
r98192: 一直貼新聞 跟五毛差不多等級 你還是再去練練吧222F 02/20 17:48
r98192: 美國新聞咩 中國新聞咩 台灣新聞咩 你的想法咧?
excia: 不過你們還是自打臉啊 你如果承認這新聞 不就承認美軍真的224F 02/20 17:49
excia: 會來協防
r98192: 貼新聞說美國不幫台獨 就跟新聞說中共打來美不幫台灣一樣226F 02/20 17:50
excia: 五毛信誓旦旦美國不會為台灣開戰 又怎麼有協防的問題227F 02/20 17:50
kenro: 台海戰被世界列入戰爭爆發點,是因為美日中台都有利益衝突228F 02/20 17:50
sy4826951: 老美會贏但要花多少代價229F 02/20 17:51
r98192: GN帳號帶不了風向 就換別的帳號來帶風向 但人不變是沒用的230F 02/20 17:51
excia: 原來只是換帳號喔 那一樣低端231F 02/20 17:52
Yude0109: 中台開戰,台灣必敗,如果美不幫台,中國為什麼不敢打?232F 02/20 17:52
kenro: 美國若幫都不是為了台灣或正義,而是找藉口打中國要拿利益233F 02/20 17:52
suifong: 美軍近年來有實戰經驗大勝234F 02/20 17:53
yolasiku 
yolasiku: 支那賤畜:chink就是黃種人喇235F 02/20 17:53
r98192: 中共不打台灣就是因為美國賣台灣的價格中共出不起啦…236F 02/20 17:54
APC: 美國大統領有權力不經過國會直接開戰,但是有時間限制……237F 02/20 17:56
arceus: 說穿了就是中國保北韓 美國保台灣 所以兩邊都沒動手238F 02/20 17:57
evilaffair: 阿共還在黑錢時又捨了些軍費239F 02/20 17:57
r98192: 然後你問那台灣怎麼不獨立 那你有去問過美國嗎?240F 02/20 17:57
arceus: 不過搞台獨 保台灣這點就有可能生變 中華民國是現狀非台獨241F 02/20 17:57
r98192: 你看你 又說美國要保台灣了 所以到底保不保呀?242F 02/20 17:58
r98192: 美國的優先權是這樣子的 不被統>>>搞獨立
orangeray: 印度阿三跟阿六對戰都搞不好是阿三贏了, 更別提美中對244F 02/20 18:00
r98192: 搞獨立美國肯定不爽會阻止但還在可控範圍 但絕對不被統245F 02/20 18:00
orangeray: 幹的話亞洲有哪些國家及區域會不會從後偷尻阿六, 老俄246F 02/20 18:00
orangeray: 搞不好又偷吃東北, 南韓日本火上加油, 阿三西藏搶攻西
orangeray: 南, 阿六會顧此失彼
creepy: 美軍直接宣布 帶戰機 艦隊投靠 全家綠卡 中國就沒人打仗了249F 02/20 18:01
jma306: 印度才慘  敢開戰一定被巴基斯坦鋼  印度敢用核武的話250F 02/20 18:01
bomei: 景甜會拔出聖劍消滅美軍251F 02/20 18:02
jma306:  巴基斯坦核武庫存一定會盡情揮灑252F 02/20 18:02
BBKOX: 我開始懷疑大紀元是美國扶持的了253F 02/20 18:02
xdctjh: 越戰反戰?那個時候白人正大頭症嚴重,你不打越戰,民眾一254F 02/20 18:07
xdctjh: 樣該該叫好嗎?
