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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-24 09:29:38
看板 Boy-Girl
作者 kenten (投機者)
標題 Re: [求助] 男友都不想跟我做
時間 Sat Jun 16 16:19:34 2018


幫你整理一下重點

1.交往約半年,前期性關係頻率正常

2.性關係正常時,男友為離職無工作狀態

3.從中期至今,性生活頻率大幅減少

4.男友表示工作累及壓力大

5.主動要求性愛雖然無直接拒絕,但會外出逃避拖延
  後續要男友要再進行性愛時,女方覺得累且敷衍
  男方生氣,女方道歉

6.曾經在男友放假時主動幫男友弄,但男友卻自顧滑手機

7.多次溝通無果,男友並無改變

8.女方身材雖不瘦,為167/57 E,但身材不差

9.已排除男友外面亂搞可能性


以下的推論是以上述資料為真的前提來討論


首先,雖然妳文中沒有提到,但大致上可以看得出

相對於妳男友,妳的""相對""SR價值低上許多

生存價值 Survive Value (S value)

(EX:泛指金錢、地位、權力、社交、擁有的資源和領袖身分....等)

繁衍價值 Reproduction Value(R value)
EX:性感的胸部、翹臀、健壯的身材等一切和健康、性、生殖有關)


在性生活中

應該也是他佔主導的時候居多(不是指誰主動,而是性權力的地位高低)

所以當他不願意主導一場性愛發生時,你就無所適從(只會使用 溝通和直接說...等)

你的相對SR價值和男友差太多了,失去了均衡,才會變成現在的狀況

(相對SR價值,是指伴侶間SR價值的差距,相對較高者擁有主動及權力
 高價值者可能因為種種因素展現出低價而變成相對低價值,低價值者
也可能因種種因素展現出高價值而變成相對較高者)


從妳會害怕他生氣和因為他生氣就推翻自己的看法以及多次溝通完全沒改善

來看,你們日常生活多半也是他比較傳統強勢(這邊不一定,也有人是反差)

溝通和直接了當的說妳要,是最難的性溝通方式之一

在台灣的教育裡,我們普遍沒有受過如何和對方溝通的訓練

更不用說是性關係的溝通

最常見的下場就是像妳這樣,你講你的,他依然故我

再差一點就是兩人講到大吵爆炸,將對方推到對立面去

因此,我十分不建議直接使用溝通的方式

至少,我沒有看過有人因為溝通完就從此回復到熱戀的性愛模式(不論男女)


直接了當的說妳要,對於興致勃勃的男性很有效率

但對於已經沒啥性欲的男性來說,聽到這句話多半只會覺得很煩

(男女立場顛倒一下,妳在板上就可以看到無數的血淚例子)


因此改善性生活的重點在於甚麼 ??



重點不在於溝通,因為妳一定會失敗


重點也不在於你和他說妳要,因為他一定只會想逃離你


重點也不在於你懇求他、滿足他,你只會進入工具人模式


   "" 重點在於吸引他、誘惑他好嗎? ""



你必須要將妳和男友的相對SR價值拉近,去提升自己的SR價值

去引發他的性欲,而不是去和他溝通或是說妳想要

以下提供一些簡略的做法


1.建立起正確的心態

愛一個人前,你得先學會不愛他

要抓到獵物前,你得先讓獵物相信你沒要抓他

要避免引起他的性防衛機制,你得先讓他相信你沒有懷著""性""目地

當你懷著如此明顯的目的去靠近男友時,這無形中就已經再拉低妳的SR價值了


因為是妳在對他的價值有所渴求

(舉例來說: 男性有錢對女性來說是加分,但男性露骨的拿著錢去靠近女生就是大扣分

強者會對人友善,但不會去討好,反之亦然)

"" 無欲則剛 ""

