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https://www.plurk.com/p/mp0ral
身為在東南亞漂流過，帶過中國人下屬，跟台灣同事內鬥過、在後宮裡面演過甄嬛的我必須要說........

台灣人沒有狼性？？？

如果中國人狠起來是狼，台灣人狠起來就是海盜啊

只是台灣人的手段比較優雅細緻（棠夫人？），事實上要狠起來一樣是刀刀見骨啊

其實應該是要鼓勵的是「努力」本身代表的價值跟意義，而非「努力」可以換到什麼。

我覺得努力本身就有其價值，即便這份努力啥都換不到。但它其本身存在就有價值。

如果一定要強調努力可以達到/換取什麼，也是太功利了些。又不是7-11集點，有時候集點集滿了還不見得有貨可以換啊........

然後成功的成份包含很大部分的運氣
 
就跟玩課金遊戲一樣，課金（努力）越高，機率會有一定程度的提高，但不代表你砸大錢肯定能保底抽到SSR
 
有時候課金課到吐，抽出一堆垃圾，結果隔壁的一發入魂就抽到了ssr也不是沒有ㄚ.......
 
其實應該是要鼓勵的是 「努力」本身代表的價值跟意義，而非「努力」可以換到什麼。
 
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其實應該是要鼓勵的是 「努力」本身代表的價值跟意義，而非「努力」可以換到什麼。

我覺得努力本身就有其價值，即便這份努力啥都換不到。但它其本身存在就有價值。

如果一定要強調努力可以達到/換取什麼，也是太功利了些。

我喜歡看很多人幹一些浪費才能的事情（例如很認真的去幹點屁事、寫廢文、拍廢片、畫廢圖）

明知道這樣努力可能沒有實際產值，但是就在那個認真的當下，「努力」其本身就有價值了。

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在博奕業也滾了幾年

其實從中有了不少人生體悟

努力跟回報是兩碼子事，但努力本身的價值跟回報本來就不互相掛勾

例如：


觀念套換


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我自己不愛打電動，但是我可以理解為什麼有人喜歡

有時候不見得是喜歡遊戲中的成就，而是喜歡為了遊戲而努力追求排名/SSR/輸出率而努力研究的自己。

不然現在一堆遊戲這麼農，重複的動作一堆，簡直無聊得要死

但我想很多玩家就是喜歡「即便這麼農，這麼痛苦，但還是咬牙忍耐下去努力的自己」

努力本身有其價值，即便換取不到任何東西，它也能兀自閃閃發亮。

- -

前陣子我很少在噗上講話原因是因為身體不太好，有點虛弱（已在吃鐵劑改善）

大家應該也猜得出來身體不好的原因因該事前陣子工作太操（爆）

假設我工作努力是為了錢，有了錢目標是弄棟房子

但肯定會有人說「努力工作結果把身體搞壞，人死了有房也沒用」

但老實說

其實我很渴望要有自己的房子嗎？其實也沒有。

甚至我連住進去後要怎樣裝潢都沒想過。

甚至買了後又直接賣掉也無所謂

甚至買了之後我就gg了也無所謂

我只是設一個目標，好讓自己有理由去努力罷了 不然人生很無聊，總要幹點事情打發人生啊，認真幹點事情是最能消磨時間的方法

就跟當我當初寫小說，不是為了當小說家，也不是為了出名，僅僅只是想找個理由讓自己有動力在離開校園後還有讀書的動力。
 
(pokerface)我不會說什麼那是因為台灣人比較善良啊....之類的話

因為這世界上不可能有一個族群組合內容都是善良的，又不是奇幻小說，精靈都是善良陣營，獸人就是混亂邪惡ry
 
只是想說那是因為台灣人有自己耍狠的方式，就跟日本人、米國人、xx人也會耍狠，只是風格不同罷了

- -

說幾件很不勵志的事情

我最早是學畫畫起家的，從小學畫至少8年（素描、水彩、油畫）每個週末都泡畫室

最後我從中學習到的事情是「我沒有畫圖的天份。」例如學三年就屌打我的學妹

接著我又開始一頭栽進去寫小說，最早我在鮮文學網的同志文學版連載，最顛峰的時候擠過排行榜維持名次好幾個月

結果最後鮮網倒了。又是一堆泡沫XDDDD（雖然在那之前我先棄坑了

然後我努力拿中國文學系的文憑，努力讀書k論文，不亦樂乎，但最終我又沒有選擇研究生的道路，畢業後又從頭再來

但是又如何呢

人生就是努力的吹泡泡堆泡泡，然後等泡泡破掉後再重新吹泡泡堆泡泡

泡泡本身很美

吹的時候當下很愉快

我欣賞自己吹泡泡時候的樣子，那樣就夠了。


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禾曰 » 謹言慎行 Yesterday
我喜歡羅羅的噗，因為雖然你很強調競爭跟現實，但不會把一切結果視為理所當然XD
 

紜絺拾弎 煙花亦冷 說 Yesterday
要鼓勵的是 「努力」本身代表的價值跟意義，而非「努力」可以換到什麼。

羅羅這話說得真好，我真的很討厭努力就會有回報這句話，尤其是長輩的理所當然。
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
gracewing: 我喜歡看運動類作品，主要不在乎為了看他們是否奪冠，而是他們為了目標努力而閃閃發亮的樣子
 