ksxo: 中國的問題真的是只能山寨 都抄別人的還想跟別人打256F 02/20 18:08
turgnev: 文章寫錯還那麼多覺青推?最近一次實戰是跟印度丟石頭!257F 02/20 18:09
cena9988: 台灣遭殃免開放 光中美核彈開打 核粉塵pm1.0以下核粉塵258F 02/20 18:09
bl3649765: 事實259F 02/20 18:11
mudee: 美國又沒有要佔領中國  中共垮台就等於中國輸了260F 02/20 18:11
mudee: 然後就是看中國換誰當家  中共才不敢打 一打等於再見了
neilss0088: 北韓跟美國打也一定輸,美國打了嗎?262F 02/20 18:16
playdoom: 開打?有欠債的打債主?聯合國休春假,還是打佯?假議題263F 02/20 18:17
playdoom: 亂討論
r98192: 這個不是假議題 台海是很有可能發生戰爭的地區之一265F 02/20 18:18
r98192: 對台灣人來說 這種議題反而要天天討論 來提醒自己並不安全
kenro: 台海戰都被列入世界前幾會開戰地區了,真當別人只是隨便說267F 02/20 18:22
BBKOX: 哈哈 嘴人誰不會 大紀元看看就好268F 02/20 18:23
r98192: 新聞本來就是看看就好 一直貼只會讓人看笑話269F 02/20 18:25
vingfing 
vingfing: 印度表示:用石頭互打是最近跟解放軍交手的紀錄270F 02/20 18:26
langeo: 都忘記中印有丟石頭戰爭了 美國沒有丟石頭的經驗 危險阿271F 02/20 18:34
seal81924: 結果支那被印度用石頭打跑XD272F 02/20 18:34
drcula: 快點獨立吧,26根本紙老虎273F 02/20 18:35
r98192: 我覺得這種文章每個月都來一篇最好 釣到一堆五毛清帳號274F 02/20 18:35
shedinja: 好多人沒辦法反駁只好嘴大紀元275F 02/20 18:37
VitaminR: 真可怕,免錢的真的最貴276F 02/20 18:41
arceus: 那別看新聞了 直接翻美國國防白皮書 或打去AIT問吧277F 02/20 18:48
arceus: 當初喊不協防的就是現任AIT主席 幫更新資訊還嫌
cyclohexane: 中共連台灣海峽都出不來是要打什麼啦279F 02/20 18:50
scott0002: 太平洋對美國是問題?我看你是忘記島鏈了喔280F 02/20 18:54
r98192: 所以你別貼新聞 把國防白皮書翻給我們看呀XD 你更來更去281F 02/20 18:54
r98192: 的都是新聞 還不準別人嫌? 我看你說的美國白皮書有寫不
r98192: 防台灣應該也是新聞來的
evelyn055: 6 中美開戰中國週邊一堆國家會先銃康中國284F 02/20 18:55
topahot9303: 看到大紀元都覺得是幻想自慰文...285F 02/20 18:57
helloman: 五毛大崩潰,幹,有夠好釣的286F 02/20 18:57
ctes940008: 某個說打日韓美軍基地的,是小學沒畢業嗎?287F 02/20 18:57
NSYSUEE: 中國只會複製功能相近的東西(但品質差),永遠都在追別288F 02/20 18:59
scott0002: 話說美中打起來  台灣一定跑不掉啊…289F 02/20 18:59
arceus: 美國國防部是不支持台獨 麻煩搞清楚貼新聞是有人說觀落陰290F 02/20 18:59
NSYSUEE: 人的成果,當然不可能超過美國291F 02/20 18:59
r98192: 不支持台獨 但沒說不協防呀 怕台獨咩 什麼鬼話都說得出292F 02/20 19:01
arceus: 所以貼來源幫忙更新 結果一堆在那扯五毛新聞如何模糊焦點293F 02/20 19:01
arceus: 所以我說當初台獨有不協防的聲音有錯嗎XD?
r98192: 有人"說不協防"不等於"一定不協防" 而且跟台獨是兩回事295F 02/20 19:03
arceus: 覺得無所謂要也是去施壓蔡政府建國 而不是帶協防風向296F 02/20 19:03
twerk: 美國又不敢打297F 02/20 19:04
r98192: 台灣獨了中共打了 那不防也不行 你那麼反台獨是怕什麼?298F 02/20 19:04
r98192: 你竟然會說出施壓蔡政府這種鬼話來? 台灣不可能主動建國
arceus: 怕會像AIT主席當初說的台灣挑釁就不協防R 不支持還會幫打?300F 02/20 19:05
iMANIA: 請不要這麼直白 先不管支那玻璃心 這樣要怎麼跟元老院要錢301F 02/20 19:05
r98192: 不支持所以放台灣給中共玩哦 這個比台獨還不可能302F 02/20 19:06
arceus: 結果個人臆測美國會死心踏地協防 來酸我這貼來源的...303F 02/20 19:08
nova06091: 五大原因:304F 02/20 19:08
nova06091: 我
nova06091: 比
nova06091: 你
nova06091: 還
nova06091: 猛
r98192: 你要說服別人咩 我認為台灣不被統是美國利益所在 所以台獨310F 02/20 19:10
r98192: 了 對美國來說還算是保有利益 那你可以說說為什麼不協防?