你必須要隱藏你的心態,至少,你要做到讓男友看不出來你很想要

如果很難做到,那不妨這樣

你可以給自己訂個標準來方便遵守

EX:一個月內不要去要求並隱藏渴望,除非男友主動撲上來




2:讓他為性愛付出代價



為了避免啟動他的性防禦機制

我們必須將一場性愛的流程分割為

一般前戲==>性前戲==>性愛

一般前戲:泛指性暗示沒有那麼強烈,但仍帶有輕微調情和氣氛營造的行為

性前戲:愛撫、撫摸乳房、刺激生殖器、自慰...等性暗示十分濃厚的行為

重點在於 ""一般前戲 ""


你必須要在一般前戲裡讓他付出

在這裡的付出指的是精神、情緒、時間、金錢、勞力、思考...等各種的投資

這是為了要引發他在潛意識的  "" 沉沒成本謬誤 ""

稍微說明一下沉沒成本謬誤

人類天性就會厭惡損失,對於自己已經投入的事物,會很難以百分百理智的方式去評斷和
行動會傾向去自己找理由說服自己,來避免承認失敗或損失

舉幾個例子


買股票前,會盡可能客觀的去分析,但買入後,如果走勢不如預期,該停損了

卻砍不下手,會一直給自己找藉口來避免賠錢



對於想要追求的異性,再投入資源後(送消夜、接送、關心、情緒波動..等),就難以客觀
的去評斷對方的一舉一動,明明對方已經表達出沒有意思的行為,但還是會一直腦補對方
其實只是怎樣怎樣...還是對你有意思(工具人模式)



對於交往越久的伴侶,越難快速乾淨俐落的分手,因為已經在彼此身上投資太多

(大多數情況而言,交往3天比交往10年容易分開多了),除非發生強力的斥力,像是

劈腿、無法結婚..等之類強力負面因素


總言之

妳要讓他在"" 性 ""上面付出

目前你卡在了對方不願意發生性愛

那妳就要想辦法讓他在一般前戲中投入資源

沒有任何方法可以讓妳男友下一秒就立馬對妳性緻高昂

飯要一口一口吃

路要一步一步走

讓他在一般前戲中逐漸投入資源,你才能培養和找回他高昂的性欲


舉個大叔我和伴侶的例子(雖然是男對女,但本質是一樣)


"" kenten,我的衣服拉鍊破了,明天能幫我拿去改衣服那嗎 " "


""蛤~~明天喔?可能有點忙耶""我嘆了口氣


""拜託啦~~制服只有這件可以穿了""

""也不是不行啦~~~不過獎賞呢?? "" 我露出壞笑,並將手指放到嘴唇上,輕輕的撫摸著

揪~~~

"" 這樣可以嗎?? ""

""嗯~~還不錯~~美女的話親一個就夠~~~但是妳不是美女,妳是......""

"" 你是說我醜囉(怒) ""

""....超級美女的話得親兩個 ""


就這樣,大叔我騙到兩個吻,上面的例子就是讓她在一般前戲中投入(主動吻)

即便其實我一點都不忙(例子中同時也有使用了推拉和突破圈套的技巧)

不要讓妳的資源可以讓對方免費無償的取用

哪怕代價在小,妳也要試著索取和性有關連的代價



3:提升誘惑的層次



首先,誘惑是一門博大精深的學問,也有很多不同的流派

這大概可以讓人學一輩子都學不完

這裡

我粗略的將誘惑的入門分成三個層次

1:繁衍價值的誘惑
2:貓繩理論的誘惑
3:互動式的做球誘惑


妳可以看看,自己對男友的誘惑有做到了哪些

(從原文和推文中的資訊來看,只看到妳幫男友弄,但我想應該不會只有這些)

名詞解釋一下


1:繁衍價值的誘惑

繁衍價值 Reproduction Value(R value)
EX:性感的胸部、翹臀、健壯的身材等一切和健康、性、生殖有關

簡單的說,就是向男性做出展示自己的繁衍價值的行為來引發性愛

這種方式簡單而直接,是引發人類最原始的本能的技巧


對於血氣方剛、性緻勃勃的男性特別有效

(舉例來說,像是sex版,當女神們將性感的照片放上去,下面的

推文就爆了,當然我也很愛看就是了....)