Ling 無神的時代 說 Yesterday
海盜<第一次聽到這樣的說法?!
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
即便最後沒有得到他們最初的目的 但是過程的姿態就足夠美麗值得欣賞了
 
polestar0402: 台灣人骨子裡很有海盜性格的喔 其實比起農耕社會，海洋性格應該會更深植在台灣人的DNA
 
冒險 投機 不怕死 賭徒性格─我覺得凡是當年願意賭一把從黑水溝來台的台灣人裡都有這樣的因子（不過這討論好像歪題了
 
surname_chikamui: 努力可以提高有回報的"機率"，但其加權有上限。不可能加到100％
 

十七坊/維勇已結婚 說 Yesterday
海盜這詞用得真是巧妙 羅羅各種中肯XD
 

S 判 Yesterday
海盜比喻聽起來超炫wwww
 

畫虎龍粥 Yesterday
台灣可是海盜的後裔內XD
 

奶德史塔克 Yesterday  Last edited @ Yesterday
我爸也說過台灣人骨子裡就是海盜性格...www
 

躺在坑底 Yesterday
覺得課金論形容貼切

努力只是增加成功率不等於成功本身,有時候會想是不是因為從小聽到的勵志故事都是把努力當作成功的關鍵要素

例如:龜兔賽跑偏重描述烏龜的努力不懈,長大後發現烏龜的勝利另一個變數是兔子要懶惰(但是現實中厲害的人未必會是隻懶兔子
 

。非白。 Yesterday
努力都還要方向正確了
 

勇利勇利得第一☆哈魯 Yesterday
喜歡這裏傳達的努力的概念還有海盜的形容    
 

皇冬@我沒時間討厭你 Yesterday
海盜www看羅羅的噗真的很清爽
 

Ling 無神的時代 說 Yesterday
雖然我也認為努力本身有他的價值,但是或許很多反對的人會覺得結果才是有價值的東西?

海盜的形容真的很清爽
 

候鳥蒔雨練習說話。 Yesterday
推噗首XD

海盜的形容蠻貼切的
 

劉書記【命運都卜勒效應】 Yesterday
海盜拚山賊……算是吧？
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
Edward_Knave: 水滸傳vs海賊王（x
 

微醺鸚鵡 說 Yesterday
海盜比較帥
 

野生冷血慣老闆阿毛 Yesterday
我自認我是個努力家XD雖然我會成天靠邀不想工作
 

鮭魚羅羅 Yesterday
momokan: 即便不是百萬毛哥 阿毛努力的樣子還是很閃閃發亮哦
 

會錯意。水磨qlilium 說 Yesterday
剛好聽到"努力這個字的意思是你在做你沒有愛的事情" BY JT叔叔  (rofl)
 

S 判 Yesterday
有愛的東西在努力的時候根本不會意識到自己很努力
 

紫藤花精 靜 Yesterday
s88431ss: 同感，雖然我還是砸學費砸得很愉悅XD
 

尾椎受傷的黑崎 Yesterday
鼓勵努力本身只是沒有達成目標的自慰。沒有目標努力什麼呢？比直銷還空虛嘛
 

野生冷血慣老闆阿毛 Yesterday
鮭魚羅羅 我4月加了薪就回到百萬俱樂部了 (rofl) 不過最近比較想當給人養的小廢物
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
Sean1009: 目標是努力的先決條件，但不代表沒有達到目標的努力就毫無意義喔，這兩者之間是有差別的～我鼓勵的正是這樣的努力
 
很多時候人生就是無心插柳柳橙汁ry
 
現在很多網紅一開始不也沒想過自己可以靠這個吃飯ㄇ
 
假設我有小孩，我可能給她設定下次考試要考到全班前三名

她拼死拼活努力了，結果成績是全班第五

我會說「怎麼只有第五？說好的前三名呢？」

還是「好好享受你努力得來的第五名吧。」

但是，如果不是目標掛在前三，而是「沒關係拉只要有進步就好」那麼進步的機率就很微乎其微

以前我做要扛業績的工作的時候

我每天都給自己設定kpi，然後每天往那個目標去

結果雖然往往距離目標打了幾折

但也還是超過大部分同事的表現了

所以我會對自己說「你很棒棒」
 
談戀愛也是 即便最後沒有結果 但是當下有爽到也很滿足啊xddddd
 
即便我這麼努力工作 公司還是很有可能明天就開除我啊 人生就是這樣 可是我還是覺得努力做事情的自己很棒啊
 

九 命-最後一哩路我們一起走 Yesterday
除了從黑水溝來台的，還有於荷蘭/葡萄牙/鄭成功來台時帶進的海盜基因。(說的煞有其事)
 

鮭魚羅羅 Yesterday
台灣人才不溫良恭儉讓呢
 
有也只是外包裝好ㄇ（欸
 

點點◎翠 Yesterday
享受那個成就自己的過程
 
鮭魚羅羅 Yesterday
對啊，享受抽卡抽票的過程
 
抽不抽得到是一回事，樂趣是有的
 

點點◎翠 Yesterday
\拿出魔法小卡/
 

鮭魚羅羅 Yesterday
拿出魔法小卡也不保證可以抽SSR哦  
 

點點◎翠 Yesterday
只能增加基數了(刷多次一點(jazzhands)
 

鮭魚羅羅 Yesterday
薪水8萬不代表世界真的很公平啦....一樣都是工程師我都有聽過月收入20萬的 但是對方還是跟我說這世界不是公平的，

因為他下屬只賺他的一半但卻可以過得跟他一樣優渥，而且還毋須這麼勞苦 因為人家家裡有錢
 
我也有遇過下屬跟我請假說要回國買房。我當下那個百感交集.....（我賺得比他多 但我買不起  
 

畫虎龍粥 Yesterday
台灣人很可怕的 人家戰亂都是往外跑 台灣很多都是往裡面衝得.....
 
