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看板 Ericsbox
作者 eric90911. (eric90911.bbs@ptt.cc)
標題 [轉寄]Re: [問卦] 有沒有跳躍式思考的八卦？
時間 2011年04月15日 Fri. AM 03:05:01

※ 本文轉寄自 eric90911.bbs@ptt.cc

看板 Gossiping
作者 uice (啥？ )
標題 Re: [問卦] 有沒有跳躍式思考的八卦？
時間 Fri Apr 15 01:30:24 2011

※ 引述《ujay1990 (里見脩二)》之銘言：
: 一般人的思考模式通常都是循序漸進的
: 有些同學 教授的思考很奇特
: 他們的思考模式非常跳躍  大多數直線性思考的人通常聽不懂他們說的話
不一定
若線性思維的人具廣博知識、對那人也足夠了解﹐要能聽得懂、能溝通﹐是可以的。
: 因為無法找到關鍵的邏輯連結
: 所以 跳躍式思考的教授上課 其缺席率通常較一般教授高
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^不一定
: 而跳躍性思考的學生 通常很少別人互動
: 但是兩者有一個共通點 都是強者
　　　　　　　　　　　　　 ^^^^不一定
: 有沒有跳躍性思考的八卦？



跳躍性思考(非線性思維)﹐不是沒邏輯。
只是下一步思考點的出現邏輯﹐比別人更跳脫、更不受約束﹐
使得一般線性思考邏輯的人﹐不太能對應得上。





多數的一般人﹐
思考的軌跡容易被大環境所規範、與眾同流﹐
於是方便互相溝通、互相理解。

跳躍性思維的人﹐
思考則是"比較"發散的﹐
並非腦袋裡的東西與眾人不同﹐
而是議題出現的當下﹐
這類人思考作答的方向 並不僅僅是在被限制、被期望的普眾默契範圍內。





舉例來說：蚵仔的聯想
絕大多一般人會第一時間直接聯想到"食物"
那麼跳躍性思維那類人很有可能會給出"國光石化"的回覆。

這一結果出現的原因很複雜﹐
時間、所在環境、氣味、時事、風吹雨淋...
所有的東西都很容易是同一時間內引導聯想方向的成因。





具跳躍性思維的人﹐不一定是強者﹐
所有的強者﹐都一定曾經努力過。

跳躍性思維的人﹐要先能夠約束自己的思路﹐
若不懂控制、約束自己﹐思緒太過發散的結果﹐
就是最後在想的東西﹐會偏離主題要求的結果很遠很遠。
給不出被期望的解答...就是零分。

若懂得控制思緒、知道累積知識﹐
那麼﹐從看似雜亂無序的資訊裡﹐吸收並判斷處理出有用資訊﹐
這類人會處理的比一般人要好。

但﹐若最終結論是最正確的解答﹐卻不被重視...
當事關重大﹐最容易叛上作亂、反抗權威的﹐也是這類人。




相關的病理是ADHD、ADD (注意力缺失症)
ADHD、ADD的外顯表現﹐分動態和靜態﹐
過動的﹐容易具有較優異的運動表現﹐
靜態的﹐則研究、藝術、創造、股票投資方面會較擅長。

肯努力﹐會有下面優點：
1.具高度創造力，常有特別的新點子（但因組織能力差，常無法將之化為具體行動）
2.特立獨行、思考不隨俗
3.獨特的人生觀和與眾不同的幽默感
4.對理想抱持驚人的堅持度和毅力，甚至可說是頑固
5.個性溫暖大方、好幫助他人
6.直覺非常強,能單憑直覺深入問題核心,進而發現問題所在(但他通常無法說明如何得知)

具跳躍性思維的人不一定是ADHD
但ADHD多會具有跳躍性思考邏輯。




具跳躍性思維的人﹐若是不懂得努力累積知識、約束思緒﹐
那麼就只會是個完全無法與人正常溝通、趨近於精神病患般無法正常對話的平凡人。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 182.235.6.237
推 xgcj:咖蹦 寶貝1F 04/15 01:31
→ phageT4:認真中肯文2F 04/15 01:31