幾乎所有的女性或多或少都會使用這種技巧

像是換上性感的情趣內衣、想要的時候使用下體輕輕磨蹭伴侶

撫摸伴侶的生殖器挑逗....等等之類

這個層次的誘惑是所有的根本(尋求繁衍是刻在人類基因裡的本能)

但是,這個技巧在伴侶興致缺缺的時候很容易碰壁,如果在過度

氾濫使用,很容易就會引起伴侶的性防禦機制,像是拍開妳的手、覺得妳

很煩、逃離....等


就像動物一樣,在發情期間,怎麼逗怎麼好,但過了發情期,異性還去

挑逗,基本上是不可能成功的,當然,人類是沒有發情期這種東西(或著說一年到頭都可以發
情),但是我們有性防禦機制



絕大多數的人都只會使用這個技巧(不論男女),但有趣的是,男女在SR價值上的權重不同
,女性更在乎男性的生存價值,男性更在乎女性的繁衍價值,但出問題時,男性會傾向檢討自
己是否屌不夠大、性技不夠好...等R價值,女性會傾向檢討他是不是不愛我、我做了甚麼錯
事...等S價值


這其實是一種投射作用

所以當這個誘惑技巧失靈時,大多數的人會感到茫然,以前不是都很有效??

我前任都是這樣啊??為什麼???....之類的情緒



對於已經開啟性防禦機制的男友

妳在一開始必須將繁衍價值的誘惑的成分降低,來避免引起他的防禦
(當然你還是可以穿性感的衣服,只是別這麼露骨的和他表達妳的渴望)

在一般前戲中,加強提高後面兩種誘惑的成分

在達到足夠累積後才開始提昇繁衍價值的誘惑比例(當最後一擊)或是進入性前戲

才不會引起反彈



2.貓繩理論的誘惑



不知道原PO有沒有養過貓??

如果沒有,那有沒有看過貓咪在和人玩繩子的樣子?

當我們將繩子在貓咪頭上不斷的晃來晃去時,貓咪會緊緊的盯著繩子看

頭會隨著繩子的擺動而動,然後會開始跳起來試圖去抓繩子,他會跳到空中

瘋狂的追著繩子滿場跑,但是,如果妳真的將那條繩子落下,交給牠,牠只會

看一看、嗅一嗅,然後覺得無趣的轉頭走掉了,他對繩子完全失去了興趣。

這就是所謂的貓繩理論(cat string theory)


不只在貓咪身上是這樣

在人類身上也是如此

想像一下

現在妳眼前有一個妳最愛吃的甜點

離妳十分的近,妳聞的到它,看的到它,甚至舌頭可以輕舔到她

在靠近個幾公分你就可以吃到

但忽然間,這甜點離你而去

但它並沒走遠,在離你稍遠一點的地方等著

妳又再一次靠近,他又再一次遠離

如此不斷重複個幾次,差點就可以吃到它

最後,妳總算如願已償

逮到了這個調皮的甜點吃下肚


在這個不斷反複的過程中
對甜點的渴望會不停的被加深

(從吃不吃無所謂,到我一定要吃到他)

這就是心理上貓繩理論誘惑

讓誘餌保持在可及範圍之外, 持續放出小量誘餌, 讓妳追逐
來加深欲望,不斷的重複直到時機成熟

從妳的原文和推文來看

在性生活上

妳是渴求他的價值的那一方

妳是相對低價值的那一方

你必須跳出這個現況

把自己當成獎品,妳才是大獎和甜點

不要在他說要吃的時候就性沖沖的立馬予取予求

懂得軟性的拒絕才能挑起他的欲望

上述的部分可能比較難理解怎麼做

大叔舉我自己的經驗(雖然是男對女,但概念是互通的,性別互換沒差)


端午連假前,我的伴侶晚班下班回來,正準備要洗澡

在洗澡前,大叔我已經聽了她抱怨了30多分鐘

上班的同事多機車、她超累之類的,為了能讓她開心點

我還調了杯君度泡泡給她喝

希望讓她早點去整理行李,好趕上明早的車

好不容易捱到她開始卸妝要去洗澡

而大叔正懶洋洋的躺在床上和她有一搭沒一搭的聊天兼看書


"" 寶貝,我覺得妳洗澡前脫衣服應該要到客房去才對,不要在我面前 ""