你看到中國都是整個政府幫忙進去的 台灣都是單槍匹馬 三五戰友 就進去若 多可怕...
 
越南 柬埔寨~~你看戰亂時超多台灣人在那邊瘋狂買地做生意的... 雖然現在都是中國人 但那可是台灣人用N倍賣給她們的
 

TYPE-Eight Yesterday
鮭魚羅羅: 不過我最近在收心就是了~盡量把努力的項目集中在能累加的領域上，否則實在有點浪費呢…
 

暗夜豬使出腦洞衝擊~啥毀 Yesterday
台灣是海島國家，有海盜性格完全合情合理啊xD我覺得台灣人應該要更驕傲一點，追求人家那種大陸國家的模式幹嘛呢
 

鮭魚羅羅 Yesterday
海盜聽起來比狼性帥多了
 

我要打薑絲 Yesterday
這個世界最公平的就是不公平這回事吧...(工三小
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday  Last edited @ Yesterday
完全同意。人為什麼要努力為什麼要學習？因為不樣太無聊了啊，就像福爾摩斯不打古柯鹼就渾身不對勁啊
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
只好來重貼我最愛的小說之一，大亨小傳的其中一句名言

 

畫虎龍粥 Yesterday
古柯鹼太貴若 不然可是天然HIGH劑ㄋ
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday  Last edited @ Yesterday
fif68512001:辦案可以賺錢，打古柯鹼只會花錢，所以想刺激大腦還是好好工作不要C毒，比較划算，故得證
 

yu痕☆渣護院*周轉不良* 說 Yesterday
 

畫虎龍粥 Yesterday
古柯鹼是賺錢好幫手
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
沒案子好辦太無聊了所以需要C一下打發時間ry
 
fif68512001: 吸貓也可以 養寵物也是要花錢ㄉxd
 

畫虎龍粥 Yesterday
XDDDD
 

jiang Yesterday
看羅羅大的噗神清氣爽  
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
yu_13879: 就好像一直戒煙/減肥失敗 但過了一陣子還是打算捲土重來一樣

「我們繼續奮力向前，逆水行舟，被不斷地向後推，直至回到往昔歲月」（又在引用大亨小傳
 

yu痕☆渣護院*周轉不良* 說 Yesterday
最燦爛的就是正在燃燒的自己
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
只好來推薦大家去看大亨小傳的電影或小說了，裡面闡述的不是男主角努力達成美國夢，最後事實上要講的是美國夢根本就是一場空

但是男主努力追求美國夢的精神，才是這部小說裡面最美麗的寶物
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday
據說看十次以上可以跟村上春樹成為朋友(不需要
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
努力是否可以改變出身，no

努力是否可以追到真愛，no

努力是否可以改變階級，no

努力是否可以追到夢想實現，no

無論是事業、愛情、地位成就最後蓋茲比都落空夢碎了

但是主角nick卻給了他「你比他們所有人加起來都還要好，所有人。」的評價

如果這都不算愛ry
 

畫虎龍粥 Yesterday
春上 我只看過他得關於跑步那件事 然後我這樣跑了一年半得步...
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
naokiuzumoto: 我只看李奧納多版本 村上春樹可能會跟我絕交ㄅ
 

finochio Yesterday
咦~~~~我大亨小傳當BL電影看欸......
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday
鮭魚羅羅: 太好了我也決定去看李奧納多版本了，還可以順便看性格男搞逼矮樓，賺（ｘ
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
finochio: bl也是可以有深度的 就跟紅樓夢言情得很有深度一樣
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday  Last edited @ Yesterday
鮭魚羅羅: 天哪我也好愛紅樓夢！！握手！！根本是清朝的八卦版。
我只要PTT壞掉就會開紅樓夢電子書出來看
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday
naokiuzumoto: 我還喜歡看金瓶梅的分析 只好來推薦書ㄌ
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday
鮭魚羅羅: 快，快推我（躺好
 

鮭魚羅羅 說 Yesterday naokiuzumoto:
 https://www.taaze.tw/sing.html?pid=14100029582
 從西門慶讀懂有錢人：看金瓶梅中的經濟百態| 電子書- TAAZE 讀冊生活

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 向賈寶玉學做上流人：看紅樓夢中的物質世界| 電子書- TAAZE 讀冊生活

有電子版喔，海外的朋友也可愉快閱讀
 
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舊的推這本
 

不太衛生的髒魚 說 Yesterday YEAH
買！！！
 

皇冬@我沒時間討厭你 Yesterday
鮭魚羅羅: 我以為大亨小傳最有價值的是尼克對蓋茲比的愛
 

候鳥蒔雨練習說話。 Yesterday
原來不是只有我看大亨小傳的時候覺得Nick根本是Gatsby真愛  
 

星湛♧初 說 Yesterday
開始買書拉
 

繁花四季 Yesterday
啊啊，變成書坑生火噗了…
 

氯化鈉糖糖好閒 說 Yesterday
喜歡這噗
 

比克騎著豬σ弌弌弌⊃ Yesterday  
有書耶...屬下比我有錢常遇到呀...開賓士來上班跟捷運出來的我打招呼...
 

