※ 本文為 IamDarkS.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-06-30 10:55:04
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [討論] 台灣勞工為什麼薪水這麼差
時間 Sun Jun 23 13:57:55 2013
※ 引述《yule1224 (消逝的力量)》之銘言：
: 想一想台灣的環境，好像對資方比較有利，自己當老闆，不需要花太多錢請員工
: 但重點是，如果很少人消費買東西，自己當老闆的風險應該更高
: 壓低薪水真的對台灣好嗎
: 我覺得真的是環環相扣，如果這樣壓榨員工，整體看來，
: 未必對台灣的經濟發展有幫助阿
人生際遇各有不同, 底下文章僅就我的經驗來談, 未必適用其他板友
只是看到你打的這幾行很有感觸就是了
我在 2007 年底左右也上來和板友交流過一些意見
當時我進第一間 A公司工作, 薪水 25K, 同期進來三個人吧, 我們都是科大畢業
我進來十天後一位碩士離職, 我完全接手他的工作
再過兩三個月後又一位碩士離職, 我們三個分攤他們兩個的工作
我們從事的是醫療電子產品軟韌體RD, 事後同事私底下聚餐才知道第一個碩士是被逼退
第二個碩士是因為跟他是同學, 情義相挺離職, 後來從五萬多跳到六萬多月薪去
年輕的我們覺得經理跟公司高層太不近人情, 飛鳥盡良弓藏
可是板友卻在我的文章推了一句話
那經理用 2xK 取代了 5xK 而且產品也做出來, 那他的績效就出來了
板友的推文在我離職後從前同事聚餐中得到了證實
A公司各部門用人費有一定額度, 我們部門經理省下用人費就是增加自己福利
得到的結論就是台灣的制度使人趨向自私才能活得比別人好
公司當然在意各部門賺多少錢, 但同時也在意省多少錢
只要能壓低就要求盡量壓低, 而這恰巧是台灣當年科技業起飛競爭過其他國家的關鍵
同樣一個 CASE 台灣 ODM OEM 比別人便宜而獲得青睞, 結果現在成本檢討到自己人身上
2009年後我離開了這間公司, 到離開為止我的薪水只從 25K 加到 28K 而已
2009年後我離開了這間公司, 到離開為止我的薪水只從 25K 加到 28K 而已
我另一個同事在 2008 年就因為大眾開給他 33K 而先跳槽走了
如果你認為自己的待遇偏低, 絕對不要待在原公司抱怨, 想辦法同時果斷跳槽吧
當然我後來兩間公司也不是很順利
B公司開 35K 結果只給 30K 而且第二個月沒拿到錢又沒勞保, 搬出勞工局取回原本所得
C公司開 40K 不過做到 23:00 下班叫正常, 老闆還要出錢幫你家裝固定IP網路
目的是要你在家也能通過防火牆遠端連線到主機上工作
在 2010 年我到現在的 D公司工作
薪水從 36K 起, 隔年加薪到46K, 再隔年加薪到 50K, 分紅年終獎金拿到 400K
而 A公司卻在上週宣佈了異動, 以後市場上不會再看到 A公司名字...
當然能進 D公司工作是累積了包括自當兵時幫陸軍寫程式以來的經驗
所謂機會是給準備好的人我認同, 但要翻到機會是需要命運的
當然能進 D公司工作是累積了包括自當兵時幫陸軍寫程式以來的經驗
所謂機會是給準備好的人我認同, 但要翻到機會是需要命運的
人生際遇其實影響你薪水及視野很大
想要擺脫 2xK 3xK 其實是有辦法的
1.逛一些癮科技或 Mobile01 甚至巴哈姆特網站, PTT多逛一些科技產品板
了解市場的脈動其實對工作很有幫助, 有些賺錢的公司你根本不知道它的名字
但是像 Wii 當紅時逛 Wii 板就會知道當初供應賺很大的原相這間公司
或是知道一些名不見經傳但是獲利極佳的公司, 可以從 Mobile01 討論熱度感覺得出來
這是我進 D公司後的感想, 我之前知道 D公司但沒想過他這麼賺錢
雖然賺錢不一定會分紅比較多, 但是不賺錢的公司根本不可能有分紅(我在 A就沒領過)
回去看了一下討論區才發現 D公司產品在該分區討論熱度真的滿高的
2.做自己有興趣而且對別人有幫助的事情
國中的時候因為就喜歡寫程式或做電路機械這些理工的玩意兒家庭革命去唸高職
後來進科技業就選擇當可以寫程式的 RD
當然除了對公司有幫助的程式外, 也會寫一些小軟體丟在網路上分享給別人用
我曾寫過一支 ISee Monitor Test 丟在網路上給大家下載
後來在履歷上寫這支小軟體其實面試時是有加分的
3.把自私用在自己的職涯上
既然公司高層和經理可以對員工自私, 那你為何不能對他們自私?