我一臉看似認真的和她說

""為什麼要分開??你嫌棄我變胖了嗎? ""

""因為妳對我太有魅力了,我覺得這樣不行,我怕我會忍不住 "" 我指了指身下搭起的帳
篷,一臉無辜的看著她

""哪有,明明就是你色~~還怪我 ""她笑著靠了過來

"" 夠了喔~~別再過來 ""

""啦啦啦~~~""

"" 這裡~~~~~到這裡,是界線,不准超過喔 ""我的手指從空氣中滑過,畫出了一條隱型的界
線.

然後下一秒,就被她突破了

""再過來我要叫警察了喔~~~~""我裝出瑟瑟發抖的樣子,一邊笑著看著她的近逼

看到我裝出來的發抖,她感到更開心

接下來,她一個翻身就騎在了我身上,壓住了我的雙手

"" 叫啊~~叫啊~~你叫警察啊~~~""

""啊~~啊~~救命~~強暴啊~~~""

""嘿嘿~~沒人會來救你的~~""她騎在我身上,開始裝模作樣的磨蹭我的下體

隨著她扮演強盜

我開始在嬉戲中加入一些呻吟,她也逐漸有感了起來,但還沒有想要

然後我稍為強硬一點的輕推開她

"" 寶貝這樣不行~~,妳明天還要趕車""<==貓繩理論開始

'"我會控制不住~~妳趕快去洗澡吧 ""<==再加入推拉

我作勢要起身(其實我很想要)

她不肯讓我起來,繼續騎

我稍為輕輕的掙扎了一下,她的呼吸聲越來越重

接下來就是SEX版的範圍了.....

以上是我和伴侶的強盜慣例

在這裡面其實用了很多的技巧和貓繩理論誘惑

像是推拉、突破圈套、偷換動機、還有第3層次的互動式的做球誘惑..等

在當下大叔我只是自然而然和伴侶玩了起來~~營造出了輕鬆愉悅的性氛圍


事後回想才注意到自己使用了不少的概念,這些概念都內化在我的一舉一動里


以上是貓繩理論誘惑得一點淺見

自身經驗打著打著,總覺得好像有點開始害羞了........





3:互動式的做球誘惑



本質是一種引領對方進入你預設的氛圍、劇本,並讓對象和你互動的誘惑

這個氛圍、劇本的必須是舒服、愉悅、有趣的基調,讓對方有興趣參與,投入資源

並視實際的情況(如他投入的程度、情緒)

逐步加入微量情慾的成分(不要操之過急,會引起反彈)

讓對方慢慢的將情慾和舒服、愉悅、有趣..等產生潛意識上連結

這種誘惑方式可以融入在日常生活一舉一動中

是一般前戲的一種方式

前戲一詞說得很妙

""戲""這個字本身就有 ""扮演""和 ""戲謔""的意味

在和對方進行互動式的做球誘惑時最重要要抓住的感覺也是這兩點

在這裡""扮演""和我們一般所謂的情趣角色扮演略有不同

這種扮演,不需要衣服道具,隨時隨地都可以玩

重點是在促使對方互動的投入

各位都應該有經驗

有時候我們會和伴侶玩起很智障的遊戲

像是扮演小貓小狗在那玩,你追我跑的

兩個人玩起自編歌曲白癡對唱....等之類

我們和伴侶在玩這些扮演遊戲的時候可沒有甚麼麥克風和COSPLAY服

在貓繩理論的誘惑中我舉的經驗例子也是這樣

不經意的在話語中加入誘導,進入互動式的做球誘惑

稍微詳細點說明


"" 夠了喔~~別再過來 ""

(開始培養,她強我弱的氛圍,視情況也許是大野狼小紅帽或是強盜欺負小綿羊的劇本)

""啦啦啦~~~""

"" 這裡~~~~~到這裡,是界線,不准超過喔 ""我的手指從空氣中滑過,畫出了一條隱型的界


(劃線的同時就知道她下一步一定是會突破,只是要她更投入,讓她更沉浸在自己是""主動
""而不是被逼的暗示)