r98192: 我目前看到你的說法就只有"○○說了不協防"
arceus: 我是要信你還是要信AIT主席?當初光是"入聯"美國就表示反對313F 02/20 19:14
arceus: 中國也有設限 北韓先打就不幫 北韓利益更大美國寧可設預警
r98192: 所以就AIT的說法來看 台獨後 台灣就放給中共玩 對嗎?315F 02/20 19:15
arceus: 你認為台灣利益大過北韓捨得讓美國為台獨而戰?316F 02/20 19:16
r98192: 我不清楚 台獨跟北韓有什麼關係 所以我沒法回答你317F 02/20 19:17
jerrylin: 把中共送到美國的子女拉到戰場一字排開  中國就投了318F 02/20 19:19
LordOfCS: 共匪怎沒有實戰經驗?幾個月前和阿三互丟石頭玩的不亦樂319F 02/20 19:19
LordOfCS: 乎呢!啊,還有屠殺自己人的經驗也是他國看不到的車尾
LordOfCS: 燈
r98192: 不過我認為北韓真的打日本或是南韓的話 美國會出手就是了322F 02/20 19:19
jerrylin: 台積電利益就屌打北韓  為什麼一堆人覺得台灣沒啥?323F 02/20 19:20
arceus: 那麻煩去複習上個十年 美國對於台獨所做出的各種反應324F 02/20 19:20
r98192: 同理台獨後>中共打>美國幫防 所以你覺得放給中共玩是對的?325F 02/20 19:21
r98192: 就1996年台海危機來看是會幫防的 2006年雙方嘴砲沒動靜
r98192: 但是嘴砲=○○說不協防是同等級 所以你覺放給中共玩對的?
jerrylin: 你如果只想當信徒的話別上批踢踢狗吠火車  浪費時間328F 02/20 19:23
jerrylin: 你說服不了誰  也不想聽別人講話  那就滾回家.
arceus: 的確希望有資料能糾正R 結果是滿滿的信徒狂語...330F 02/20 19:27
r98192: 狂言?我還不想說你咧 說不過別人就別來PTT了 你還沒回話331F 02/20 19:29
arceus: 真理性獨派在類似討論串 都嘛回要問美國 就你們不知在想啥332F 02/20 19:30
JQK2: 中國一旦開戰有兩大致命傷:內部分裂、周遭都敵國且軍力都333F 02/20 19:30
JQK2: 不弱
arceus: 我覺得不會 因為那個"不支持"跟AIT主席的發言 你呢?335F 02/20 19:30
warmblizzard: 美國核心利益就是海權,丟了臺灣海權也不用談了,沒336F 02/20 19:30
warmblizzard: 有臺灣美國會跨XDDD
r98192: 對呀 我認為美國的回應是這樣子的 而你咧?○○說了不協防338F 02/20 19:31
arceus: 結果統統是"我對美國有信心" 這樣...?339F 02/20 19:31
r98192: ○○說了什麼一點不重要好嗎? 跟你說了又說我亂講340F 02/20 19:31
warmblizzard: 臺灣只要乖乖在美國需要的時候提供補給,讓美國作戰341F 02/20 19:32
warmblizzard: 計畫更有彈性跟殺傷力就好,懂?
r98192: 我的判斷都是美國利益為優先去講的 而你的就是AIT說了……343F 02/20 19:32
JQK2: 先不說美國加上歐洲盟軍,光亞洲鄰近交惡國家(日、韓、台、344F 02/20 19:32
JQK2: 菲、越、印)就足以讓中國元氣大傷了
arceus: 你覺得美國國防部跟AIT主席講什麼不重要 那就沒溝通必要了346F 02/20 19:33
narutokai: 只有五毛覺得中國會贏吧 我看大部分中國人都覺得現在347F 02/20 19:33
warmblizzard: 美國高層不可能不懂臺灣的價值,中國也很清楚,臺灣348F 02/20 19:33
r98192: 所以你覺得那些長官的"話" 優於美國利益就對啦 真不用講了349F 02/20 19:33
narutokai: 贏不了350F 02/20 19:33
warmblizzard: 決定世界霸權在誰的手上。351F 02/20 19:33
arceus: 講利益大家隨便都能談 結果美國官員說的不重要 那還能說啥352F 02/20 19:34
warmblizzard: 美國官員這麼多,一個人說了有用就好了喔…XD353F 02/20 19:35
arceus: 到底哪邊比較像信徒啊...354F 02/20 19:35
r98192: 你自己就說利益誰都能談了 台灣價值絕對大於美國官員355F 02/20 19:35
JQK2: 北韓也不爽中國,俄羅斯也在看好戲(老奸巨猾會趁機補刀或揩356F 02/20 19:35
JQK2: 油拿一些領土),中國已經不是跟美國的輸贏了,而是跟世界為
JQK2: 敵開戰
r98192: 你是信徒我也是 你是反台獨信徒 我是協防信徒 這樣OK?359F 02/20 19:36
warmblizzard: 臺灣旅行法也不應該立法,臺灣關係法也不應該存在,360F 02/20 19:36
anendfox: 推經驗差太多361F 02/20 19:36
warmblizzard: 更不能是美國國內法,對吧?362F 02/20 19:36
warmblizzard: 1996年的時候到底是誰派航母來呢?