既然沒有加班費又沒有分紅, 那就以自己生活為優先, 時間到就下班, 不要懼怕他人眼光
我在 A公司後期大概一年多都是七點回家
當時公司每年打考績還會列出每個員工每日平均工作時數, HR會跟各部門經理檢討
但是有的同事為了衝這個時數每天弄到很晚下班很痛苦結果卻沒有好到那裡去
而我要離職時找不到人交接我工作, 在我離職後同事說竟然是經理自己下來 Cover 這塊
總之 104 1111 不要關, 有更好的就跳, 不要在意待在公司的時間長短影響
總之 104 1111 不要關, 有更好的就跳, 不要在意待在公司的時間長短影響
我在 B公司做不到三個月 C公司做不到半年, 對自己不利就離開不用想那麼多
開著人力銀行有更好的缺就過去, 不用想這樣剛來就走會對不起公司什麼的
反正你離開了, 公司自然會想辦法Cover 你那一塊, 就像 A公司經理自己跳下來做
沒有一個員工是不能被取代的, 同理, 沒有一份工作是不能離開的
未來是自己可以選擇的, 根本不用被資方與政府或傳統眼光限制了你的可能性
現在的台灣不是沒有辦法拿到高薪, 比我薪水高的多的是
大家欠缺的是找到一條通往更高收入的路和方法
有些人選擇去澳洲, 有些人去外商, 有些人離開科技業....都是方法
只是很多人想問的是留在台灣科技業然後變成高薪的方法
就我所經歷的過程, 我能提供的方法就是上面那三個, 但人生際遇不同, 不見得能複製
或許其他板友有更好的方法, 不如大家分享出來, 多幾條路可以走
但記住, 沒有一條路是百分之百保證成功的, 因為科技業是一個戰場, 戰場瞬息萬變
昨天筆電起飛的人分享他成功的經驗, 換你走時筆電可能已經下坡而換平板起飛
既有的道路可能已經開始崩塌, 但從那些經驗你有機會找到一條新的道路
那便會是你成功的道路
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往 █環狀線 機捷█◣█淡水線 ██◣松山線 ██◣民汐線 ◎為轉乘站 往
桃 █ ◥█ ◥◣ ◥██◣ 基園＝＝◎＝＝＝＝＝⊙＝＝◎＝＝＝＝＝＝＝◎＝◎＝＝＝＝◎＝◎＝＝⊙＝⊙＝＝隆
板█ 萬 臺█ 松 南 樟 汐◥◣汐 五橋█ 華 北◥█信義線 山 港 樹 科 █止 堵
█◎████████◎█████████◎█板南線灣 鐵路捷運化轉乘路網
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◆ From: 118.166.241.94
推 :沒有一個員工是不能被取代的, 同理, 沒有一份工作是不能離1F 06/23 14:00
→ :中肯推，你對公司不是必要的，公司對你也不一定是必要的
→ :中肯推，你對公司不是必要的，公司對你也不一定是必要的
推 :推,遇到爛公司就閃3F 06/23 14:04
推 :推！遇到問題只抱怨是無濟於事的。4F 06/23 14:05
推 :推 不錯的經歷跟感想5F 06/23 14:07
推 :感謝分享6F 06/23 14:10
推 :太棒了!大家加油！解決之道就是永遠開著履歷，讓公司知7F 06/23 14:15
→ :道人才很好找，也很好流失，老闆運用104要花錢，我們根
→ :本不用呀!