鮭魚羅羅 Yesterday
我朋友都當總監了，我還在發廢紋
 

Sarina Yesterday
那句太認同....台灣人是海盜
 

可以再多睡一下嗎？ Yesterday
手法細緻是文明的象徵呀 哈哈
 

奶德史塔克 Yesterday
大亨小傳只看了電影... 看樣子要挖書本來看！
 

奇洛-小廚房2號 說 24 hours ago
(路過)原來大亨小傳這麼萌，看來我得好好複習...<<<原作真愛粉
 

御茶思(SK) 21 hours ago
路人路過，看見狼性這個字詞我又想吐槽一次了。

某些部分的人沒資格把狼這個詞拿來這樣做比喻，連譬喻都不夠格 去你的狼性

狼這個族群一點不貪婪，他們在一個獵場的時候不會趕盡殺絕，一些齧齒類動物才會毫無節制的把草地啃個精光。

狼不僅是一個合群種族，每一個狼群都以家族為概念，領導的通常都是大家長

拜託那種從卷養圈裡觀察到的過去理論快修正吧  
 

harvey174 說 18 hours ago
臺灣以前可是十九、二十世紀初的中東，實在不必由其他人教導狠勁的價值，那實在是狗屁。
 

可以再多睡一下嗎？ 16 hours ago

也很同意噗主說的，努力本身這件事就很不簡單呀，現在一堆人只想要白吃的午餐
 
Vblack 我覺得臺灣的問題就是很多人以為我們是大陸國家
 

暗夜豬使出腦洞衝擊~啥毀 12 hours ago
AntiaC 因為政府一直用大陸國家的思維在統治我們啊xD KMT畢竟是從中國過來的，不意外。

然後還統治了那麼久，教育洗腦了那麼久。

不過雖然現在換了執政黨但是我其實也沒什麼有改變的感覺......

是說這跟噗首好像有點離題xD
 

蕃薑仔籽㍿ 12 hours ago
噗主經驗地圖與我極類似，同意。
 

暗夜豬使出腦洞衝擊~啥毀 12 hours ago
欸然後我覺得中國人不是狼性是螂性xDDD

還有我也真的很討厭這類的比較，更討厭拿這個來說教要我們努力
 

狂熱粉撕豚♥ ︎神巧鬼路閃☎︎ 5 hours ago
改革速度本來就很慢，求快不見得好。
 
如果以海島國家來思考陸軍比海軍多本就是件詭異的事。
 

畫虎龍粥 5 hours ago
雖然我討厭蟑螂 但蟑螂只是為了吃 但人不一樣... 蟑螂表示抗議
 

狂熱粉撕豚♥ ︎神巧鬼路閃☎︎ 5 hours ago
跟人類比蟑螂可愛多了wwwww
 

沃夫☆ 說 4 hours ago
看看那些有成就的大老闆們，然後說要拿狼性去跟這些人拼...

哈囉，該醒了啊
 

教練我想打棒♂球♂★寧欣 說 4 hours ago
螂性、海盜性，請正名。
 

繁花四季 4 hours ago
菁英人士的遊戲規則平民百姓玩不起的，光資源（家族關係、後台、金錢）就拼不過。
 

✿采櫻✿7/21 I7only 說 3 hours ago
沒讀過大亨小傳我卻也知道那句真理   體悟很重要
 

可以再多睡一下嗎？ 3 hours ago
 

yukihiro大好き an hour ago
某些台灣人很奇怪，不喜歡的價值就說國情不同，卻又成天嚮往中國。哈囉～要說國情不同我們跟中國才真的差很多吧？


生活中找樂趣 says delete edit just now AntiaC: 有。英國。  
 https://www.plurk.com/p/l9rvt4
 [生活中找樂趣] - 「如果中國這麼棒 為何來英國」酸大臣華裔妻 英議員挨譙 - 國際 - 自由時報電...


14:29 29/03/2018


大家的小三-冬瓜 reply 5 hours ago
AntiaC:
 http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2358786
 非洲獅子山總統大選 造勢出現怪口號「我們是中國人」 - 國際 - 自由時報電子報
不只說中國人的好話 都說自己是中國人了呢~~~
 

畫虎龍粥 5 hours ago
我們不打中國人!
 

Unicorn☆家豪 2 hours ago
您說得非常好 我也認同 可是得不到東西就沒飯吃呀...
 