然後下一秒,就被她突破了

""再過來我要叫警察了喔~~~~""我裝出瑟瑟發抖的樣子,一邊笑著看著她的近逼

(準備誘導他進入我準備強盜欺負小綿羊劇本,拋出警察之類的誘導字)

接下來,她一個翻身就騎在了我身上,壓住了我的雙手

"" 叫啊~~叫啊~~你叫警察啊~~~""

(誘導成功,她開始投入資源,玩起了強盜欺負小綿羊劇本)

""啊~~啊~~救命~~強暴啊~~~""

(繼續深入引誘,把她的思緒導向到開始玩強暴.讓她更入戲)

""嘿嘿~~沒人會來救你的~~""她騎在我身上,開始裝模作樣的磨蹭我的下體

(誘導成功,由她主動開始逐漸加入了情慾元素)

隨著她扮演強盜

我開始在嬉戲中加入一些呻吟,她也逐漸有感了起來,但還沒有想要

(用呻吟聲正面強化她的強盜扮演行為,給予回饋鼓勵她的行為,讓她更帶勁)



這中間的過程中都是舒服、愉悅、有趣的氛圍,自然而然的將情慾逐漸連結上

大致上的說明是這樣

妳應該和你的男友發展出一套專屬的誘惑互動模式

如果不知道怎麼開始互動式的做球誘惑

我會建議先從和男友自然的玩鬧打鬧開始

是那種會讓妳真心大笑而且兩個人都玩得很愉快的那種打鬧

然後在這種打鬧中要有意識的逐步加入一些肢體和言語較親密的接觸

像是不小心讓他撞到胸部啊、搔癢的時候不小心碰到敏感地帶

(最好是那種他強妳弱,他追著妳的那種打鬧劇本,這會讓他產生

是他""主動""是他""心甘情願""這麼做的潛意識)


一開始在加入肢體和言語較親密接觸時,如果對方有反應,也不要急著立馬就昇溫

最好是先軟性拒絕個幾次(貓繩理論誘惑),再逐步提高情慾濃度,並給予正面強化回饋

像是忽然呻吟個幾聲之類,來繼續強化他的行為,再接個軟性推開,變成推拉,

偶像劇中,男女主角玩鬧玩鬧著就忽然有曖昧情慾的氣氛出來,就某方面來說

是真的沒錯


以上是互動式的做球誘惑得一些簡單說明和做法



這3個層次原則上來說並沒有高下之分
只有適當與否

一個好的誘惑就像是一個令人垂涎的甜點一樣

必須將各種味道組合起來

像是

甜味 (繁衍價值的誘惑)
酸味 (互動式的做球誘惑)
香味 (貓繩理論的誘惑)

..等等

高手可以將這幾種味道任意組合,輕鬆自在

變出一道讓人無可抵抗的甜點

對於妳,我建議你可以從


互動式的做球誘惑==>貓繩理論的誘惑==>繁衍價值的誘惑

這樣的模式開始誘惑他

從相對好上手且最不會引起他性防禦機制的互動式的做球誘惑開始

進可攻(進展順利就情欲慢慢昇溫),退可守(萬一不順利,也是一場愉快的打鬧嬉戲

會讓下一次的流程更容易,也不會觸動他的性防禦機制)