r98192: 但目前我就看到你的說法就是○○說了什麼 為什麼會這樣說364F 02/20 19:37
arceus: 所以台獨了嗎..?美國原則是不改變兩岸現狀 現狀變了嗎?365F 02/20 19:37
r98192: 我也沒看到你解釋為什麼 你從頭到尾的論點 就是"有人說了"366F 02/20 19:37
warmblizzard: 臺灣關係法代表美國的正式官方態度,只要這個法律存367F 02/20 19:37
warmblizzard: 在,臺灣就屬於美國。
r98192: 所以中共打了嗎? 中共的原則就是武統台灣369F 02/20 19:38
r98192: 現狀就是 台灣沒獨中共沒打 就你說了算 但我的論點有根據
warmblizzard: 美國不支持獨立,不代表美國支持統一,美國最怕臺灣371F 02/20 19:39
warmblizzard: 被統一,因為世界霸主的地位也會隨著臺灣一起拱手讓
warmblizzard: 人XD
arceus: ...所以我才說叫蔡政府台獨 而不是中華民北沒有矮化374F 02/20 19:39
r98192: 而你的論點就是 有人說了什麼 官員會換 支票也可以開375F 02/20 19:40
IS0987: 426穩輸啦,米國實戰經驗豐富376F 02/20 19:40
r98192: 蔡政府辦不到 但跟美國不協防是 兩回事 你搞懂了嗎?377F 02/20 19:41
arceus: ..那麻煩等開了再來 美國立場就是反對兩岸片面改變現狀378F 02/20 19:41
r98192: 你的論點就是 台獨美國就不協防 根據AIT官員有說了話379F 02/20 19:42
r98192: 反對改變現狀 跟不協防是兩回事呀
warmblizzard: 強制老美表態的想法很危險,老美會弄死人的。381F 02/20 19:43
r98192: 我是不清楚AIT權力有多大 他的一句話讓你那麼的"相信"382F 02/20 19:44
r98192: 現在不台獨真的是怕被美國搞死 我能想到的方法就三種了…
SAAB781216: 美要打中 中上國際法庭2個字還錢384F 02/20 19:44
SAAB781216: 老美因該馬上跪舔
r98192: 錯啦 真要強迫美國還錢 那肯定強迫台灣獨立 逼中國打台灣386F 02/20 19:45
warmblizzard: 跟美國要錢的不是瘋子就是傻子,老美根本不會屌,還387F 02/20 19:47
warmblizzard: 會宰了你。
arceus: 欸我新聞都貼了 現任主席當年是白宮國家安全會議資深主任389F 02/20 19:47
r98192: 就說啦 1.獨不獨 跟防不防是兩回事 2.官員的話不可信390F 02/20 19:48
JQK2: 別忘了德國發動二戰就是因為欠債不想還錢,用這招只會讓美391F 02/20 19:49
JQK2: 國更想幹你中國,因為打贏了就用你的賠款和罰款來抵銷
r98192: 而且官員會被換掉 就會大翻牌 而且一個人不能代表美國393F 02/20 19:49
JQK2: 要美國還錢等於加速讓美國開戰而已394F 02/20 19:50
r98192: 而且你一直"相信"AIT官員的話 就跟信DPP會台獨一樣395F 02/20 19:50
JQK2: 用人來比喻:對方雖然欠你錢,但是比你壯人馬也比你多,武396F 02/20 19:53
JQK2: 器也比你好,結果你傻了突然要他還錢,他乾脆直接打你看你
JQK2: 還敢不敢要錢
ben100rk: 五毛大崩潰399F 02/20 20:07
L9C4iO: 台灣根本不需獨立 只要正名台灣就好了400F 02/20 20:11
qwe875416: 怎會有錯覺中國有資格當對手401F 02/20 20:39
benothing: 五毛怕到口不擇言402F 02/20 20:43
jiong7531: 美國明明是說台灣要叫ROC就不給獨,為什麼一堆人都看403F 02/20 20:51
jiong7531: 不懂……
narutokai: 美國會不會幫台獨這沒有人能肯定405F 02/20 21:06
narutokai: 但只要台灣維持現狀
narutokai: 對美國而言就有等同於台灣獨立的效果
narutokai: 所以美國當然不願意台灣去改變現狀啊
narutokai: 台灣能維持現狀對美國就足夠有利了

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( ̄︶ ̄)b nt0013, u9785878, JCB88 說讚!