鮭魚羅羅 2 hours ago  Last edited @ 2 hours ago
我也賺不多，但是我還是很自豪我工作很認真ㄧㄧ在公司購買我的時間內
 
然後接下來就是談判/跳槽手段的技巧研究時間了
 

野生冷血慣老闆阿毛 2 hours ago
鮭魚羅羅 我最近也好倦勤哦，該來換工作惹

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※ 作者: Ctea 時間: 2018-03-28 20:11:51







※ 編輯: Ctea 時間: 2018-03-28 20:12:40

https://www.plurk.com/p/mp1fef

【雜想廢聊】因為某篇訪問，「狼性」這個詞又被提出來了。我記得每次提到這個詞，總是會引發一波台灣人如何如何、中國人如何如何的論戰，顯然狼性這個話題，在台灣這個話與情境裡，總是代表一個藏在下頭的隱性話題：台灣年輕人和外國年輕人（通常是指中國年輕人）之間的比較。

但是我對台灣人和外國人比起來如何如何、誰優誰劣，興趣一直不大，我只最感興趣一件事：

「狼性」這個詞一開始是誰講的？ＯＷＯ
 
我真的非常非常好奇，我記得這個詞大概是我大學讀到中間的時候開始在台灣廣泛流行起來的，出處卻非常模糊
 
jiang Yesterday
http://zh.pttpedia.wikia.com/wiki/狼性
不知道是不是這個，感覺時間還太近

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狼性是 ptt 的一個流行用語，常用於八卦板，原本代表積極具野心的性格，但在 ptt 上多拿來嘲諷生活習慣不好或不擇手段的中國人。

==起源與用法==

大約 2015 年年中，部分新聞媒體例如聯合報和中國時報，都以在台陸生或是到中國當交換學生的台生做專題報導，這些報導普遍將中國學生塑造成積極進取、很有野心的形象，有如狩獵的野狼一樣，因此當時的媒體將這種性格稱為「狼性」。（另見智庫百科、百度百科）

但是這和台灣鄉民對中國的認知有出入，而且普遍認為這些貶台褒中的新聞報導，是統派媒體在洗腦，所以每當中國當地有群眾貪小便宜和為蠅頭小利不擇手段的新聞，或是中國遊客在世界各地表現各種陋習時，大家都會在下面推「狼性」（例如中國遊客到泰國搶蝦吃、葉問票房造假）。

有些人還會改寫作「螂性」，增加嘲諷意味。

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粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 Yesterday
就有點像是我有一天吃完一碗米粉湯（WHY是米粉湯），擦個嘴一抬頭，忽然滿街都在談「狼性」
 
sky820812: 嗯嗯我記得好像還要再遠一點點，好像沒那麼近，不過謝謝
 

夏貓自助餐。附免費紅茶 說 Yesterday
你到底是吃了一碗還是兩碗
 

粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 Yesterday
我自己體感上覺得這個詞流行起來的時間，好像是有個台大管院的女教授去北大兼課，她回來演講的時候，用狼性區分台灣學生跟中國學生
 
可是我不確定是不是就是從她流行起來的，真的很模糊
 
大家能懂那種感覺嗎？總之有一天這個詞忽然就滿山滿谷都在用了，而且這樣還不打緊
 
大家使用這個詞的「話題」，幾乎都是在談台灣學生ＶＳ中國學生
 
「狼性」和「台灣學生與中國學生之比較」的論題，總是扯在一起
 
好像不談狼性就沒辦法討論台灣學生和中國學生的不同一樣
 
catsummery: 我都吃一碗，加胡椒粉跟辣椒，然後吃到一半會固定叫一盤臭豆腐
 

夏貓自助餐。附免費紅茶 說 Yesterday
粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書: 為什麼要吃到一半才叫@@
 

†┏┛夏維┗┓†鶴丸與伊達組沼 Yesterday
狼性這個詞，我的是在談話性節目談論職場時聽到的。
 

粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 Yesterday  Last edited @ Yesterday
catsummery: 這樣才可以確定自己還吃得下＆不會冷掉／
 
sylphis: 對，商場相關評論也很多。這個詞也常常被拿來討論臺灣員工跟中國員工的不同甚麼的＠＠
 
回到前面，我之所以會好奇這個詞的出處是有原因的
 
因為這個詞現在儼然變成一種「成功者的良藥」這樣的理論了
 
既然他已經變成一種被高度讚揚的成功者哲學
 
我就覺得自己有必要檢視一下它的來處，來確定自己要不要聽信：
 
（１）狼性說是從哪裡來的？
 
（２）狼性說總是被和甚麼領域的話題牽扯在一起做討論？換句話講，提倡狼性說的人都是些甚麼階層和背景的人?
 
（３）狼性說在大部分狀態下，都是被以正面的方式談論？還是負面的方式談論？
 
有點像是我非常喜歡張愛玲的文筆，喜歡的原因是因為喜歡她文筆散發的個人氣質，但是這個女人說的理論，我卻不怎麼奉為聖經，例如那句被廣為流傳的「成名要趁早」
 
因為她的時代和機遇都跟我不一樣、個性又是她自己承認的乖僻（？）、人生際遇人際關係也是公認過得曲折離奇亂七八糟，我怎麼會想把一個跟我不在一條線上的人講的話拿來當啟發呢？

得先確定在講狼性的人都是我覺得「嗯嗯真的是無懈可擊的優秀人類呢」，才能確定狼性這個成功者理論有沒有參考價值（喂
 

妄想卿．度し難い水晶 Yesterday
我這邊看到狼性這詞的場合大多是負面的，有時候還會被寫成螂性
 
不過這大概是因為我的同溫層……
 
 
粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 Yesterday
chc5672123: 打打那個真的是同溫層ＷＷＷＷＷＷＷ