是最適合一開始練習的模式

以上,希望我的回文能幫到妳或是任何有需要的版友

有適合的文章的話

改天再來聊聊推拉或是突破圈套....等之類的技巧




呃....打了這麼多才發現原PO刪文了.....囧rz







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Wido: 很受用,學到一課1F 06/16 16:31
tomopo110705: 筆記。2F 06/16 17:00
kupenn: 推一下,快補啊3F 06/16 17:11
gy19900710: 推這篇,等補4F 06/16 17:22
uglytrue: 這麼認真分析,但原po還是照自己方法做,應該把求助改討5F 06/16 17:31
uglytrue: 拍
wu0h96: 推好像有道理7F 06/16 17:42
kelvin1105: (筆記8F 06/16 17:43
himawari9: 推推想看下一篇9F 06/16 18:01
PTTakatsuki: 這…也太認真回了吧10F 06/16 18:13
好像太認真了點....
catlazy42120: 推好文,應該可以解決原po的問題((假設她給的資料11F 06/16 18:26
catlazy42120: 都正確
eric525498: 推認真文13F 06/16 18:32
kight91062: 好理論真是具有說服力 敲碗下一集14F 06/16 18:36
zanwu: 推15F 06/16 18:38
pppwww: 推16F 06/16 18:41
hsiehhsing: 想抄 但用不到XD17F 06/16 18:44
bluto0408: 推18F 06/16 18:45
Paradox: 推一個19F 06/16 18:49
Lyshuvial: 推 等補完20F 06/16 19:20
yo8050: push21F 06/16 19:22
asf78609: 有點強22F 06/16 19:46
wynton: 推23F 06/16 20:01
kurakihikaru: 推無欲則剛!!24F 06/16 20:24
dosmark9: 想看後續,敲碗25F 06/16 20:25
anauwu: 推26F 06/16 20:55
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/16/2018 21:28:17
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/16/2018 21:31:55
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/16/2018 21:34:53
asdfg2233: 可以把3打完嗎?想看27F 06/16 21:39
aidaP: 這篇可以m了 男女都適用啊28F 06/16 21:41
catlazy42120: 請繼續,超級實用,想學習29F 06/16 21:47
WILLIAMgo: 推後續30F 06/16 21:50
chowhu86: 求後續31F 06/16 22:05
karaage: 下一集!!32F 06/16 22:09
bigzuo: 推推33F 06/16 22:13
kakukakuka: 還不錯啊哈哈哈大叔快點!!!!!34F 06/16 22:20
Lyshuvial: 敲碗35F 06/16 22:23
steventu2021: 求把3補完!36F 06/16 22:24
mraznice: 對於想要性的那一方 一個月太難熬了 若對方又是沒什麼性37F 06/16 22:30
mraznice: 慾的狀態下 可能幾個月都不會想要性 這時候就會爆炸了
waterwaterrr: 太認真xDDDDD39F 06/16 22:31
mraznice: 這種情況下很容易變成你說的工具人模式40F 06/16 22:31
原PO推文有提到他要的是一個月一次的樣子
只要伴侶的性欲模式有培養起來
其實後續會輕鬆很多,要多的次數以上也是OK
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/16/2018 22:39:55
tomap41017: 推41F 06/16 22:34
yo8050: Push again42F 06/16 22:38
nizz0318: 可以打3嗎~這種理論到底是哪裡來的阿 書?43F 06/16 23:11
mraznice: 那對於從來沒有提出想要性的另一半要怎麼引導有什麼好方44F 06/16 23:17
mraznice: 法嗎?
有興趣可以找我在SEX版和女性性版的文
不過文常要有耐心就是...
reikibarara: 求後續~46F 06/16 23:25
vivianhebe: 還想再看下去,沉沒成本謬誤在思考的藝術這本書有欸47F 06/16 23:25
vivianhebe: ,覺得親切
好書~~~
loveanpu0721: 推一波49F 06/16 23:32
eowynknight: 推50F 06/16 23:38
elucidator: 推這篇,求後續51F 06/16 23:51
IamRaytheon: 求後續(敲碗52F 06/16 23:57
Aeris: 推!53F 06/17 00:19
gghost1002: 推54F 06/17 00:27
r25625686: 推了推了55F 06/17 00:51
ccaday: 推推56F 06/17 01:03
israelii: 可以寫書了 如果真的有出 我必買57F 06/17 01:04
junkcat: 想看三~~~58F 06/17 01:05
bubucargo: 想看!59F 06/17 01:17
morsch: 推60F 06/17 01:20
applexdot: 原來167 57還叫不瘦61F 06/17 01:22
charlie0529: 推 求後續教學啊 極度欠缺這一塊的觀念和經驗62F 06/17 01:42