→ :道人才很好找，也很好流失，老闆運用104要花錢，我們根
→ :本不用呀!
推 :推!10F 06/23 14:17
推 :104履歷一直開著? 你腦袋怎麼了11F 06/23 14:17
推 :推12F 06/23 14:18
推 :打廣告呀13F 06/23 14:19
推 :同感。給推14F 06/23 14:25
推 :難得有中肯文15F 06/23 14:27
推 :台灣OEM的競爭力就是來自於低廉的人力16F 06/23 14:37
推 :推!你的經歷讓我深感佩服17F 06/23 14:43
推 :推18F 06/23 14:45
推 :他的履歷一直開著意思是說有更理想的就可以隨時投吧19F 06/23 14:57
→ :當然不是傻傻的履歷狀態一直給所有公司看 有目標才投
→ :當然不是傻傻的履歷狀態一直給所有公司看 有目標才投
推 :推 受用無窮21F 06/23 15:08
推 :好文推一個 !22F 06/23 15:16
推 :觀念正確！23F 06/23 15:17
推 :感謝分享24F 06/23 15:31
推 :這篇不M不行啊!!25F 06/23 15:44
推 :推一下26F 06/23 15:50
推 :好文!27F 06/23 15:53
推 :好文推, 公司沒有你也不會倒, 不開心沒成長就該離開了28F 06/23 16:08
推 :這篇應該要M 非常棒29F 06/23 16:13
推 :大推這份文章30F 06/23 16:17
推 :好文，該推31F 06/23 16:24
推 :推一下 好文!32F 06/23 16:31
推 :推惹33F 06/23 16:32
推 :推34F 06/23 16:33
推 :大推 產業這麼多為甚麼這麼多人拘泥於科技業35F 06/23 16:44
推 :寫的很棒阿 對自己好點吧 蠢奴才們36F 06/23 16:48
推 :推~ 原po id有點眼熟?37F 06/23 16:54
推 :有看有推!38F 06/23 17:08
推 :把自私用在自己的職涯上....推這句39F 06/23 17:21
推 :不推對不起我自己40F 06/23 17:48
推 :推41F 06/23 17:51
推 :感謝分享 推~42F 06/23 18:17
推 :中肯，推43F 06/23 18:31
推 :中肯44F 06/23 18:34
推 :推分享45F 06/23 18:38
推 :大推自身經驗 您現在工作應該是不錯 恭喜46F 06/23 18:40
→ :一開始工作會對版上訊息存疑 久了會知道可信的其實不少
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推 :LinkedIn有事沒事就去更新一下48F 06/23 18:44
推 :還有104履歷即使是關閉的也可以投...對方看得到的
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推 :好經驗分享，感謝!50F 06/23 18:50
推 :推 你對公司的重要性?51F 06/23 19:10
推 :M52F 06/23 19:11
推 :純推 沒有一個工作是不能離開的...53F 06/23 19:17
推 :推 感謝分享54F 06/23 19:50
推 :好文55F 06/23 19:56
推 :推!!!56F 06/23 20:03
推 :當年難啞苛三廠的某部經也說我只要滑牙的一半人力足矣.57F 06/23 20:16
推 :推58F 06/23 20:17
推 :最後有名的就是死人啦59F 06/23 20:19
推 :沒有一份工作是不能離開的60F 06/23 20:34
推 :推好文 把自私用在自己!!61F 06/23 20:50
推 :借轉!!62F 06/23 20:51
※ kxdejavu:轉錄至看板 TKU_EE_92C 06/23 20:51推 :感謝您的心得!!!63F 06/23 21:00
推 :推一個 啟發不同的想法64F 06/23 21:02
推 :好文推!65F 06/23 21:14