→ sading7:那不是啥跳躍性思考，那跟性格、頭腦(生理方面)思想、知識3F 04/15 01:32
→ sading7:比較有關係。那也跟啥線性非線性的無關                    04/15 01:32
→ sading7:一個人的思想之各種形式的表現，與他的整個人格和生理關係  04/15 01:33
→ sading7:非常大。從這點著手分析，才能擺脫削足適履的窠臼          04/15 01:34

推 l037985589:專業推4F 04/15 01:32
推 ko363630:認真文5F 04/15 01:32
推 azaz12345:你認真啦XD6F 04/15 01:32
推 beaune:看到蚵仔肚子就餓了7F 04/15 01:32
推 s902131:好文推8F 04/15 01:32
推 s0300453:專業推9F 04/15 01:33
推 ss163500:好多s10F 04/15 01:33
推 TSbb:11F 04/15 01:33
推 magic3658:一般人邏輯:A->B->C->D  跳躍式:A->D 蛤?中間還要解釋?12F 04/15 01:34
推 phageT4:A->D就算了 最可怕的是他是你老闆 立刻要你拿D給他13F 04/15 01:34
推樓上...　但其實老闆要的不是D﹐是D再發散延伸的"$"

推 TSbb:A->D不是跳躍式，那是心算或題目做太多14F 04/15 01:35
推 tsaa7453:蚵仔我只想到很正的青蚵嫂在賣蚵仔...15F 04/15 01:35
推 ccl007:[youtube]http://youtu.be/4_2Ksnrk0ws[/youtube] 想到這首歌16F 04/15 01:36
→ TSbb:要能走不同思維才算吧，簡單來說你解釋了，對方也會說:也對17F 04/15 01:36
臺灣教育環境﹐不同思維的人並不是容易被接受的存在。

→ sading7:熟悉A>D的人，是因為他很熟悉ABCD，這我們每個人都有經驗18F 04/15 01:37
推 penolove:人心是不可預測的19F 04/15 01:37
推 jshuang:蚵仔 趴趴 蚵仔 趴趴 蚵仔 趴趴 蚵仔 趴趴20F 04/15 01:37
→ TSbb:A->D只是人家算完後，發現你兩行就解答了，說:好強21F 04/15 01:37
推 rogerno1:看到蚵仔 -> 想到宵夜文 -> 就跑去買了  我是跳躍式行動?22F 04/15 01:37
你仍舊想到的是"食物"﹐你只是個耐不住肚子餓的一般人。