我們必須要用有公開話語權的人都是用正面還是負面的態度討論狼性來當標準ＷＷＷＷＷ
 
事實上在我觀察，公開媒體、知名人士、業界長輩，討論狼性都是比較偏正面的，「偏」正面，也就是說，我會特別去看他們討論狼性的缺點時版面有沒有跟討論狼性的優點時一樣大
 
但是滿有趣的，既然會說「偏」，就代表至少就我觀察，同時討論狼性的缺點的文字量和板塊，常常沒有討論優點的板塊大。缺點比較像一種順帶一題做個警告，力度類似「抽菸會引起肺癌，Ｏ氏基金會關心您」這個標語一樣，是優點的附庸
 
目前我自己的觀察上，

（１）的回答是，我覺得很模糊

（２）的回答是，狼性總是被用來討論台灣跟中國年輕人的「競爭力話題」、註定會窮的人跟註定會成功（＝這裡成功的定義是升大官、賺大錢，除此之外都不算成功，但是這邊的升大官、賺大錢常被另一個詞給包裝過－－自我實現）的人的比較，之類的話題
 
然後會把狼性拿出來的說的講者，幾乎當下都是具有知名度、權位、金錢，三者任一項已經握在手裡的人
 
]討論時的態度，通常他們都會說，自己的態度是「無奈」、「痛心」、「希望給台灣年輕人／員工／企業一種警惕」，所以才會把狼性拿出來說，因為他們會說自己想講的是，「你們看那些成功的人／中國人／中國企業多有狼性啊，要多警惕、多學著點啊」
 
在我的觀察裡，狼性話題，通常是「被」這樣的態度「討論」的＠＠

（我常常不在意話題內容，我通常最在意也最感興趣的是，談論某個話題的人用「甚麼態度」談，所以我跟人說話我都在看那個人的表情和停頓，這種態度上的細節我覺得超有意思
 
討論的態度會影響某個話題在社會上以及文化語境上的角色＠＠
 
例如「外省仔」在閩南話裡本來是中性的，外省族群在台灣的族群裡也是中性的，可是本省人開始跟外省人產生猜忌，這個「結果」是被一代一代本省人們在談論外省人時的態度和語境裡時被疊加「談論」出來的，以前的老本省人排斥外省人，並非是２２８的緣故，不如說，２２８的緣故在我經驗上並不大，但是我家身為純純本省家庭，很多長輩們對外省人卻依然感到猜忌，那是來自一個更大於２２８的很抽象的原因＠＠
 
拉回來，扯遠了
 
所以一直以來，我的感覺就是，狼性的話題總是被當作一種針對「台灣的」「年輕人」的「忠告」、「勸勉」、「訓誡」，被用這樣的態度，由一群手中已經擁有某些資源、怎麼樣都不會是屬於底層的人，用一種「我是為你們好」的態度來討論著  


。。。 Yesterday
不分階層都會提狼性。但是提出來的背景跟論述不太一樣。從下面喊著「狼性勝利」跟從上面喝著茶嘆口氣說個「狼性勝利」嗯嗯嗯～差蠻多的
 

顛顛✿ Yesterday
我記得小說《狼圖騰》好像有提到，與之相對的是羊性

 
~黎雲~ 說 Yesterday
起源是一本叫狼圖騰的小說，敘述下鄉的男知青撿了一隻小狼回來養的故事，中間描述了許多作者認為狼的習性，後來養大了之後不改狼性。最後那匹狼好像絕食之後忘記是餓死還是被安樂死
 

粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 Yesterday  Last edited @ Yesterday
所以有確定就是從狼圖騰嗎?   如果確定是的話，這個詞擴散成一個成功者的形容詞的過程是什麼?  

例如，是哪個名人還是哪個網站開始使用這個詞呢?
 

~黎雲~ 說 Yesterday
小說中提到中國人的龍圖騰其實是從狼演化過來的，而且當年賣得很好
 

乙二二 24 hours ago  Last edited @ 24 hours ago
我印象裡看到的是在大概競爭力系列檢討完xx世代開始檢討到學生時流行起來的，就那些什麼中國大學生凌晨四點圖書館還沒開人就在裡頭唸書了之類的。
 

粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書
24 hours ago z22: 我有印象的也是那篇文
 
不過謝謝上面給的關鍵字，我倒是學到不少，也查到了挺有趣的出處，似乎這個才真的是出處，大家幫我估狗一個關鍵字：華為 任正非 狼性
 
不論如何動個手吧，這出處我覺得蠻有意思
 
我先吃個米粉湯先
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 24 hours ago
狼性起源是狼圖騰沒錯，但這本書內容後來被起底YY嚴重
 
狼性後來用法也跟狼圖騰差很多，原本狼圖騰講的狼是要對外狠但對血親家族極為忠誠的戰士
 
後來狼性在中國到用法也變成拼勁、狠、卑鄙、不要臉求上位的用法了。
 
狼圖騰影響的另一個詞叫「喝狼奶」，就是反過來酸中國教育和媒體教導人民狂熱仇外，是「喝狼奶長大的」
 
中國科技巨頭用狼性這個詞是在狼圖騰爆紅以後的事情
 

Pyrogen 說 reply 23 hours ago  Last edited @ 21 hours ago
狼性不就是有一群患了中二病的老人，只看過小說狼圖騰的封面標題後中二病發，找個新名詞裝二，代稱自己的邪王真眼用的
 

粧衣貓㊣廢到一事無成只好看閒書 10 hours ago
Ralph0910: 感謝，打打的新噗大幅解決我的一些疑惑
 https://www.plurk.com/p/mp2a54
 [遊俠＊Ranger＊HEMA] 講明白點好了，狼性不是「努力」、「拼...