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推 :好文章~不推嗎?67F 06/23 21:25
推 :推!68F 06/23 21:30
推 :推一個，好文69F 06/23 22:02
推 :推70F 06/23 22:05
推 :推71F 06/23 22:28
推 :推!72F 06/23 22:30
推 :謝謝分享73F 06/23 22:39
推 :臺肯好文，臺灣就是奴隸太多，被資方洗腦還幫資方變打手74F 06/23 23:08
推 :推 說得真好!75F 06/23 23:17
推 :推!76F 06/23 23:21
推 :很有想法 難怪你的薪水與年資成正比77F 06/23 23:21
推 :推沒有工作是不能離職的78F 06/23 23:30
推 :跳槽絕對是加薪最好路徑之一 不然只是被當成工具人利用而已79F 06/23 23:33
推 :推好文80F 06/24 00:37
推 :Good81F 06/24 01:17
推 :推推推82F 06/24 01:21
推 :推83F 06/24 01:30
→ :想請問一下第一年就拿50K的可跳去哪裡 呃我幫四大問的84F 06/24 01:40
推 :推 不同的思維85F 06/24 02:44
推 :文情並茂 頭頭是道的好文 真的是感謝分享86F 06/24 02:59
推 :推！！87F 06/24 08:03
推 :因為幫公司省少少的薪水創造所謂的績效,其實損失更多,新水88F 06/24 09:13
→ :少消費力減弱,大家不敢結婚生子,買不起房,政府的稅收也減少
→ :整個國家社會壟罩不好的氛圍,沒有活力,為了省一點工資,結果
→ :失去更多,有經驗嫌貴的到其他國家幫助他們公司發展,然後回
→ :來倒打台灣公司!結果因小失大,消費不振,慣惱板要大家不要存
→ :錢,都已當到惱版了,目光如豆,走至滅亡倒閉也不意外
→ :少消費力減弱,大家不敢結婚生子,買不起房,政府的稅收也減少
→ :整個國家社會壟罩不好的氛圍,沒有活力,為了省一點工資,結果
→ :失去更多,有經驗嫌貴的到其他國家幫助他們公司發展,然後回
→ :來倒打台灣公司!結果因小失大,消費不振,慣惱板要大家不要存
→ :錢,都已當到惱版了,目光如豆,走至滅亡倒閉也不意外
噓 :看看人家直接從5xk跳到6xk 你們可以做到他做的事 卻甘願94F 06/24 09:27
→ :低薪 害人害己
→ :低薪 害人害己
推 :推~~~96F 06/24 10:03
推 :推97F 06/24 10:30
推 :分享自身經驗，推一個！98F 06/24 10:45
推 :讚99F 06/24 14:03
推 :推推100F 06/24 14:10
→ :對於人力銀行上開履歷這件事，個人有所保留。101F 06/24 21:07
→ :前提是不覺得煩。因為常常履歷一開，面試信如雪片般飛來
→ :詢問面試時間，甚至直接phone interview的電話也一直打來
→ :很多時候會讓人覺得不厭其煩，更別提有很多公司亂槍打鳥
→ :履歷上有寫的東西不注意看之外，態度也不見得好
→ :前提是不覺得煩。因為常常履歷一開，面試信如雪片般飛來
→ :詢問面試時間，甚至直接phone interview的電話也一直打來
→ :很多時候會讓人覺得不厭其煩，更別提有很多公司亂槍打鳥
→ :履歷上有寫的東西不注意看之外，態度也不見得好
推 :推分享～106F 06/24 23:42
推 :107F 06/25 01:10
推 :好文~推!108F 06/25 09:04
推 :讚109F 06/26 21:53
推 :好文 另外推 ISee110F 06/28 23:38
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(￣︶￣)ｂ BruceX, annan210, l22619025, allenchen20, hugram17 說讚！
3樓 時間: 2013-06-25 20:52:47 (台灣)
→
+1
06-25 20:52 TW