1樓 時間: 2018-02-20 18:17:21 (台灣)
  02-20 18:17 TW
中共嘴砲打的贏
前陣子中共軍方表示霧霾是新研發可用來防禦美國的雷射攻擊。
2樓 時間: 2018-02-20 18:17:35 (台灣)
  02-20 18:17 TW
支美開戰...台、日、韓、越應該會一起上圍毆支那豬
3樓 時間: 2018-02-20 19:26:15 (台灣)
  02-20 19:26 TW
姦20直飛火星,外星人嚇尿了
姦20從一萬公尺高空,直接潛入一萬公尺海溝一萬年,外星人又嚇尿了
......
4樓 時間: 2018-02-20 19:26:33 (台灣)
  02-20 19:26 TW
支那只剩嘴泡
5樓 時間: 2018-02-20 23:38:57 (台灣)
  02-20 23:38 TW
還有阿 一旦發生戰爭美國有無數個邦交國(台灣) 跟 支那有無數個敵對國家(台灣) 好棒棒
6樓 時間: 2018-02-20 23:43:49 (台灣)
  02-20 23:43 TW
中共連台灣打不打的過都不依定
7樓 時間: 2018-02-21 01:02:05 (台灣)
  02-21 01:02 TW
大紀元...算了吧!
大國講求利益沒好處他們連看都懶的看,
大紀元黑中黑到鼓吹兩國打起來可以在誇張些
8樓 時間: 2018-02-21 01:13:59 (南非)
  02-21 01:13 ZA
光看支那守邊境的士兵說到遠離家念父母就一把眼淚一把鼻涕...男人被叫暖男 美男 小鮮肉 高富帥 媽寶...能打仗...見鬼...
9樓 時間: 2018-02-21 08:39:51 (台灣)
+1 02-21 08:39 TW
前陣子中共軍方表示霧霾是新研發可用來防禦美國的雷射攻擊。~+1
[圖]
10樓 時間: 2018-02-21 13:32:41 (台灣)
  02-21 13:32 TW
其實就文化習俗來說,就已經敗了!歪外人雖然個人主義至上.但打團體戰時,都會遵守上級命令.中國人則不同.每個人只要有能力有一些實力(軍權)就是想做山大王.從十八.十九.二十世紀來看.都是如此.山大王各據山頭.歐美則不太一樣.都是打團體戰勝利後才去挖出英雄來.而中國文化則還沒打戰就開始"造神"國共.二次大戰.仍至清朝.我們看到的歷史都是"贏的人寫的"何況開戰後,有多少聯軍會站在426那一端.我個人嚴重懷疑.沒有聯軍後勤及技術支援.426單打獨鬥贏面等於"零"戰爭不是科技有就行."錢"才是重點.而錢後面的"經濟"則是信心.全世界的黃金都在老美手上.貨幣的背後是黃金為發行的標準.以現在426的經濟實力雖然夠.但打杖時.黃金及信心成了最重要的因素.426現有的經濟將支撐不了長期戰爭.而"核子武器"是"賭盤"以華人的個性來說."開槍-丟核子彈"像是"梭哈"的概念.華人永遠留一手,不敢"對睹"而歐美在上賭桌前一定在"情報,或勝利率最大下"對賭,光這點就不可能贏了.武器只是手法.賭桌上贏的機率才是最終決定的因素.......這是教育方式的不同.當打杖時.身邊的豬隊友(老k為何失敗)最大的因素就是"山頭主義"贏是不可能的...何況歐美是華人頂尖人才要移民.而歐美移民則是生活習慣移民.開打後,看再看有多少人會留在內地..........至於美國會不會放棄台灣,就利益而言,失去台灣,等於東亞防衛運補,經濟,石油等將出現不可補回的缺口,玩弄二邊平衡才是合乎他們利益,這點才是對他們最重要的因素.所以我認為不應單純只就武器經濟面來看這事,從文化來看就不可能"贏"
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