※ 編輯: Ctea 時間: 2018-03-28 20:25:32

https://www.plurk.com/p/mp2a54

講明白點好了，狼性不是「努力」、「拼搏」的意思，如果要講努力，拼搏，那直接說努力拼搏不就行了？幹嘛講狼性？為什麼要刻意用一個奇怪的詞。

因為這是中共刻意在推的意識型態，因為是刻意人造出來的，所以這個詞怎麼看都很不自然，才會有很多台灣人本能覺得這詞很可笑。

這根本不是正常台灣人對話會出現的詞彙。

這個典故最早可以追到15年前吧，最早是狼圖騰那本書。

後來中共御用文人借用這本書去發明一個詞「狼性」，鼓動中國人兇狠仇外、徹底自利鬥爭周邊的人，「找回中國人失去的狼性」
 
後來官媒也跳下來玩，這時候中國自由派知識分子也發現不對勁，開始反罵鼓動仇恨鬥爭叫「喂狼奶」，官方課本「塗滿狼奶」，這代中國人「喝狼奶長大」。

後來罵喝狼奶的在官方力量下紛紛收聲，這時候才輪到紅頂商人出來說中國企業和中國人要有狼性。


御用文人=》官媒=〉紅頂商人，台灣知道狼性都是第三階段了。

炒作狼性的那些台灣商業雜誌也不會告訴你前兩段，就只是跟著中共官方主旋律喊狼性狼性而已。

所以這詞才這麼沒頭沒尾莫名其妙。


- - - -


静流さん 18 hours ago
雖然和標題沒有直接關係，但是我好奇：你覺得，刻意用"狼"這個字，是不是有要翻轉"狼"這個詞彙在前幾年的"狼奶"說法上沾黏的負面形象，同時讓大家淡忘狼奶這個說法的意圖在呢？
 
所以時序上很可能是反過來？
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 18 hours ago
ShizuruRaven 狼性和喝狼奶是同期出現的對立詞彙啊～
 

静流さん 18 hours ago
好吧我不執著找出這兩個詞彙的因果關係了，畢竟只是好奇XD 睡去。
 
 
總是在Lab裡的 阿伊 說 18 hours ago
就是為了贏可以沒人性的意思。
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 18 hours ago
ianblogger 就是流氓無產階級和文革紅衛兵，因為這兩個詞臭了，只好發明替代詞「狼性」來推。
 

静流さん 18 hours ago
總之還是長知識了 0.0+
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 18 hours ago
ShizuruRaven 這是中共刻意操作的詞彙被台灣人到處覆誦也是很妙。

當年論戰大概也沒多少人記得了，反正中共定調了，中國人就是狼性～
 

saviola 17 hours ago
又不是羅馬人，費拉人跟人家談什麼狼性是不是搞錯什麼了
 

簡 子 12 hours ago
（舉手）中國有狼嗎？我是知道台灣沒有啦XD
 

劉書記【命運都卜勒效應】 12 hours ago
劉曉波好像也有提到「擠掉狼奶」。是憲章還是結案陳辭？好像是憲章裡有提到。
 

人生有失方有得*+゜ 12 hours ago
原來狼性這詞出現得這麼晚OAO
 

【鐵狼廚】狼狗傑 11 hours ago
狼圖騰也曾獨領風騷(乾
 

betawing 11 hours ago
一堆外省人連儲蓄都沒幾毛，赤手空拳跑去一線城市闖天下，讓一堆台商重溫了30年前低薪奴隸什麼都肯幹的美好時光，所以跟風去封這些人力有狼性
 

Nomind-無心 說 11 hours ago
好好的人不當，要當畜牲
 

betawing 11 hours ago
其實是狗飼料都付不出來還要抱怨沒有狼性的酸葡萄問題
 

Nomind-無心 說 11 hours ago
除了周刊媒體我還沒聽過誰抱怨台灣人沒狼性
 

霜月/ 11 hours ago
很久前聽到狼性一詞，查了一下發現是來自"狼圖騰"，那時那本書我才剛讀完一陣子。

第一想法是我們看的是同一本書嗎  

書中看到的狼性完全沒辦法讓我想到中國人的狼性。

第二想法是請不要汙辱狼!! 改叫螂性好嗎
 

熟男頑童人夫布瑞寶 11 hours ago
狼性～～～～～
 

【鐵狼廚】狼狗傑 11 hours ago
frostmoon5: 官方只讀糟粕附錄(乾
 

betawing 11 hours ago
不會直接講啦，但會整天唉說對岸人才濟濟，企圖心又強，台灣遲早被淘汰
 

Nomind-無心 11 hours ago
我是沒聽老闆這樣講過啦，也許你們公司有
 

betawing 11 hours ago
結果後續是，跑去北京開分公司的招募人力，全部都是剛畢業的新人，然後自己承認自己付的薪水跟台灣畢業的新鮮人完全同等，連物價指數都不需要換算的完全同等，然後還敢三不五時的來唸說「尼砍砍他們有多拼」
 