→ sading7:比方說，史達林一看到羅斯福提出的計畫之概要，馬上了解他23F 04/15 01:37
→ sading7:想做什麼，是因為史達林經驗老到，而且思考設想很夕
→ TSbb:題外話，現在我看到說到蚵仔，我只會想到強暴了25F 04/15 01:38
→ c94dk40204:完了我是跳躍性思考的人26F 04/15 01:38
推 WINDHEAD:跳躍式應該是A->Ψ  而且經過解釋還會讓你覺得很有道理27F 04/15 01:38
推 gn00029914:跳躍式缺點就像軟體如果有BUG沒更新修正檔就會一直錯~28F 04/15 01:38
→ aizuwakamazu:太多的瑣碎訊息,就像散沙般,無法凝聚成有用的知識29F 04/15 01:38
→ sading7:他看到一個徵像，馬上明白全貌是什麼，那是訊速推理的能力30F 04/15 01:38
→ sading7:不啥跳耀性思考，只是想得快，與準備得多罷了              04/15 01:39
→ TSbb:WINDHEAD沒錯，應該是你解釋後，別人發現還有另一種【路徑】31F 04/15 01:39
推 ccl007:就跟下棋下沒有幾步就會有拳四郎跟你說 你已經輸了!!!!!32F 04/15 01:39
→ TSbb:甚至導致的解答不是題目99%想問的，但也沒錯這樣33F 04/15 01:40
→ TSbb:sading7大跟我想法也同
→ WINDHEAD:不只是沒錯而已,是會讓人覺得"原來如此呀"的那種35F 04/15 01:40
→ sading7:沒有所謂的跳躍性思考，任何一個人只要生理條件、準備周全36F 04/15 01:40
→ sading7:、有一定的聰明才智，他也能做到所謂跳躍性思考
→ sading7:他也能做到看到一個東西，馬上聯想或推理到更多東西
推 gn00029914:其實有時候只是經驗法則而已...39F 04/15 01:42
→ WINDHEAD:sading7 不過這麼一來就不是"任何一個人"了...40F 04/15 01:42
推 TSbb:實際上多數大家講的強者反而是線性腦為多，只是直線加速快41F 04/15 01:43
→ TSbb:這種跳躍型的反而會被當代稱為怪胎                           04/15 01:43
→ sading7:符合條件的人，也不可能在每一個領域都做得到，大部份只能42F 04/15 01:43
→ sading7:在自己較擅長的領域。
→ sading7:比方說，小說家看到一個現象聯想到解決小說問題的靈感，而
→ sading7:科學家想到的是別的東西
推 LUKAKA:看到蚵仔 就想從MIT輟學去抬蚵才夠跳躍46F 04/15 01:44
→ TSbb:例如國考或考研究所強者都是線性腦而已，大量題庫47F 04/15 01:44
推 penolove:我看到有人在挖鼻屎 救會想到強爆48F 04/15 01:44
推 ccl007:不過也有些可能是與生俱來的天賦 像是某些數學天才49F 04/15 01:44
推 holybless:轟轟50F 04/15 01:45
→ sading7:所謂線性，我認為是建構理論的能力，這需要極強的理智51F 04/15 01:45
→ sading7:而所謂非線性，可能分為「乍看是非線性其實是快速的線性」
→ sading7:以及「某種直觀、直覺」
→ sading7:前者是科學家、哲學家，後者是實業家、U藝術家、政治家     04/15 01:47
→ ccl007:        外勞殺手                                         04/15 01:45
推 rogerno1:數學天才? 我可不認為周守訓是跳躍式思考54F 04/15 01:47
推 flysonics:也就是俗稱的偽天才之類的嗎?55F 04/15 01:47
推 phageT4:線性代數可以用這個理論解釋嗎?? 可以解是非線性運動嗎??56F 04/15 01:47
→ bestrick:我怎麼想到被銅離子污染的綠色蚵= =57F 04/15 01:47
推 Andy5566:專業唷～58F 04/15 01:48
→ sading7:畢斯麥就說過，政治是一門難以傳授的藝術，他可能是後者類59F 04/15 01:48
→ c94dk40204:我朋友常說 :你在講什麼60F 04/15 01:48
→ staff23:      台語翻譯:哩勒共三小61F 04/15 01:49
推 phageT4:其實有時候也可以解釋 看起來離散的東西是某種線性的結果62F 04/15 01:49
推 gn00029914:取樣的頻率不構密集嗎? XD63F 04/15 01:50
推 paul2841889:我就是這種人，不過我沒有努力所以他列的我做不到全部64F 04/15 01:51
推 magic3658:有人五分鐘就能和人家練五年一樣具備"熟能生巧"的能力65F 04/15 01:52
推 paul2841889:那是天才吧，跟思考不思考不同吧> <66F 04/15 01:53
→ magic3658:感覺是這功能早就內建在裡面自己只是花五分鐘去知道自己67F 04/15 01:53
→ magic3658:會 對阿那是天才..
推 Refauth:中肯好文69F 04/15 01:55
推 Fuzishan:應該就是我了!70F 04/15 01:55
推 paul2841889:我在想我有這種思考特點但是要怎麼去運用他...71F 04/15 01:55
→ paul2841889:有沒有強者開釋一下
1.吸收知識、廣博的吸收知識、努力而又廣博並苛求正確的吸收知識
2.約束自己的思路﹐盡可能限制在與議題關聯性極相近的相關範圍內
努力吧～　　這別人教不了你。