kuooct01237: 求後續 敲碗XD63F 06/17 02:26
youknew: 求後續64F 06/17 02:27
mizoey: 推推求後續> <65F 06/17 03:29
dior0727: 坐等下一篇66F 06/17 03:29
beambean: 推67F 06/17 03:35
foxtaiwan110: 推68F 06/17 03:44
tomwhite: 結果已經刪文了XD69F 06/17 03:55
kojojo: 推 專業分析和建議70F 06/17 04:00
Bai0: 推推 求繼續71F 06/17 04:28
singjin: 推72F 06/17 05:51
ran8620: 腿73F 06/17 06:43
ran8620: 第一次推文就選錯字囧,補個推
liorio: 最後一段最好笑 哈哈75F 06/17 07:11
tryagain24: 哪這麼複雜 就膩了而已76F 06/17 07:43
buckwheats: 推推77F 06/17 07:53
xm3fu0: 推78F 06/17 07:54
burger13784: 推!79F 06/17 07:58
pitybachelor: 第二點裡要對方付出成本,但事實是對方不會主動來找80F 06/17 08:00
pitybachelor: 自己啪啪,他根本就不會付到成本,而第一點的sr價值
pitybachelor: 用更白話的講法就是主動權吧!為了奪回主動權而去戒
pitybachelor: 慾不主動求歡。對方不來你也不去主動,原po還是沒解
pitybachelor: 決想啪啪的問提,反而啪更少了
pitybachelor: 重點是第三章的誘惑啊!  敲碗啦!
liorot99933: 推分析,求後續!86F 06/17 08:13
ddyz: 推認真文87F 06/17 08:28
DasunLin: 推這篇88F 06/17 08:28
t46987: 推89F 06/17 08:48
jenny44: 推><90F 06/17 08:50
gn00080644: 想詢問女生對於這篇文會有共鳴嗎?91F 06/17 09:12
gn00080644: 雖中肯且切入重點,但部分女生會以情感處理為主
gn00080644: 怕是理智100處理妥當,但實行困難
fourfan: 求後續94F 06/17 09:19
evelynodoubt: 快打完!!!95F 06/17 09:28
fuloww: 推 求後續!96F 06/17 09:43
Sunzhongshan: 求後續!!!97F 06/17 10:05
stonestone: 這是什麼系的 有點佩服98F 06/17 10:07
大叔系(誤)
hyhy1593: 推經驗分享99F 06/17 10:43
j12345aa3855: 求後續~~100F 06/17 11:02
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/17/2018 11:11:46
HappyGoodDay: 求下集101F 06/17 11:21
sabine0616: 推102F 06/17 11:35
memory411: 推!103F 06/17 11:42
vvind: 感覺既專業又恐怖104F 06/17 11:49
牙醫才是既專業又恐怖.......
aiiiohy71: 推好文105F 06/17 12:00
endinfierce: 推 求補106F 06/17 12:37
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/17/2018 12:57:20
bfl821002: 推 好文107F 06/17 12:58
Corydoras: 好有趣 謝謝樓主108F 06/17 13:04
bfacsls: 167/57/E 應該算很棒的身材了吧109F 06/17 13:25
tipan: 大推!求續集!!!110F 06/17 13:31
zesty: 推111F 06/17 13:51
dianana: 敲碗112F 06/17 14:05
huangchin: 大推113F 06/17 14:05
unazz: 優文推推114F 06/17 14:24
jacky199703: 好文115F 06/17 14:26
okcool:轉錄至看板 YOLO                                          06/17 15:40
s41429: 求補完!!!116F 06/17 16:12
努力補.....
IBjoKer: 神串留名117F 06/17 16:18
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/17/2018 16:57:49
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tumitumi: 推118F 06/17 17:50
fembrliang: 求補充119F 06/17 17:58
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※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/17/2018 18:07:13
gazeC: 難怪人家說學了心理學就可以成功抓到任何你想要的獵物120F 06/17 18:50
crazystacy: 推121F 06/17 19:22
korgh413: 推!敲碗第三點122F 06/17 19:41
natrium: 好厲害!123F 06/17 19:49
chiahuali: 這太認真不回不行!124F 06/17 21:11
c40110y: 學到一課125F 06/17 21:25
IntroRomeo: 超有興趣 懇求補完126F 06/17 21:34