我已經聽十年以上了啦，換那家公司都一樣
 
我妹在國X金融寫程式寫到當基層管理了也一樣，從大陸分公司回來的老屁股掉回來當經理，整天沒在管負荷量的要衝績效效，然後整天嚷著台灣年輕人真不耐操
 
我同學更扯，升了小公司副理以後整天在罵台灣沒競爭力，有此連批評「現在年輕人就是太愛花才一事無成」都公開在嗆了
 
我問他說，那你知道你最捧的大陸年輕人，領著低薪還敢在手機跟直播上花錢花的比台灣年輕人更兇狠嗎？他就回嗆說「那是因為他們那邊處處有機會啊，台灣這邊有什麼未來可言？」
 
 
Nomind-無心 說 11 hours ago
那很好啊

叫他趕快過去中國~~~~
 

Pyrogen 說 10 hours ago
其實就是覺醒老人們看到小說標題就中二病發，發明一個新詞語叫狼性來代稱邪王真眼而已
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 10 hours ago
Senyoi 在中國還有政府官媒、御用文人一起幫覺老發邪王真眼中二病，怕了吧？

 
betawing 10 hours ago
妖言惑眾的問題，如果可以靠每天嗆他們滾出台灣就能打住，那我是超樂意每天這麼幹
 

Nomind-無心 說 10 hours ago
台灣有言論自由阿，他講他的，你做你的，有影響嗎?
 

betawing 9 hours ago
在乎的親朋好友拿著資產要去搏人民幣了；

緊密合作的同事，忽然接受公司的提議要衝去中國證明自己價值了；

能力跟態度都沒甚麼問題的晚輩，開始一邊仇中，一邊開始以為台灣人真的就是比較溫和，所以能力差一點；

要勞工要醞釀罷工的時候，開始畏懼老闆關廠跑去人才更多的大陸
 
要講沒有影響...也可以啦
 

Pyrogen 說 9 hours ago
如果只是自己在家中二病發，不會拿邪王真眼嘲笑別人，就不會有什麼影響，偶爾中二一下提振自信是人之常情

但病發又批評別人，別人就會覺得很煩啊，這時會很想扁他是因為很討人厭
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 9 hours ago
betawing
 https://www.plurk.com/p/moyamn
 [遊俠＊Ranger＊HEMA] 提問人：「具體要如何說服人保護自己？...
推薦方案
 

Nomind-無心 9 hours ago
很煩你就嘴回去，不然就當沒聽到，台灣有言論自由，不能叫別人閉嘴
 
至於相信的人，遊俠的方案很好
 

Pyrogen 說 9 hours ago
不需要叫人閉嘴不准講啊，批到對方自知理虧、賠光陰德值，不就自己會閉嘴了  
 

Nomind-無心 9 hours ago
也不錯啊
 

聖★兔 說 8 hours ago
贊同他 讓他堅信自己是對的 加速自我毀滅 而且在他倒下之前他會認為你是他的忠誠支持者
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 8 hours ago
morpheusarms
 
 
蕃薑仔籽㍿ 7 hours ago
morpheusarms
 

阿克罕獵手萊卡‧巴萬 說 7 hours ago
morpheusarms: (woot)
 

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ 7 hours ago
morpheusarms 這就是傳說中的「歡天喜地的走在自毀的道路上」嗎？

高招啊～(app-snail)
 

繁花四季 7 hours ago
morpheusarms: 是捧殺來著！讚！
 

N。琉 對不起我幻聽 說 7 hours ago
morpheusarms: 捧殺（拇指
 

遊俠＊Ranger＊HEMA 5 hours ago
chasel2361 蒙古有草原狼
 

簡 子 5 hours ago 遊俠＊Ranger＊HEMA:
啊對哦蒙古，我都忘記了XD
 

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞ reply 4 hours ago
chasel2361 台灣有「色狼」～ (app-snail)
 

生活中找樂趣 says delete edit just now
chasel2361: 這個應該可以參考一下。XD
 https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Canis_lupus_subspecies_range_Eurasia.png
 File:Canis lupus subspecies range Eurasia.png - Wikimedia Commons
 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Canis_lupus_subspecies_range_Eurasia.png

※ 編輯: Ctea 時間: 2018-03-28 20:42:07

#狼性 #狼心 #狼圖騰 #民族性 #台灣 #中霸權國擴張野心 #人性 #粗魯得很文明 #海盜 #山賊 #動物汙名化與人類本位主義 #蟑螂性格 #努力 #義和團 #慣老闆嘴臉 #褒中貶台

※ 編輯: Ctea 時間: 2018-03-28 20:42:42, 20:56:19
※ 編輯: Ctea 時間: 2018-03-29 14:29:28

https://www.plurk.com/p/mpiobt
偷河道
 https://images.plurk.com/3gP0YKY8ge5ugBVmeUFY.jpg

※ 編輯: Ctea 時間: 2018-04-05 19:53:26


via https://www.plurk.com/p/mq91pj

※ 編輯: Ctea 時間: 2018-04-19 20:14:48, 20:15:46

https://www.plurk.com/p/mp3j1g / https://www.facebook.com/Nisinsheep/posts/2005898866318305/

【蠢羊與奇怪生物】螂性不要自以為狼性。我大狼族深受其害，故畫此圖為我狼族澄清。


※ 編輯: Ctea 時間: 2019-06-12 19:18:07
※ 編輯: Ctea 時間: 2019-06-12 19:18:40