→ sading7:啊…其實原PO說的有許多是錯的，如果你要按照這種理論理解73F 04/15 01:56
→ sading7:自己，恐怕也會產生錯誤與不切實際的自我期許
幫s大整理一下集中推文﹐方大家閱讀﹐其實...s大可以回文討論了～
推 shan2420:想到蚵仔煎                                             04/15 01:57
推 paul2841889:不切實際之自我期許XDDDDD75F 04/15 01:58
→ paul2841889:不管怎樣總要有些自我期許嘛，我是想更了解自己一點    04/15 01:58
→ sading7:比方說，思考與常人比較不同的人，那是性格與思想和知識所76F 04/15 01:58
→ sading7:導致的，這是中性論述，不能說這樣的人較好或較壞
→ sading7:我就是叛逆的人，我的許多見解是反主流所得到的
→ sading7:但不是情緒性反對，而是同樣要按照理性與知識去分析和創造
※ 編輯: uice            來自: 182.235.6.237        (04/15 02:09)
推 gn00029914:有自我期許是好事阿~但也別忘了過猶不及就是了...80F 04/15 02:00
→ paul2841889:所以你因為反主流，不從眾，所以Sading ?XDDDD81F 04/15 02:00
→ sading7:這正跳耀性思考沒啥關係，因為這樣的解釋，比不過從性格等82F 04/15 02:01
→ sading7:來分析來的確切。 反主流的原因在於，膚淺大眾的本質
推 tw00130423:東?束?84F 04/15 02:03
推 amurox:冷氣製造機 應該說的就是這種人吧  =..=85F 04/15 02:04
→ paul2841889:可是講得人家想得到很好會很好笑，跳太多層會跟不上。86F 04/15 02:05
推 BeeWolf:清流87F 04/15 02:06
推 j022015:想到牡蠣被騙 然後吃光光 迪士尼的一部卡通88F 04/15 02:06
→ paul2841889:我想到船，想到我在17線用野狼奔馳在夏日的大地上。89F 04/15 02:08
→ paul2841889:然後想到海面上金黃反射的波光，想到馬路上的熱流
推 YAHO0:這樣講下來 我好像也有ADHD..91F 04/15 02:09
→ paul2841889:我覺得大家都有一點吧，或許這東西跟聯想也有區分92F 04/15 02:10
→ paul2841889:然後想到沙漠，想到我阿公以前去阿拉伯幫人家剪髮
→ paul2841889:然後說那邊的人偷東西手會被砍下來，所以手插口袋。
→ paul2841889:不過我想講到蚵仔，就說手插口袋的小偷阿拉伯人。
→ paul2841889:那我可能有語言障礙XDDDD
推 booloo:樓上，那個比較像短路吧97F 04/15 02:14
→ paul2841889:哈哈，真的98F 04/15 02:14
→ booloo:跳躍性思考應該是直觀就可以理解別人需要多步邏輯推演才能99F 04/15 02:14
→ booloo:得到的結論
→ paul2841889:PAUL2841889:蚵仔就想到，小偷。101F 04/15 02:16
→ paul2841889:Booloo: 那你阿公在阿拉伯剪髮喔 ?
→ paul2841889:XDDDDDD
推 WINDHEAD:其實我看sading7長期的言論看下來, 發覺不出有什麼叛逆104F 04/15 02:18
→ WINDHEAD:的成份阿, 不過希望你別在意,我只是隨性講講而已XD
推 booloo:ADHD如果運用得當，其實可以有相當強的思辯能力106F 04/15 02:22
→ booloo:不過需要努力訓練就是了
推 paul2841889:期中看不下書之在想診所的護士之注意力缺乏症108F 04/15 02:25
推 dantemaydie:我只想到天大地大抬蚵大109F 04/15 02:29
推 paul2841889:哈哈，超酷110F 04/15 02:30
推 tw00111610:請問第一點組織能力有辦法加強嗎111F 04/15 02:50
→ uice:　　　多用﹐多把知識應用在生活中﹐留意、理解、應用112F 04/15 03:00
推 andante6851:第四點是為什麼...很想知道113F 04/15 03:01
→ uice:　　　用多了﹐組織能力自然就強了114F 04/15 03:01


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