既然公司高層和經理可以對員工自私, 那你為何不能對他們自私? 既然沒有加班費又沒有分紅, 那就以自己生活為優先, 時間到就下班, 不要懼怕他人眼光 推這句 我現在工作也是這樣 以前我都會付出幫忙公司 結果公司也不會給我更多 當付出得不收穫 我選擇離開 到現在 輕鬆做 下班直接刷卡走人 有需要加班一下 可以 給工時 反正時間到我就閃了
4樓 時間: 2013-06-25 21:43:45 (台灣)
讚
06-25 21:43 TW
沒錯！時代已經在變了，以前的很多公司都在養人才，那時肯花錢，跳了當然是員工的錯。但現在越來越多的公司都在搞壓榨員工，要人家短期間做出成效，不給訓練的時間，錢還少到爆炸。難到真難過。一般這種爛公司，只能爛下去。履歷真的就開著，就是要選好的公司待，否則，什麼屁也沒有。
5樓 時間: 2013-06-26 10:22:52 (台灣)
讚
06-26 10:22 TW
我很認同有更好的工作就是跳 時代不同了別說員工無情 公司也很無情 工作講白了就是各取所需就是了~~
6樓 時間: 2013-06-26 11:02:56 (台灣)
→
+1
06-26 11:02 TW
現在的台灣不是沒有辦法拿到高薪,大家欠缺的是找到一條通往更高收入的路和方法→這就是重點，很多人寧願拿找出方法的時間，來抱怨現在的工作、公司，甚至同事主管，就是死賴著不走，或者根本沒能力走，一副都是別人、環境對不起自己，路是靠自己走出來的，自己不走出去，沒有人可以救你，終其一生你還是在怨天尤人
7樓 時間: 2013-06-26 13:20:54 (台灣)
→
06-26 13:20 TW
13樓 時間: 2013-06-26 20:23:52 來自: 220.134.55.27 (台灣)
→
06-26 20:23 TW
我在7-11當工讀生一個月至少都有3萬5000......
15樓 時間: 2013-06-26 22:06:44 (台灣)
讚
-1
06-26 22:06 TW
35000/30=1166/8=145/HR 好高的薪水啊！哪一間我想應徵!!!!!
20樓 時間: 2013-06-27 02:17:55 (台灣)
→
06-27 02:17 TW
真是好文 建議垃圾政府直接將該文寫入課綱 以後就沒有22K問題了. 如果還有人找不到工作或是領低薪.那就套句王品老闆的話: [賺不到五萬那是你的能力有問題]
21樓 時間: 2013-06-27 13:43:03 (台灣)
→
06-27 13:43 TW
以後任何的國政大事都可比照辦理. 比方說核四.就讓五毛寫一篇 [如何才能躲過核爆危機] 的文章.讓人民了解原來就算大環境不好.還是有人有能力躲過核爆危機.而躲不過的人就是低能廢物死一死也好. 這樣問題就解決了
25樓 時間: 2013-06-28 18:16:39 (台灣)
→
+1
06-28 18:16 TW
樓上的這種話去跟支那說比較好. 真是浪費了好口才. 想當初支那國民所得平均約2000台幣.可是台商過去投資幾年造成支那的好景氣之後.現在去問問起薪要開多少? 沒有7-8000找的到人嗎? 人家支那這種共產主義都知道努力讓人民的薪資提升.只有支那台北這種垃圾圖利財團壓低勞工的生存權然後只會派五毛轉黑為白. 台灣的低薪不是公司沒賺錢而是[老闆賺的還不夠(馬語錄)]
26樓 時間: 2013-06-28 21:15:04 (台灣)
→
06-28 21:15 TW
因為以前家人給的觀念是比別人努力就能得到不一樣的結果，這觀念是好的，但少數人才真正了解這句話裡面的涵義，不能盲目的奮鬥，而是要有想法的奮鬥才會找到出路。好文章，好觀念，推!
27樓 時間: 2013-06-29 01:09:12 (台灣)
→
06-29 01:09 TW
一群呆在滾水鍋裡的螃蟹.互相拉扯爭著出頭.卻不知道要合力先將滾水鍋翻倒.結果有哪支能逃出生天? 一樣的道理.就算你能力高強月入十萬.等到社會壓力爆炸.勞工革命水到渠成後.那些有好能力的又怎麼潔身保命?
※
positmit
轉錄至看板 vicissitudes (使用連結) 時間：2013-09-02 12:09:51
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