st8961: 寫的真的很像教科書耶 我會有興趣專研的那種 太厲害了!127F 06/17 22:01
luckysophia: 厲害~128F 06/17 22:03
wenlinvanny: 大叔快繼續!!129F 06/17 22:45
season7155: 說的好 不過要注意 不要被別人知道你在玩他130F 06/18 00:48
cat120426: 推~好受用啊啊啊131F 06/18 01:22
onpu15: 特定登入推推求後續啊~~132F 06/18 01:33
wommow: 優文133F 06/18 05:13
wesley933: 太猛辣 馬上抄起來134F 06/18 06:43
adam0716: 好讚~不要富奸啊135F 06/18 07:29
luna14520: 求後續啊136F 06/18 07:31
lsacred: 優質文推!137F 06/18 07:59
atsea: 專業推138F 06/18 08:52
xp75381: 推推求後續139F 06/18 08:55
violetphoeni: 用謎男方法可以直說嗎,搞得像自己發明的一樣140F 06/18 08:55
別激動啊,你是不是誤會甚麼了?
謎男方法通篇在討論怎麼從魯蛇""男性""追到女神
這篇從頭到尾都在討論 ""女性""如何解決男友排斥做愛的方向
這不太一樣
謎男偉大的地方是他讓一些追求的理論有了共通的語言
但他使用的基礎也還是建立在心理學和科學上的概念
而這些概念是建立在現代科學無數人的心理研究上
當然,那也還是本好書,很值得去看就是了
rukiruki: 很會XDDDD141F 06/18 09:17
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/18/2018 09:46:01
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/18/2018 09:59:14
mrhysteria: 推,很受用142F 06/18 09:52
mom10dollar: 求補完143F 06/18 09:58
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/18/2018 10:01:05
bungtw1024: 推好文144F 06/18 10:00
RonChen: 推好文,求後續~~~145F 06/18 10:07
serafina1234: 好文求後續146F 06/18 10:18
GeorgeTW: 推147F 06/18 10:44
onceleggo: 認真148F 06/18 11:14
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Archer55b6: 實用推150F 06/18 14:34
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js3290361: 推! 求後續159F 06/18 20:14
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chochu99: 好專業的回文,想看接下來的內容161F 06/18 21:03
depon9988: 等續集!也想知道如何對付抗拒親密接觸的戀人QQ162F 06/18 21:22
st8602200: 推163F 06/18 21:57
Satellite952: 推分析!164F 06/18 23:33
notolivia: 好文~希望有方法3165F 06/18 23:48
caffeedo: 求推文166F 06/19 00:19
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/19/2018 09:28:28
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/19/2018 09:35:52
Lyshuvial: 推推 覺得受用167F 06/19 11:29
danny1114: 推推專業168F 06/19 11:32
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/19/2018 11:54:19
kevin921tw: 實用推169F 06/19 12:01
sexxes: 實用文 超讚170F 06/19 12:10
charlie0529: 推 但想請問版主對於無性慾的女生(連自慰都不會)這些171F 06/19 12:48
charlie0529: 理論是否仍然適用?
kenten: 問的是無性慾的女生去誘惑男生是否適用還是男生去誘惑173F 06/19 13:19
kenten: 無性慾的女生?
kenten: 是否適用
charlie0529: 正常男性面對無性慾女性176F 06/19 14:38
基礎的理論是可以適用,因為都是緣自於心理學和人性
但上述的文主要針對女性去誘惑男性
男性要適用的話,建議搭配我性版和女性性版的文一起服用
※ 編輯: kenten (118.171.199.120), 06/19/2018 14:53:00
a0919414591: 推177F 06/23 04:55
wolatas: 推認真文178F 06/23 17:52

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    185F 52推
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( ̄︶ ̄)b ruruder666, aa0973293068 說讚!
1樓 時間: 2018-11-01 03:57:08 (台灣)
  11-01 03:57 TW
總之,這要彼此配合,互動互動。也許吧。很重要。
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